[討論] 有像雍正王朝一樣幫帝辛翻案的小說嗎？
如題最近剛看完雍正王朝
雖然對於八爺的描述不大符合史實
以及其他改編
但是能真正體現雍正在推行新政時所受到的難處
我想他大概應該也知道要被那批文人黑到底了
但還是堅持做對的事
蠻佩服的
帝辛其實就現在考古來看也沒做什麼太多的錯事
當年周武王討伐他的時候列出罪狀到現在來看也很可笑
感覺就是一堆文人瞎掰拚命黑
完全不根據史實在寫
為了要把周武王從亂臣賊子寫成聖人
就刻意把帝辛寫成千古第一暴君
想問有沒有帝辛不是暴君的小說
--
和仔的封神紀
謝謝
口桀口桀口桀
雍正哪有很黑？連歷史課本對他評價都不錯欸
後來靠現代考古才發現他是明君 要不然對他的印象一般都是篡位 血滴子 貪財什麼的 到清末的時候普遍對他印象沒有太好 到現代還是有 甄嬛傳也是很多人對他的印象來源
有文章
也有書
帝辛不一定多爛，但是我記得商內部不少人都跟著反了
啊XD
那麼遙遠的東西，沒把它當神話故事亂寫就不錯了
所以我要的是小說阿 歷史材料能看的都看了
堅持作對的事(X) 堅持做自己認為對的事(O)
他是很認真沒錯 但也很獨裁專斷 這種人本來就會有負評
他死後乾隆就又改回一堆 到頭來對整個帝國幫助有多大?
至少國家有很強大的稅收機器阿 光攤丁入畝這件事 我就覺得可以吹千百年了
當代的評價當然不夠客觀啊，甚至下一代也不一定行，起
碼要再等一代
沒雍正續命清朝在乾隆那時候就玩完了啦
事蹟太少了 寫成小說也一定有八成是虛構
寫歷史小說最重要的還是史料的多寡
帝辛是沒史書說的那麽殘暴，但能搞到亡國，這可算不上
沒什麼錯吧？
我以前的國中課本，對雍正描寫記得不是很好
當黑臉酷吏幫國家攢一堆錢只有被黑爛的份
個人名聲都是下面官僚仕紳分錢拿筆桿在評的
國編嗎？
帝辛主要是東征的時候被姬氏捅了屁股
竹書紀年
他跟雍正可以說差了十萬八千里，真要討論的話，也是跟
隋煬帝、徽欽二宗、崇禎這些亡國之君放在一起討論比較
合適
跟著幾個爛貨比他怎樣都比較好啦XD
這
西周剛建立時 殷商遺民的實力還是大過周王室的
起碼不弱於
所以阿辛不但一戰而敗而且他的同胞不太支持他一定有
問題的
藤崎龍的封神演義有描寫 沒有妲己影響時的紂王是明君
其實我沒有要帝辛是明君 但要比較公正客觀一點的小說類 加上一點作者的腦補感覺很不錯
帝辛相關的甲骨文過少，畢竟是亡國之君，沒有確切的帝王
陵可考古。
違背主流價值觀，對的事也是錯的
更何況論他對錯之前，要先論勝敗，他敗了
文獻對帝辛的描述幾乎都出自春秋戰國以後
不僅離他在世的年代隔了三四百年以上 而且還越寫越暴虐
說實話是真的很難再去考據了
周人指控帝辛不任用親族當高官 可能真的自己人窩裡反
商代還沒完全進入父權社會，女性地位不低
周拿帝辛老婆借力使力來黑也是順手的事
周人說帝辛有以下罪 用女人當官 不頻繁祭祀 不任用親戚
商朝末期已經很少用人牲殉葬了
帝辛在我們現代人看來是進步的象徵
雍正至少有大義覺迷錄能拿來唬小 紂王有啥?
