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[閒聊] 金庸好像很少描寫大宋對武林干涉

看板C_Chat標題[閒聊] 金庸好像很少描寫大宋對武林干涉作者
awsq00000
(唧唧)
時間推噓38 推:41 噓:3 →:136

如題 活俠傳大主線武林盟就是在朝廷干涉下成立的

金庸有描寫 大金 蒙古 西夏王族皇帝對於中原武林干涉

倚天屠龍記甚至占了幾乎所有篇幅

有這方面的描寫嗎?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.20.112 (臺灣)
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a205090a06/28 00:30武林=地方幫派+黑道 大宋=政府

a205090a06/28 00:30不管很正常

a205090a06/28 00:31要管的話大宋怎麼可能沒有武官能管

kuninaka06/28 00:32寫了就不是武俠小說了

沒有 外族干涉可以 大宋干涉怎麼不行 我猜不討喜 武林就是自由之地嚮往 再來要是像 趙活那樣嗆官家 嗆當時愛國精神 奉獻心 關我屌事 大概會被讀者噴 武俠小說本質還是 再談一定程度愛國精神與民族認同 (郭靖 喬峰)

※ 編輯: awsq00000 (49.215.20.112 臺灣), 06/28/2024 00:37:57

doremon129306/28 00:34誰說不能寫 黃易就很愛寫

chrisjohn21406/28 00:34之前那一串武俠為什麼推廣不出去就有說過啦,中國

chrisjohn21406/28 00:34歷史根本沒武俠,把現實面拉進來就會格格不入

sheo9906/28 00:34單純金庸不愛寫而已

eva05s06/28 00:35單純不愛寫而已,虛構的東西能自圓就好哪來什麼格格不入

eva05s06/28 00:36地方黑道的修幹突然冒出政府本來就不好搞

sawalee081106/28 00:37我自己的看法 宋朝重文輕武 連武官都不重視了 武林

sawalee081106/28 00:37勢力對大宋而言就是些不入流的東西沒有管的必要 金

sawalee081106/28 00:37庸應該是朝這方面去寫的

Xpwa563704ju06/28 00:37不好寫吧

laladiladi06/28 00:37錦衣尉就經常客串武俠小說當皇帝代言阿

owo020406/28 00:38誰說寫了朝廷就不是武俠小說==武俠的定義到底要多狹隘

sawalee081106/28 00:38不然西夏、大金、蒙古都有政府高層在拉攏武林高手

sawalee081106/28 00:38就宋朝沒有特別描寫

awhat06/28 00:38因為金庸筆下的武林就是以崇尚漢人統治為主,宋朝的故事好

Sinreigensou06/28 00:38政府介入是要把大俠抓去關嗎

kuninaka06/28 00:38而且你寫了,中國那邊會鬧很大

awhat06/28 00:38人都是支持宋朝,壞人都是支持外族,你宋朝幹嘛去管支持你

Sinreigensou06/28 00:39啊不過確實也能拉攏變幫政府工作

awhat06/28 00:39你的人,更何況這些武林人還幫你守城殺蒙古大汗破金陰謀

eva05s06/28 00:39嗯,那是金庸,也是一堆人根本不談國族主義的

eva05s06/28 00:39他們只談江湖跟黑道

owo020406/28 00:39並不會==中國網路武俠作品有寫到朝廷勢力的一大堆

awhat06/28 00:39換成清朝的金庸故事,康熙跟乾隆就都有干涉,因為武林認為

eva05s06/28 00:40也有些人把朝廷直接設定成反方,對抗東西廠錦衣衛什麼的

owo020406/28 00:40前陣子是流行主角加入六扇門之類的當捕頭

eva05s06/28 00:40武俠是自由的,故事能圓的起來就好,沒有什麼一定不一定

awhat06/28 00:41統治者非漢人 所以不是朝廷不干涉,是那個朝代的武林支不

