Re: [閒聊] 布袋戲市場還能怎麼救？

Schilling09/27 06:33同感

whitebk09/27 06:37確實

SinPerson09/27 06:37對霹靂粉而言，這些不是霹靂的問題，而是嘴巴上說喜歡

SinPerson09/27 06:37，卻連微薄訂閱費都捨不得掏出來的人的問題

SinPerson09/27 06:39不過東籬週邊，我猜是跟日方合約的問題，就算是霹靂自

SinPerson09/27 06:39營的商店，東籬的偶檯面上的展示也比較少見

ogt84your09/27 06:51網飛要上也要台日都同意 只要其中一方不想上就沒門 而

ogt84your09/27 06:51且你想上網飛還不一定想跟你買 之前霹靂上過刀說異數

ogt84your09/27 06:51後續就沒下文了

ogt84your09/27 06:53不然東離上網飛真的是最好的選擇

p0817111009/27 07:02偶量少正常啊......又不是工廠開模就可以隨便翻的商品

p0817111009/27 07:02價格高也是因為這樣

selfvalue09/27 07:02就我西方人的角度 (我也不是布袋戲迷, 但我看過一些)

selfvalue09/27 07:02我覺得布袋戲受歡迎還必須得在系列化尚加強很多東西

p458542409/27 07:03就中國爸爸

p458542409/27 07:04霹靂覺得目標客群不是歐美是中國人

selfvalue09/27 07:06藝術本身跟科學還有工藝沒有什麼區別, 就是掌握技術一

selfvalue09/27 07:06直發展, e.g., 教堂的宗教藝術, 能越蓋越高, 就是建築

selfvalue09/27 07:06的科學技術

ogt84your09/27 07:06愛奇藝是跟台方買第二季獨佔 基本上就面向中文市場 日

ogt84your09/27 07:06方依然是在電視播出+部分線上平台 兩邊不至於相互影響

selfvalue09/27 07:07布袋戲我印象有不少民俗樂器, 還有歷史等等, 不同布袋

selfvalue09/27 07:07戲都應該要要求很精細的東西

selfvalue09/27 07:08^不是聲光效果那種

selfvalue09/27 07:08日本的藝術很好, 很吸引人, 韓國沒什麼藝術

selfvalue09/27 07:09抱歉, 個人觀感

ogt84your09/27 07:09不過日方就曾反應第一季台方釋出影片時間太早 但其實也

ogt84your09/27 07:09才快日方幾個小時而已

selfvalue09/27 07:09是不是一個能深究的東西

p0817111009/27 07:10技術一直有在發展，偶越做越大，越來越精緻，攝影設備

p0817111009/27 07:10也都越買越好，這基本上是一個死局，偶越大越難控，要

p0817111009/27 07:10維持公司運作就需要不停的拍戲去養這些師傅，不然師傅

p0817111009/27 07:10空窗期真的等餓死，這樣又會較低新人加入的慾望（現在

p0817111009/27 07:10基本上也沒什麼新人了）

selfvalue09/27 07:10日本人確實是很強

ogt84your09/27 07:11刀說異數上網飛多國上架 有韓國人就表示終於有平台能

ogt84your09/27 07:11看到布袋戲

ogt84your09/27 07:12https://youtu.be/9jMcMF49ZxU?si=01VQx4DEpVyco6mf

p0817111009/27 07:13更不用說這百年來都靠一個家族單獨數位人物在獨挑口白

p0817111009/27 07:13大梁，現在多人配音是一個解法，可是老戲迷誰不忘懷八

p0817111009/27 07:13音才子的實力，彈塗魚雖然被很多人噴但也是現階段最頂

p0817111009/27 07:13的幾位配音員了

ogt84your09/27 07:15中國看霹靂正版不好找是因為霹靂被中國封殺了 不然之前

ogt84your09/27 07:15B站是能看到最新劇集的 但大部分還是看盜版

p0817111009/27 07:16要像八音才子一樣，每週配十來個角色，全年無休不間斷

p0817111009/27 07:16，持續數十年，黃家說是配音員最強家族也不為過，而劇

p0817111009/27 07:16情又要求新求變求好，在產量這麼高的情況下也很難，編

p0817111009/27 07:16劇一定有靈感枯竭的時候，就像八點檔一樣

SinPerson09/27 07:23但對新進入的，一人配音其實是他們最不習慣或無法接受

SinPerson09/27 07:23的一點，是真的可以改變作法，或是做出分隔，推精品跟

SinPerson09/27 07:23大眾兩種方向

marktak09/27 07:29只看有線

SinPerson09/27 07:35東籬沒上多數人熟悉的主流平台對推廣

x2275451309/27 07:39一語道破 問題就是公司聽不懂想不通

polo2k09/27 07:39那些大眾化或方便的平台就是出太少錢買授權霹靂才不願意

polo2k09/27 07:39上 因為經營的核心還是建立在賣片的營收上

howdo179309/27 07:42你不先犧牲一點收益 在方便的平台上推廣讓更多人知道

howdo179309/27 07:42不就只能賺當下的錢而已 長遠來看不怎麼理想

polo2k09/27 07:43大概哪天真的營收跌更低他們才會轉型成賺週邊 像特攝或動

polo2k09/27 07:43畫那樣免費看去積極擴展收視群

ogt84your09/27 07:57免費給你看動畫的是代理商（木棉花、羚邦） 霹靂是製作

ogt84your09/27 07:57兼發行

laugh856209/27 07:57：上其他家串流我們怎麼賣光碟？！ 我相信這是霹靂高

laugh856209/27 07:57層最真實的想法

SinPerson09/27 07:59虛淵已經提供霹靂一次重回舞台的機會，很想知道霹靂從

SinPerson09/27 07:59這一次合作得到了什麼經驗

auron404109/27 08:05就玩到破產然後等有腦子的人接手吧

polo2k09/27 08:07滿多討論布袋戲類比特攝 東映圓谷也是製作方雖然吃老本的

polo2k09/27 08:07劇集也是有 但走向還是授權降低收視門檻抓新客群 霹靂的

polo2k09/27 08:07話...

