Re: [討論] 獨裁體制比共和更適合商業發展嗎?
※ 引述《saviora (颶風之翼)》之銘言:
: 1566大明王朝中的沈一石不會是孤例
: 當上層缺錢或是要找人頂罪時 你商人就是那個錢包和替死鬼
: 商人需要在有完善保障財產制度的地方生存 更甚者是統治階層都不能隨意侵犯
: 但這種制度就會侵蝕獨裁者統治的權力
說一個和戲劇中沈一石相反的案例
現今的南韓
南韓當年從亞洲窮國經濟起飛的轉折是當時的"獨裁軍政府領導者"朴正熙
而南韓經濟起飛的方法 講得直白點就是官商勾結
也就是政府管控銀行放款給民間聽話配合的財閥去發展經濟,
財閥做不好或發展得過大有獨佔傾向, 政府就會出手干預.
但現在的南韓情況是
政府轉成了民選制度, 而且總統任期只有5年一任 不像美國是4年兩任
這導致演變成了, 流水的總統 鐵打的財閥
財閥的權力影響力就變得越來越大, 政府對財閥的制約越來越弱
當然啦, 財閥手直接伸進選舉裡那是自然不過會發生的事.
現在南韓GDP仍持續成長, 但成了生育率0.84的地獄朝鮮
人民被壓榨 生活壓抑的程度只怕不亞於獨裁政府.
說到底, 壓榨底層百姓始終是統治者的本質,
分別在於統治者的身分和手段會不同而已.
--
韓國應該可以廢了政府讓財團完全掌控行政體系?
南韓真的很慘…
確實啊 財團治國人民一樣被當韭菜割
不過台灣生育率也是爛爆了 一樣慘
南韓真的很特別 靠獨裁經濟起飛 換成民主反而制裁
不了財團
南韓夜城化
政府和財團沆瀣一氣 制裁?
不亞於獨裁政府怪怪的 給你選南北韓 難不成是五五波?
有其他地方可以選你會選南北韓嗎
怎麼會有人一直把經濟起飛那段跟獨裁政府畫上等號??
韓國前總統李明博就財團CEO
不過這種人在台灣總是特別多就是了,台灣也是這情況
台灣確實也是生育率很糟糕
總是用這點去美化獨裁政府,真的笑死人
財團民主制也好過獨裁
南韓經濟起飛的時間點是朴正熙獨裁時期啊 還是我有
記錯的部分?
給三星當地下總統也好過只有小胖一家吃成豬
專制國家剝削起來,比起資本家有過之而無不及
南韓早期大都是獨裁時期,跟台灣差不多
看看大躍進、烏克蘭饑荒就知道,如果資本家叫剝削,那
專制國家大概叫敲骨吸髓
就同文同種啊,台灣很多人說到底骨子裡也是嚮往有個皇
帝老爺的
南韓台灣是經濟起飛時期「剛好」是獨裁時期罷了
而且經濟起飛時期都是美國大力扶持的結果,而非獨裁
就像中國也是因為美國放中國進WTO才經濟起飛
朴正熙就是獨裁體制下偶然抽到的上上籤,跟中國有鄧小平一樣
獨裁經濟好,那為什麼中國要等到才起飛
*中國要等到改革開放才起飛
而且國家可以發展起來都少不了美國的協助,只要上位者自己不
要腦子有洞亂折騰,願意讓技術官僚掌舵,都可以乘著風飛起來
反之只要獨裁者自己一下場去搞,那都是血流成河。
搞經濟要搞到死成千上萬的人,那只有專制體制弄得出來
公司不就獨裁時給的資本才會搞到這麽大嗎
真的很奇特,他們真的是獨裁反而壓得住財團
獨裁者權力無制約當然壓得住財團 但當下人民有因此得
利嗎 你再想想看
我不知道,我不是韓國人民,我不用“想”還假裝韓國人民
獨裁者有財團沒有的槍桿子。況且因果順序可能搞錯了,是獨裁
體制下養出了只有靠軍隊才壓得住的財團,而不是民主政體壓不
住。
財閥是獨裁者種的因,其產出的惡果該怪的也應該是
獨裁者才對
獨裁時期造的孽不怪轉型正義未落實 反而怪太民主 也真
是夠台灣本色的了
跟怪民主沒辦法壓財團有點奇怪,真要說不就當初獨裁政
權後留下的爛攤子給後代
韓國是財閥政治
看看對面啊 他們真的是有辦法壓得住財團沒錯 但是這
幾個月大型房企連環爆雷 他們政府做出反應了嗎?