bluejark06/28 00:41宋都快完蛋了要干涉啥

sawalee081106/28 00:41金庸在明清的作品也都有寫到政府內有人習武啊 就宋

sawalee081106/28 00:41朝沒有不是很怪嗎 所以才說金庸是故意不讓宋朝介入

sawalee081106/28 00:41的不是政府都不管

owo020406/28 00:41主角不混門派而是加入黑衙 六扇門 當朝廷鷹犬

awhat06/28 00:41支持當朝政府而已

sawalee081106/28 00:41理由也很合理 就宋朝重文輕武 不重視這些

awhat06/28 00:42就他寫宋朝的故事裡武林都挺宋朝,要介入啥

sawalee081106/28 00:42明朝錦衣衛東廠就常常被寫成是大明負責管武林勢力的

sawalee081106/28 00:42機關

owo020406/28 00:42練武不外乎資源,天底下最多資源的就朝廷

awhat06/28 00:43跟金勾結的武林人士還會被武林正派殲滅 為啥要干涉

awhat06/28 00:43跟金勾結的武林人士還會被武林正派殲滅 為啥要干涉

awhat06/28 00:44即使是明朝背景的碧血劍,朝廷也只針對袁崇煥舊部,而不是

awhat06/28 00:44整個武林

sawalee081106/28 00:44所以說宋朝不管根本也不是說什麼大家都支持宋朝所以

sawalee081106/28 00:44宋朝不管 因為這假設根本也不成立 幫宋朝的只有郭靖

sawalee081106/28 00:44 其他人都是看在郭靖面子上幫一下 完全是因為郭靖是

sawalee081106/28 00:44抖M別人都不理他他還自願去守襄陽

awhat06/28 00:45沒有喔 黃藥師全真教洪七公江南七俠 好人都是支持宋朝

awhat06/28 00:46射鵰裡一聽到有人支持金國這些人就氣的跟什麼一樣

sawalee081106/28 00:46不然楊過、黃藥師哪有想要幫宋朝 都是看在郭靖面子

sawalee081106/28 00:46上幫一下

awhat06/28 00:47黃藥師當然有 他還被對方講說以為你黃老邪不拘禮俗 黃藥師

ken32763906/28 00:47你只要不要跟朝廷對著幹的話朝廷基本上是”皇權不

ken32763906/28 00:47下縣”的,更別說江湖事本質上類似現代國家的黑社

ken32763906/28 00:47會,不要搞的老百姓怨聲四起朝廷政府根本懶得理

awhat06/28 00:47反嗆說愛國是大義

bluejark06/28 00:48黃藥師根本沒在鳥吧 洪七公放下幫的事都跑去到處玩了

chrisjohn21406/28 00:48武俠小說裡面朝廷會武功的大概就這幾種人

chrisjohn21406/28 00:48王爺、太監、錦衣衛

chrisjohn21406/28 00:48然後都要弄得陰陽怪氣的樣子

chrisjohn21406/28 00:48就真的很出戲

awhat06/28 00:49你們再去重翻射鵰吧 在郭靖最後去襄陽前這幾個人都表態過了

bluejark06/28 00:49冷知識:七俠五義

kuninaka06/28 00:50葉孤城算朝廷的人嗎

sawalee081106/28 00:52不是啊 討厭金朝是一會事 有實際做事才是另一回事吧

sawalee081106/28 00:52 黃藥師根本就沒有主動去幹嘛啊 大宋也沒有派人去請

sawalee081106/28 00:52他出來幫忙 但金朝蒙古那邊可都是有人去找武功高手

sawalee081106/28 00:52出來幫忙的 反而是正派這邊都是自願的

chrisjohn21406/28 00:55就寫起來不夠爽文啊

chrisjohn21406/28 00:55武林高手都被收編,那不就全成了朝廷的走狗

chrisjohn21406/28 00:55憋屈啊

sawalee081106/28 00:55反而反派那邊幾乎都有敵人的朝廷支持

awhat06/28 00:56金國蒙古的武功高手不就都被這群正派滅了...