leo12516090909/27 08:09平台真的影響很大

FrogStar09/27 08:11確實

SinPerson09/27 08:12戲偶應該有符合2.5次元吧？我是覺得以霹靂戲偶的精細度

SinPerson09/27 08:12，例如之前刀劍亂舞的三日月宗近，在大型舞臺演出2.5次

SinPerson09/27 08:12元舞台劇是很有話題的

SinPerson09/27 08:13投入2次元世界的，比起真人，應該更想看到偶動起來

ogt84your09/27 08:14東離還真的出過寶塚舞台劇

ogt84your09/27 08:14不過是真人演的

CCNK09/27 08:20為了那一點獨佔收益 放棄多平台上架 長遠發展來看就是越做

CCNK09/27 08:20越小 從小眾變成冷門

SinPerson09/27 08:21寶塚會以東籬為題材，台灣另一個傳統藝術歌仔戲就沒想

SinPerson09/27 08:21過這樣的合作

VVinSaber09/27 08:21行銷缺人才不意外 畢竟本來就是家族企業 只能期待家族

VVinSaber09/27 08:21出新的天才

CCNK09/27 08:21劇本方面可以和別的國家的劇本家合作是個可行之道

CCNK09/27 08:24https://youtu.be/B16P6oSFMQ8?si=3ix8X6_ZPs9tVzZj

zoo202009/27 08:26家族企業，本來就很難，講難聽點，你是富二代，你會覺得

zoo202009/27 08:26守成過爽爽，還是大破大立，但有機會破產，誰都知道需要

zoo202009/27 08:26新技術新劇本新通路，但這些都需要錢。

wcp5947809/27 08:28這是東離相對好看才有的問題XD

sasman09/27 08:31第一季東籬有追 第二季上愛奇藝就沒看了

dodomilk09/27 08:39不是啊，新一代確實有想要大破大立，但根本搞錯方向啊

dodomilk09/27 08:39自以為市場在中國，結果中國市場根本ㄏㄏ

dodomilk09/27 08:40前面說技術有在發展的，我覺得霹靂的技術也發展錯了方向

dodomilk09/27 08:41現在瓶頸明顯就在於偶很難控，兩分鐘打戲要拍幾十小時

dodomilk09/27 08:42那是不是該重新設計戲偶，讓操控者更好操控？

dodomilk09/27 08:43這樣也不會因為操偶太難而沒人想當操偶師

s8476014309/27 08:44說到八音我也覺得捧過頭了，一堆老粉喜歡那個腔調，可

s8476014309/27 08:44是在圈外聽配女角就是彆扭，然後一部戲只能靠一人根本

s8476014309/27 08:44不健康

kirbycopy09/27 08:51太子都去做音樂節目了 大立了吧 而且第二季財報也顯示

kirbycopy09/27 08:52周邊營收>劇集營收了

Silwez09/27 08:53霹靂就好像這時代還把BD銷量當主要營收來源一樣

kirbycopy09/27 08:54講白點現在霹靂的做法就是殺雞取卵 然後看看雞死光前

kirbycopy09/27 08:54能不能找到別的路 去做音樂節目還有拍一些難看的電影都

kirbycopy09/27 08:54是這個策略 最近還出了一個BD和DVD一起賣的策略 就是看

kirbycopy09/27 08:55死忠雞還能掏出多少錢來

kirbycopy09/27 08:56所以最近營收掉的幅度越來越誇張 因為越來越多雞不行了

SinPerson09/27 08:56特攝片應該也不是宣傳用的精緻戲服打整場吧？操偶的問

SinPerson09/27 08:56題霹靂沒想到要改良那真的是他們的問題

kirbycopy09/27 08:57現在的偶可以賣比較貴阿

kirbycopy09/27 08:58就像以前機器人卡通為了要賣機器人一樣都要設計的很帥

kirbycopy09/27 08:58又變形又合體的 誰管你好不好畫(所以以前都用兼用卡)

winterjoker09/27 09:02真的，東籬只在巴哈看過第一部，續篇都沒門路可看

stormNEW09/27 09:03出走中國市場是正確的阿，可惜是惹怒被封殺的問題

vm4m0609/27 09:06「平台獨佔」跟「大眾平台聯播」的版權費收入的差異可能

vm4m0609/27 09:06不是「一點點」，而是「給平台獨佔的話給你一個製作成本

vm4m0609/27 09:06的回本價」「給大眾平台聯播的話，全球市場加起來才能回

vm4m0609/27 09:06本」，這樣算的話你要不要想一下來自一個小小的台灣的小小

vm4m0609/27 09:06平台的點播收益是多少

adonisXD09/27 09:10不給同人二創啊 現在ACG哪個不靠社群

adonisXD09/27 09:10再來給暗榮代工個霹靂無雙賣皮賣DLC

adonisXD09/27 09:10FTG出一個辦比賽 4X/STG也出一個

adonisXD09/27 09:10霹靂IP一堆可以做 營運不知道在想啥

Dayton09/27 09:14事實…現在新番沒上動畫瘋根本懶得追

kirbycopy09/27 09:15應該談個限時獨佔就好 現在第四季殺青把二三季都丟到巴

kirbycopy09/27 09:15哈和YT上不是很好嗎?