現在也還沒倒 到時候黨出來救 又變民族救星了
對岸也是偏向財團啊,財團欠薪你上街討叫惡意討薪
但是南韓的財團在民主化不可能是負資產
你問當時南韓人要不要民主但回到朴以前的日子
所以講獨裁爛攤有點錯 因為在南韓財團就不是爛攤
財團治國你覺的比較好嗎
台韓經濟起飛的重點是吃美國奶水,不是獨裁
韓國干預是真的讓你倒那種,大宇就是沒在賺錢還想投資新
事業,直接斷銀根汽車廠被強制出售,台灣某廠整天該該台灣
人不買國產所以他們活不下去,如果在當時的韓國早被大宇了
最近又代理英國品牌中國產地那家,自己的日系品牌都只剩
兩個車系可以賣那個XD
不過話說回來,獨裁制度很容易看走眼把起飛事業當垃圾清掉
畢竟能偏聽的人不多
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首Po最近趁steam特價買了Expeditions: Rome這款遊戲 現在跑到一半 到正面和某背叛羅馬的商人交手的情節 問了那位商人為什麼要背叛羅馬改支持本都王國 結果他也回答得很乾脆 說是因為獨裁體制適合商業發展1
各個時代可能不一樣 羅馬帝國怎樣我不清楚 但就中世紀-近代而言 商業最繁盛的國家 從威尼斯到荷蘭到英國 (相比於法國) 是比較偏向共和的1
其實獨裁體制適合開發中國家發展 政治的獨裁可以強行推動大型建設 什麼水壩 公路 電廠 廢料處理 說蓋就蓋 人整批弄走 民主國家要蓋個什麼東西55
哪有 歷史上著名的商業國家不少都是共和國喔 像甚麼威尼斯、熱那亞 其實中世紀德國商業都市也能算是共和國,反正有個權力真空,領主貴族皇帝管不到 然後日本戰國,堺之町,不屬於任何大名,自治商業都市3
: 1566大明王朝中的沈一石不會是孤例 當上層缺錢或是要找人頂罪時 你商人就是那個錢包和替死鬼 商人需要在有完善保障財產制度的地方生存 更甚者是統治階層都不能隨意侵犯 但這種制度就會侵蝕獨裁者統治的權力5
什麼獨裁比共和更好發展商業這種狗屁話= = 我先說沒玩過這遊戲,對於什麼政治學也只是最簡單的認知,但是在我看來這只是用來包裝 裙帶關係(就是我跟當權者麻吉)的話術罷了,獨裁政權你只要想辦法跟一個人或一個勢力打 好關係就好,共和體制就人多嘴雜,很難面面俱到,可能你今天跟A好來好去,卻無形中得 罪A的仇人B,所以我個人覺得這真的只是他的屁話。1
這命題就有問題了吧 共和是國體,與共和相對的是君主國 區別是君主的有無 有國王有皇帝有哈里發有蘇丹有可汗就是君主國,沒有就共和國 共和不共和根本跟獨裁與否沒關係1
寶啊 國體政體不是國中公民教過的嗎? 獨裁跟共和可以並行 完全不衝突 沒有孰優孰劣的問題捏1
我突然想到一句話,就是說中國古代的商人不是像在發明捕鼠器,而是像得到「捕鼠的特權 」。中國的商人很多都是政治上有靠山所以發達的,而不是像馬斯克做SpaceX這樣的科技創 新起來的。 像戰國時期的大商人呂不韋講「奇貨可居」,就是在講政治投資比商業投資好賺;清朝很有 名的「紅頂商人」胡雪巖也是背後有個左宗棠當他靠山,所以才能做蠶絲這種生意,要知道
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[問卦] 南韓文在寅是天降猛人吧阿NO 蜜納桑 空匿跡挖 文在寅, 出身貧寒,靠苦讀當上律師, 成為律師後,不但沒有向權貴靠攏, 反而跟盧武鉉一起當人權律師,7
[討論] 南韓一但美軍撤出,馬上就開始階級暴動吧之前有看過關於「韓國全租房制度」的爭議 在B站看的 後來今天又在B站看了另一個頻道主講「全租房制度害死南韓」的影片 簡單來說,全租房制度,本來還可以撐下去,但這近年美國升息6
Re: [問卦] 魷魚遊戲這種沒韓國價值的政府不生氣嗎他們就是拍了很多這樣的片 才會讓韓國的國民黨下臺阿 當初這個韓國國民黨就是宣稱自己很會搞經濟 就把韓國社會搞成朝鮮地獄 財閥越來越大,人民越來越無法翻身- 韓國這幾年經濟沒很好 原本手機業的LG曾經世界第三大手機品牌 去年結束手機業務,現在已經看不到LG手機了 LCD也很慘,韓國LCD產業幾年前還壟斷全球 這兩年被中國打到市占率快要歸零
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[問卦] 財閥是不是國家強盛唯一正解?中小企影響力小 很多問題只能靠政府解決 如果執政者是個腦殘 大家沒得選也沒飯吃 反觀國家如果有很多財閥3
Re: [閒聊] 南韓宣布未成年不得遊玩FGO、蔚藍檔案雖然全斗煥發展娛樂產業的目的是為了減低青年人的反政府風氣,但客觀上全斗煥確實為 韓國娛樂產業出了一分力,包括了色情產業。 : → atari77: 韓國還偏保守那日本怎麼說 都派閥世家首相幾十年都同個黨 10/16 10:50 : → atari77: 韓國政黨輪替算很正常 只是每個下台看來都黑了 10/16 10:52 韓國的政黨輪替次數和大規模示威是比隔壁日本多很多,但諷刺的是,這個電競大國在網1
Re: [問卦] 韓國常超大型事故死人?之前有看過一些韓國介紹影片 大概是說南韓政府大部分都是被財閥集團控制 你看韓劇演一堆財閥內鬥的就知道了 我想一個被財閥控制的國家 大部分都把資源投注在經濟跟科技上了
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