awhat06/28 00:56所以宋朝為什麼要干涉武林...正派又沒有反他

sawalee081106/28 00:57不過樓上講的很有道理 如果武林都被朝廷收編那就不

sawalee081106/28 00:57好看了

chrisjohn21406/28 00:57所以說啦,到最後都會被寫的陰陽怪氣

efkfkp06/28 01:02主要是很難在不打破歷史之壁的情況下,對朝廷跟武俠系統合

efkfkp06/28 01:02理化的自圓其說,乾脆就略過不寫,畢竟在大一統的朝代出現

efkfkp06/28 01:02一個金系武俠系統對社會變遷影響太大,練功能延年益壽強身

efkfkp06/28 01:02健體,那必然朝廷大官跟帝王貴胄會去追求這些神功,不可能

efkfkp06/28 01:02出現皇宮跟大官武將都不會武功的情況。

efkfkp06/28 01:02畢竟金系武功是能靠天才地寶灌上去的,你說皇帝皇子沒時間

efkfkp06/28 01:02練武,我還說皇家能把百年人參當蘿蔔天天吃呢,皇帝想要什

efkfkp06/28 01:02麼功法帶一隊弓兵勁弩去圍山那個門派敢不交的?萬曆甚至可

efkfkp06/28 01:02以幾十年不上朝那就沒時間了。

efkfkp06/28 01:02而當皇子皇女學了武功,那原本皇室那些病死病弱的命運線完

efkfkp06/28 01:02全要重寫,又要跟原歷史不一樣又要不打破歷史之壁簡直不要

efkfkp06/28 01:02太麻煩,乾脆白描省事更簡簡單,所以你可以看到大一統的王

efkfkp06/28 01:02朝金庸基本上都是對朝廷留白的,宋元明皆是,也就清朝稍微

efkfkp06/28 01:02帶到一點,也就大理西夏這種邊緣國家才會加重武功描寫,側

efkfkp06/28 01:02面顯示皇家與軍隊不會武功多麼奇怪。

cross98011506/28 01:07並非朝中沒人習武 只是可能沒到絕頂而已

cross98011506/28 01:07射雕曲靈風就是因為盜字畫 跟朝中高手同歸於盡

cross98011506/28 01:07考量到曲的實力 應該有七子中段以上

cross98011506/28 01:07簡單來說少數精銳還是有的

cross98011506/28 01:09但被收編就跟那種浪人俠客不同,會被綁在特定地方

cross98011506/28 01:10金庸那時代哪怕中國鬧不鬧

cross98011506/28 01:10就只是側重的劇情主軸跟腐敗朝廷較無關,有提到也是

cross98011506/28 01:10郭靖公然開噴這種

sawalee081106/28 01:11對 主要還是為了故事比較好寫 有一點點Bug但不影響

akway06/28 01:13金庸宋代武林派系為國為民就是挺宋的 也推崇岳飛 而且大宋

akway06/28 01:13朝廷也沒干涉他們 都是他們自動自發來幫忙

sawalee081106/28 01:13而且金庸會這樣寫也是要營造一種大宋輸了但武林人士

sawalee081106/28 01:13沒輸的感覺 暗示是大宋不力挺不然就能把蒙古推回關

sawalee081106/28 01:13外了

akway06/28 01:14相對蒙古大金這些政府根本與他們為敵 都想消滅這些武林人士

sawalee081106/28 01:16大宋就不重視岳飛啊 那不重視追隨岳飛理念的這些武

sawalee081106/28 01:16林份子也很合理 而大宋也是因為極端的重文輕武才會

sawalee081106/28 01:16被滅國的

leeyeah06/28 01:16歴史上根本沒有武林 都是小說家創造的

leeyeah06/28 01:17當然怎麼寫都行

NARUTO06/28 01:18為啥要以金庸當標準?

chrisjohn21406/28 01:25古龍也是一開始就讓李尋歡辭官啦,不好寫咩

chrisjohn21406/28 01:25李探花被朝廷收編的話,還能整天傷春悲秋嗎?

linfon0006/28 01:26九陰真經

Landius06/28 01:37不要說金庸的明清才有官方練武,宋就有黃裳了啊...