ihero09/27 09:15平台是因為$吧

SherlockFOX09/27 09:17我承認我第二季不想用愛奇藝所以看X版，雖然後來有訂

SherlockFOX09/27 09:17閱霹靂，第三季最後一集當天還上傳失敗

SherlockFOX09/27 09:18第三季我記得還有其他平台有上東離，還比霹靂便宜

SherlockFOX09/27 09:19後來偶爾想看，就又訂閱霹靂一個月，只為了重看東離

SherlockFOX09/27 09:19…

vm4m0609/27 09:20我也希望霹靂至少釋出一二季到yt或是巴哈當免費推廣，三四

vm4m0609/27 09:20季再上架到收費平台

vm4m0609/27 09:22但yt或是巴哈的這種流量平台，真的只能「推廣」而已，而

vm4m0609/27 09:22不是「花數千萬資金拍的片子的回本手段」

bear2609/27 09:24…

vm4m0609/27 09:24台灣我是沒看過有人人敲碗迪士尼大片怎麼不「第一時間」「

vm4m0609/27 09:24上架到yt讓大家免費看」「賺週邊效益就好」

vm4m0609/27 09:28為什麼大家覺得霹靂能靠週邊效應就回本？？因為木棉花說「

vm4m0609/27 09:28代理動畫能靠週邊效應賺回來」？

vm4m0609/27 09:30但是木棉花指的也是「台灣市場的播放權支出可以靠週邊效

vm4m0609/27 09:30應打平」

vm4m0609/27 09:30而不是「整部動畫片的成本支出能靠週邊效應打平」

vm4m0609/27 09:31這中間的差距可能是上百倍這種數量級的

cloudin09/27 09:31同感 自架平台超麻煩

SinPerson09/27 09:34那霹靂現在的情況有比較好嗎？東籬的收視率第三季有比

SinPerson09/27 09:34前兩季高嗎？看到第四季的消息是很高興啦，但然後呢？

SinPerson09/27 09:34當初看過第一季的有多少還在乎這消息？

kirbycopy09/27 09:35我是覺得有時虧本但有推廣到比亂燒錢好啦 不要拍奇人密

kirbycopy09/27 09:37碼 素還真 也不要投資台北女子圖鑑和做音樂主理人的話

kirbycopy09/27 09:37應該可以虧好幾季東離吧

jeffbear7909/27 09:49隔壁棚直接遣散劇組，專心經營布袋戲免洗手遊

jeffbear7909/27 09:49自己輕鬆過就好了，推廣掛嘴上講就好別認真看待。

jeffbear7909/27 09:49現在霹靂只能說好歹有在產出 (x

jokerjuju09/27 10:08第二季直接讓熱度大減 台灣發源地結果討論暴死

dieorrun09/27 10:11除非他們有膽把正劇停掉大整頓改成劇集模式 不然就是慢

dieorrun09/27 10:11性死亡而已

WindSucker09/27 10:14就謎版

dieorrun09/27 10:19還有正劇那個調性就算有平台看 要入坑也是難上加難

dieorrun09/27 10:20除了少數幾部斷點相對明確的 例如劍蹤

dieorrun09/27 10:22這年頭我相信大部分人每週同樣錢 寧願看30分鐘好戲而不

dieorrun09/27 10:22是90分鐘的八點檔

dieorrun09/27 10:23可惜現在他們主要金流來源客群都是那些看8點檔的了

SinPerson09/27 10:23討論到東籬，消費者其實都已經提出為什麼他們沒看第二

SinPerson09/27 10:23季之後的作品，如果第四季還是維持一樣的銷售策略，那