他那些罪狀加在一起其實就是同一件事情：祖甲宗法改革
後動到保守派的利益
沒雍正改革續命，乾隆哪來錢打仗，康熙末年
虧空太多
阿對了還有一個不算是政績 但如果沒雍正大概沒有紅樓夢
※ 編輯: tmac0818 (101.10.5.118 臺灣), 05/05/2024 17:14:13 ※ 編輯: tmac0818 (101.10.5.118 臺灣), 05/05/2024 17:20:57乾隆不少錢是自己賺的吧，有考據雍正其實沒留很多，乾隆才
是真的政治機器
沒雍正改革的稅收制度 乾隆去哪裡收錢 乾隆政治上的確很強 但他晚年真的爛到有剩
伐商的是武王不是文王
抱歉 我改一下
雍正留的資產主要是放權簡單但收回超難的公平稅役制度
還有自己對臣對宗室黑臉當滿留給兒子一堆無形的人情恩賞
點？
雍正王朝是小說 蠻好看的 建議去看
※ 編輯: tmac0818 (101.10.5.118 臺灣), 05/05/2024 17:54:35 ※ 編輯: tmac0818 (101.10.5.118 臺灣), 05/05/2024 17:54:59版規是”輕”小說 不是小說都可以 所以請補點
沒差我等版主來刪 我是看紅樓和金庸都可才問的
※ 編輯: tmac0818 (101.10.5.118 臺灣), 05/05/2024 18:03:07金庸和哈利波特是本版非輕小說不用補點的 那是因為組長還
小組長說可以 其他像紅樓夢也是要補點的 沒桶的話只是沒人
檢舉
雍正是在彌平康熙留下來的漏洞 因為康熙的稅收太少了
雍正王朝有出電腦遊戲喔 可以去old-game版確認
名稱叫「雍正傳奇」
有翻案嗎？怎麼印象中好像死的時候那段在黑他？還是我
記錯了？
原版《恨水東逝》確實是黑雍正啦...
36
Re: [實況] 我師兄實在太穩健免费单章：作者菌剧情总结 噹噹噹噹~ 因为很多细节大家不会深究，所以给大家做个简单总结，方便接下来。 第一个细节，帝辛。 帝辛自刎这段，我构思已经半年了，正因为有这段，前面我没有费笔墨去描写帝辛和九尾狐的感情戏，不然大家肯定更难接受。25
[問卦] 雍正王朝是不是超好看肥宅我最近看我雍正王朝啦 裡面印象最深的就九子奪嫡跟後面八爺想要恢復八王議政 過程真的超精彩 而且感覺裡面最Carry的是十三爺欸 沒他救場真的會翻車19
Re: [實況] 我師兄實在太穩健最新篇牧野之戰結果沒翻盤就不轉了 作者還複製貼上一段牧野之誓湊字數 帝辛的 wiki 上面有說明70幾條罪狀都是周以後加的 比干考據是活的比帝辛還久 所以不可能是帝辛殺的![Re: [實況] 我師兄實在太穩健](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/eb/%E7%B5%B5%E6%9C%AC%E4%B8%89%E5%9B%BD%E5%A6%96%E5%A9%A6%E4%BC%9D_%E6%AE%B7%E7%B4%82%E7%8E%8B.jpg "Re: [實況] 我師兄實在太穩健")
18
[問卦] 為什麼漢武大帝流傳度不及雍正王朝?好像是同一個導演 雍正原著二月河 小說的內容有點沙文噁男+文人幻想 不過小說本身就已經足夠戲劇化 很好改劇本9
[問卦] 帝辛其實很屌啊維基百科提到帝辛其實是個人中之龍啊： 帝辛高大威猛，力大無窮，自幼聰敏過人、反應敏捷，智謀足可使人拒絕規勸，言辭足可 文過飾非。《荀子》說帝辛「長巨姣美，天下之傑也；筋力超勁，百人之敵也。 」 史記也說「帝紂資辨捷疾，聞見甚敏；材力過人，手格猛獸；知足以距諫 ，言足以飾非；矜人臣以能，高天下以聲，以為皆出己之下。」。5
[問卦] 轉生成帝辛 該怎樣改造國家最爽我就設定轉生到10歲的帝辛身上好了 反正沒人跟他爭王位 當時還是青銅時代 連椅子 白紙都沒有 帝辛已經很強了 農業改革 增加人口 領土變大很多 就只是輸在牧野之戰 畢竟被自己的諸侯捅屁股 歷代很多君王都很慘 帝辛本身也迷信 其實武王還沒推進朝哥 就自以為天要滅他 然後自殺4
Re: [問卦] 雍正王朝原來是小說喔…電視劇跟小說在翻案雍正 雍正其實是個勤政皇帝，推新政被厭惡 然後因為八爺黨鬥爭不得已要殺手足 前者其實沒錯 但後者就錯了，雍正根本就是機掰人2
[問卦] 紂王身邊到底有多少背骨仔啊如題 就是那個商朝末代君主帝辛 關於他的罪狀是隨時代越來越多越來越立體 原本周人抹他的就四條罪 一個是聽婦女之言4