biohazard02006/28 01:46有武有俠,無處不是江湖

KrisNYC06/28 01:59這個還是黃易寫的好 當朝皇室成員幾乎都是高手

KrisNYC06/28 01:59天下還常常是自己打出來的

mn43506/28 02:03射雕是南宋 已經是小國了 合理來看大內高手早就被金爆光了

mn43506/28 02:03 所以沒真正的高手能制衡武林 任由丘處機楊過殺貪官

mn43506/28 02:07而北宋丐幫比較像朝廷組織資助 動不動就要打外族 完全不像

mn43506/28 02:07乞丐該作的事

chrisjohn21406/28 02:19大內高手就很玄的一種東西

chrisjohn21406/28 02:19搞得好像是另外一個隱密的門派一樣

chrisjohn21406/28 02:19大內高手都不想學九陰、九陽嗎……

diyaworld06/28 02:51九陰不就大內高手寫出來的,所以皇室有一套不外傳的鎮

diyaworld06/28 02:51朝寶典,可能就哪些武狀元、兵部、錦衣衛、鑒察院所集

diyaworld06/28 02:51結合成的武學寶庫,那肯定比江湖門派還要有系統,皇室

diyaworld06/28 02:51也不用學太精,下面都有武將跟小兵,用圍的也可以圍死

diyaworld06/28 02:51人,就好像國防部長根本不用學什麼擒拿狙擊

diyaworld06/28 02:54如果國防部長肯學,那部院肯定可以安排課程給你學,但

diyaworld06/28 02:54部長有比學擒拿狙擊更重要的職場官鬥要去處理

henryyeh073106/28 03:47俠之大者,為國為民。你可以想像是一群武功高強的

henryyeh073106/28 03:47小粉紅會自主出征境外勢力,還自備乾糧...那政府干

henryyeh073106/28 03:47涉幹嘛?反而更需要去干涉那些缺乏忠誠的反賊野人

cross98011506/28 04:01九陰是黃裳整理道藏 結果武功上身 可不代表朝廷中人

cross98011506/28 04:01人人能學

cross98011506/28 04:02而且後面整理出的九陰也跟朝廷無關了,是私下撰寫自

cross98011506/28 04:02己的武學、敵人武學及對應破法

akway06/28 06:44岳飛後來早就平反 宋孝宗還追諡武穆 南宋文人個個推崇岳飛

akway06/28 06:44忠義 文天祥正氣歌也有崇拜岳飛片段

no32106/28 06:54為什麼寫了就不是武俠小說...?

P206/28 06:59明教教主方臘 被朝廷派一百零八高手圍剿

chrisjohn21406/28 07:44黃裳花一生時間寫的九陰

chrisjohn21406/28 07:44結果大內高手都不想學?

chrisjohn21406/28 07:44假設大內高手武功 > 九陰,那黃裳寫九陰幹嘛

chrisjohn21406/28 07:44假設九陰 > 大內高手武功,朝廷就不可能沒人想學

chrisjohn21406/28 07:44這就是武俠小說悖離現實之處

rainveil06/28 08:42實際上金派就是這樣啊......

rainveil06/28 08:43寫了很麻煩又不好看,乾脆不寫

ataky06/28 08:58儒以文亂法 俠以武犯禁 對朝廷來說都是要剷除的

nalaculan06/28 09:01加入朝廷也不見得好寫,像喬靖夫的武道狂之詩,朝廷主

nalaculan06/28 09:01力也沒有頂級高手,靠器械和人海淹過去。然後武當山大

nalaculan06/28 09:01戰打完就走下坡了,結尾收的差強人意。

ymsc3010206/28 09:20管了不好寫欸 理論上朝廷能派出的人應該又多又強 真想

ymsc3010206/28 09:21管 一堆派都活不下去

HarunoYukino06/28 09:25黃裳是先閉關苦思破敵之法

HarunoYukino06/28 09:26九陰是之後才流傳出去出名的,黃裳當初也只是把自

HarunoYukino06/28 09:26身的經驗寫書

cemin06/28 09:43你看很喜歡寫朝廷的黃易小說篇幅跟金庸小說的篇幅

cemin06/28 09:43…..你要扯到朝廷政治又要交代清楚就是這樣又臭又

cemin06/28 09:43長,如果不交代那麼多,寫出個如兒戲般朝廷鬥爭的

cemin06/28 09:43金庸,根本是在砸自己招牌吧

diyaworld06/28 09:55所以原始設定就達摩寫的,結果後面改成一個科舉文官黃

diyaworld06/28 09:55裳寫的,bug有少,但也生產其他bug

linzero06/28 10:31不是金庸想寫的

cor1os06/28 10:33金庸不愛寫政治 end

syk110406/28 11:33蠻正常的吧, 外族入侵時肯定吃幫派很多苦頭,執政清算罷了

egg78106/28 11:48朝廷介入你大俠只有挨箭的份,你要確定捏........

egg78106/28 11:49除非是仙俠類這種超人類

ghostxx06/28 11:49跟朝廷牽扯太多就像鹿鼎記那樣,終究還是要在歷史之壁裡

qnonp201206/28 11:52寫負面的就準備被燒借古諷今

PSP123406/28 13:35看天子傳奇 每個黃帝都自帶BUFF

PSP123406/28 13:36要想歷史一樣走就更難圓了