SinPerson09/27 10:23也就這樣了

kirbycopy09/27 10:28而且最近就有個例子 音樂主理人 首播後三天就放到YT免

kirbycopy09/27 10:29費看 這節目我更是一眼看就回不了本還是這樣做了

kirbycopy09/27 10:29為什麼? 因為當推廣阿 那反過來說為何東離不這樣?

dieorrun09/27 10:33東離還有日方版權的問題就是了 要直接丟推廣大概也沒那

dieorrun09/27 10:33麼簡單

VVinSaber09/27 10:35不可能停正劇啦 那些才是真死忠的老粉齁==

dieorrun09/27 10:36反正布袋戲就這樣了 能看且看 就算是東離也只是有"點"

VVinSaber09/27 10:36反正現在就很尷尬 人手就這麼多 維持老粉跟拉新血就是

VVinSaber09/27 10:36選擇問題

dieorrun09/27 10:36熱度而已 當成什麼必勝王牌大可不必

dieorrun09/27 10:39至於公司營運 除非太子開竅還是熱情覺醒 大概是沒救了

tomet09/27 10:44其實我是覺得新片想自己賺沒問題，但是舊片你不拿去主流

tomet09/27 10:45平台上架當宣傳，就是愚蠢，東籬三季多久了，哪裡看得到?

tomet09/27 10:45當年第一季上巴哈 就算晚一周 討論度也是很高

SinPerson09/27 10:46東籬不是什麼王牌，但他就是一個難得的機會，而且也不

SinPerson09/27 10:46是什麼短期的企劃，到了第四季，也有劇場版

q22w09/27 11:57說到訂閱，之前我訂閱一個月霹靂，結果要取消訂閱還要寫gmai

q22w09/27 11:57l給他們才會解除續定，等待回覆的時間硬是讓我多訂一個月

sheepinair09/27 13:09東籬第二季上愛奇藝就沒看了，後來訂了一個月霹靂平

sheepinair09/27 13:09台看完，但完全不想看超長的正劇。配音也吃不下去

sheepinair09/27 13:12這種特殊性極高的東西，往世界推廣才能長久吧，專吃

sheepinair09/27 13:12老粉越做越小，越來越和世界脫軌，文化消失是遲早的

xiaohua09/27 13:19東離在國外是在最大的動畫平台上架的不是嗎？

xiaohua09/27 13:25https://reurl.cc/gaQeQV

xiaohua09/27 13:26國外Crunchyroll上還有啊，沒下架

xiaohua09/27 13:28台灣人是不是被中文主流的世界觀給框架住了？除了Netflix

xiaohua09/27 13:28、youtube，國外還有很多影音平台，目標用戶也都不太一樣

xiaohua09/27 13:43當然，霹靂硬要行銷自己的影音平台確實有很大的問題…個

xiaohua09/27 13:43人是覺得可以像以前霹靂台一樣 買外國動畫、真人影集來配

xiaohua09/27 13:43臺語，一來至少有跟其他平台區別出特色，二來可以看的節

xiaohua09/27 13:43目會多元超級多，三來可能可以吸到東南亞福建裔觀眾。

Hiara09/27 13:46確實

xiaohua09/28 12:35Crunchyroll算是北美主打日式動漫為主的平台裡最大的了，

xiaohua09/28 12:35上面的用戶都是北美的日式動漫愛好者

xiaohua09/28 12:36https://reurl.cc/9R1lkj

xiaohua09/28 12:38美國網飛用戶應該都是看韓劇，而不是看日式動漫的