[閒聊] 轉生帝辛要怎麼防周帝辛其實也沒做什麼錯誤決定 就是去打東夷時被周人入侵打輸 在人力優勢下輸給了周人新技術的戰車兵和騎兵 而如果先對抗周![[閒聊] 轉生帝辛要怎麼防周](https://i.imgur.com/XVH43ROb.jpg "[閒聊] 轉生帝辛要怎麼防周")
4
Re: [問卦] 封神演義內最壞的就是女媧 卻很少人罵?阿肥外商碼農阿肥啦！ 認真說，封神演義就明朝文人想透過商周之變諷刺今朝，又柔和很多就明代道教的民間習 俗。基本上女蝸在古典道教算是地位最高的女神，紂王在戰國末期就已經被民間跟當時文 人洗成淫亂誤國了，兩個一結合就變成帝辛寫淫穢的詩褻瀆女蝸(當時明朝的社會風俗文 化寫意淫詩就差不多等於現代射精在女蝸神像身上了)。
爆
[閒聊] 索尼洽談收購角川![[閒聊] 索尼洽談收購角川](https://pbs.twimg.com/media/Gcuc1GbbcAERQ-t.jpg "[閒聊] 索尼洽談收購角川")
79
[電影] 迪士尼白雪公主將超預算，達2.694億鎂![[電影] 迪士尼白雪公主將超預算，達2.694億鎂](https://imageio.forbes.com/specials-images/imageserve/650c703f0fdf53a45f92431e/0x0.jpg?format=jpg&height=600&width=1200&fit=bounds "[電影] 迪士尼白雪公主將超預算，達2.694億鎂")
79
[閒聊] 恐怖遊戲要看哪個實況主玩?![[閒聊] 恐怖遊戲要看哪個實況主玩?](https://img.youtube.com/vi/zvWuR1lUJUM/mqdefault.jpg "[閒聊] 恐怖遊戲要看哪個實況主玩?")
爆
[閒聊] 美國參議員發信G胖要關閉steam![[閒聊] 美國參議員發信G胖要關閉steam](https://media.wired.com/photos/5eab26ac9134122793932cf6/191:100/w_1280,c_limit/Security_steamextremism_1132282499.jpg "[閒聊] 美國參議員發信G胖要關閉steam")
66
[閒聊] 說到咆哮會想到什麼？![[閒聊] 說到咆哮會想到什麼？](https://img.youtube.com/vi/dsUVfknAdxk/mqdefault.jpg "[閒聊] 說到咆哮會想到什麼？")
64
[閒聊] 不殺小孩這件事![[閒聊] 不殺小孩這件事](https://i.imge.tw/OVi.jpg "[閒聊] 不殺小孩這件事")
64
[閒聊] 「妳不穿尿布沒關係，那爸爸就穿走囉」![[閒聊] 「妳不穿尿布沒關係，那爸爸就穿走囉」](https://pbs.twimg.com/media/Gca3_QOa0AA5iIr.jpg "[閒聊] 「妳不穿尿布沒關係，那爸爸就穿走囉」")
62
[閒聊] 情緒失控、辱罵、咆嘯同學還不算霸凌喔![[閒聊] 情緒失控、辱罵、咆嘯同學還不算霸凌喔](https://i.imgur.com/dEpts88b.jpeg "[閒聊] 情緒失控、辱罵、咆嘯同學還不算霸凌喔")
58
[閒聊] 木葉白牙的直接死因是什麼![[閒聊] 木葉白牙的直接死因是什麼](https://i.imgur.com/oHzTzHTb.jpeg "[閒聊] 木葉白牙的直接死因是什麼")
60
[閒聊] 如果STEAM真的被關惹，你各位會怎麼辦?56
[情報] 台灣HBO Max 正式上線啦![[情報] 台灣HBO Max 正式上線啦](https://beam-images.warnermediacdn.com/2023-04/App_Icon_180x180@3x.png?host=wbd-dotcom-drupal-prd-us-east-1.s3.amazonaws.com "[情報] 台灣HBO Max 正式上線啦")
50
[遊戲] IGN：3A已衰退，需縮減規模專注機制![[遊戲] IGN：3A已衰退，需縮減規模專注機制](https://xcornman.com/wp-content/uploads/2024/11/concordthumb-1723742937181.png "[遊戲] IGN：3A已衰退，需縮減規模專注機制")
52
[鳴潮] TGA的石頭來啦![[鳴潮] TGA的石頭來啦](https://i.imgur.com/hmaPAS0b.jpeg "[鳴潮] TGA的石頭來啦")
爆
[閒聊] 阿航說幹未成年沒什麼是真的嗎![[閒聊] 阿航說幹未成年沒什麼是真的嗎](https://cdn2.ettoday.net/images/4923/e4923965.jpg "[閒聊] 阿航說幹未成年沒什麼是真的嗎")
46
[閒聊] 抽一井一![[閒聊] 抽一井一](https://i.imgur.com/UaFZF4xb.jpeg "[閒聊] 抽一井一")
90
[童磨] 辣妹同學為了攻略我變成我喜歡的類型![[童磨] 辣妹同學為了攻略我變成我喜歡的類型](https://i.meee.com.tw/kqvG3Ps.jpg "[童磨] 辣妹同學為了攻略我變成我喜歡的類型")
45
[閒聊] 中國手遊白荊迴廊圖標在韓國審核被駁回![[閒聊] 中國手遊白荊迴廊圖標在韓國審核被駁回](https://i.meee.com.tw/4toxOkh.jpg "[閒聊] 中國手遊白荊迴廊圖標在韓國審核被駁回")
45
[蔚藍] 想抽小桃的話要寫什麼![[蔚藍] 想抽小桃的話要寫什麼](https://i.imgur.com/3eRXMeCb.jpeg "[蔚藍] 想抽小桃的話要寫什麼")
59
[Vtub] 獅白: 我快崩潰的時候,是被沁音給拯救了![[Vtub] 獅白: 我快崩潰的時候,是被沁音給拯救了](https://img.youtube.com/vi/lzl_sDffiew/mqdefault.jpg "[Vtub] 獅白: 我快崩潰的時候,是被沁音給拯救了")
爆
[閒聊] 2024 Google Play 年度最佳手機遊戲![[閒聊] 2024 Google Play 年度最佳手機遊戲](https://i.imgur.com/cASXKh0b.png "[閒聊] 2024 Google Play 年度最佳手機遊戲")
35
[閒聊] 為何談到Sony都是想到遊戲部門？![[閒聊] 為何談到Sony都是想到遊戲部門？](https://i.imgur.com/6dGumj8b.jpeg "[閒聊] 為何談到Sony都是想到遊戲部門？")
37
[閒聊] 霸凌到對方想自殺 但目的良善有可能嗎![[閒聊] 霸凌到對方想自殺 但目的良善有可能嗎](https://i.imgur.com/KasqEQPb.jpeg "[閒聊] 霸凌到對方想自殺 但目的良善有可能嗎")
33
[閒聊] 為什麼越來越多人看一口氣看動漫36
[姆咪] 我的拉普大人髒掉了![[姆咪] 我的拉普大人髒掉了](https://i.imgur.com/e78IVgHb.jpeg "[姆咪] 我的拉普大人髒掉了")
35
[閒聊] 是..因為我才..讓它變得這麼大的嗎..？![[閒聊] 是..因為我才..讓它變得這麼大的嗎..？](https://i.imgur.com/U2WkBzKb.jpg "[閒聊] 是..因為我才..讓它變得這麼大的嗎..？")
30
[閒聊] 法國動畫導演稱《奧術》成本能讓他拍25季![[閒聊] 法國動畫導演稱《奧術》成本能讓他拍25季](https://i.imgur.com/BD26PcIb.jpeg "[閒聊] 法國動畫導演稱《奧術》成本能讓他拍25季")
爆
[閒聊] Ado秒殺![[閒聊] Ado秒殺](https://img.youtube.com/vi/1FliVTcX8bQ/mqdefault.jpg "[閒聊] Ado秒殺")
79
[情懷] DQ3R製作人：想將FF6 HD-2D重製![[情懷] DQ3R製作人：想將FF6 HD-2D重製](https://img3.gamemad.com/2024/11/19/MPg8jWP6.jpg "[情懷] DQ3R製作人：想將FF6 HD-2D重製")
33
[閒聊] 異世界悠閒農家Web #886 披露宴 其一![[閒聊] 異世界悠閒農家Web #886 披露宴 其一](https://sbo.syosetu.com/n3289ds/twitter.png "[閒聊] 異世界悠閒農家Web #886 披露宴 其一")
33
[蔚藍] 阿魯綁頭髮![[蔚藍] 阿魯綁頭髮](https://i.imgur.com/MY6P2ILb.jpeg "[蔚藍] 阿魯綁頭髮")