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Re: [閒聊] 用AI圖在ci-en被開創作者帳號被婊的心得

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 用AI圖在ci-en被開創作者帳號被婊的心得作者
dinosd2
(真小鬼)
時間推噓推:104 噓:2 →:273

嗯,我想你大概搞不清楚為何自己會被噓的那麼慘吧?
因為AI繪圖出來時最爭議的一個點就是素材來源

首先大家都知道AI繪圖不會無中生有,一定要使用者丟圖去訓練他學習
丟越多的圖進去,AI參考的越多,再加上TAG標籤指定,自然會畫的越好
那請問你丟進去的圖,每一張都有取得繪師的使用授權嗎?
AI繪圖一造成話題後,很多繪師都有在自己的平台上公告不歡迎當成AI繪圖素材
因為發生過繪師明明沒畫過的圖,卻有他的畫風,繪師還得發聲明表示自己沒畫過

再者你有在平台上賣錢營利,同上有取得繪師的營利授權嗎?
扯到錢的問題,就算是家人都一定會反目到六親不認的
何況你還是在繪師不知情的情況下做這個事情
我不清楚告上法院後,檢察官跟法官會怎麼處理,但這官司會搞很久是肯定的

當然,如果你丟圖的素材是來自不需授權許可,或者自己親手畫的再丟給AI學習
那以上的話全都是廢話,就這樣

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.98.167 (臺灣)
PTT 網址

amsmsk05/24 09:41你畫畫學的圖有授權嗎

ainamk05/24 09:41自己畫圖自己訓練AI的名繪師其實好像也不算少了

milk83012205/24 09:42這問題不是吵到爛了 反正就是一個答案 沒有法院認證

milk83012205/24 09:42你吵半天也沒用

milk83012205/24 09:42正反方都有自己的想法但是沒有法律支持啊

ak47good05/24 09:43現在風向不對 晚點再來ㄅ

我只有現在啊,教練(X

※ 編輯: dinosd2 (59.125.98.167 臺灣), 05/24/2023 09:43:57

yuetsu05/24 09:44並不是 他會被噓是因為他在下面推文酸繪師好嗎

這應該是其中一個原因吧,但是他在授權這方面似乎也沒有意識到的樣子

macocu05/24 09:44一樓讓我想到一點,實際上學畫畫的全只靠別人的畫去學嗎

Sasamumu05/24 09:45為什麼大家都是先把論點建立在對方已經犯法了但實際犯什

Sasamumu05/24 09:45麼判例在哪裡都不說啊

實際上現在也並沒有類似的判例可以引用,我也是用問號詢問是否有取得許可了

※ 編輯: dinosd2 (59.125.98.167 臺灣), 05/24/2023 09:46:55

milk83012205/24 09:45不是因為態度問題嗎 這樣跟那些中國人有啥兩樣XD

yamagishi05/24 09:45你上學不寫習題嗎?

macocu05/24 09:46說到習題,習題要付錢哀= =。

acininder05/24 09:47Macocu大 人腦的機制是你從小到大看過的圖的記憶會在

acininder05/24 09:47你畫圖時神經元湧現ensemble 其實某種程度上跟AI類似

cross98011505/24 09:48言論態度就一副來鬧的啊,我躺著賺你賣不贏是你底層

cross98011505/24 09:48你畫得爛,地圖炮開起來

acininder05/24 09:49現在的diffusion會是從隨機噪聲開始湧現出一個由你tex

acininder05/24 09:49t enbedding導向的latent space 一個初步的構圖會開始

acininder05/24 09:49湧現 接下來繼續diffusion 構圖漸漸清晰 直到成圖

smart0eddie05/24 09:49因為AI就類神經啊

cross98011505/24 09:49其實不太一樣,因為人的記憶不是只”看過的圖”,風

cross98011505/24 09:49景、互動畫面等等,當下的想法都有影響

Julian9x9x905/24 09:49方法如果不是一樣本來就很難授權吧 相對就是抽象的

Julian9x9x905/24 09:49東西 但ai幹人家作品去生成是固定的事實 不是可以拿

Julian9x9x905/24 09:49來當藉口的事情

acininder05/24 09:50差別是 人是用筆畫 AI比較像是 你在腦中想好後往你腦

acininder05/24 09:50袋插根傳輸線直接出圖

Vulpix05/24 09:50再怎麼自己訓練也不是重新訓練基底模型了。大概都是LoRA

macocu05/24 09:50那還有個問題,沒AI前,類似畫風常發生嗎

yodayo05/24 09:51那篇文看起來真的很像在釣魚欸 尤其是嗆繪師後面又查別人

yodayo05/24 09:51身家的部分

audi100505/24 09:51問題是AI是工具不是人啊

s1129sss05/24 09:51我覺得每次扯素材來源真的很好笑,有本事不針對ai訂定不

chejps310505/24 09:51噓是態度問題吧,現在AI輸入端是無法可管的狀態吧

Julian9x9x905/24 09:51打個比方解釋我要畫一張惡搞的蒙娜麗莎

Julian9x9x905/24 09:51跟我真的去羅浮宮亂噴漆蒙娜麗莎

Julian9x9x905/24 09:51哪個是違法的很好判斷吧

acininder05/24 09:51然後現在學界都有研究在用AI的diffusion從神經脈衝訊

acininder05/24 09:51號重建人腦看到的東西 或在想什麼東西

s1129sss05/24 09:51能"盜圖"學習的法規啊,我想看血流成河

labich05/24 09:52沒Ai前當然也有類似畫風,拿來商用也是會被酸的

reader271405/24 09:52唉 難道人類繪師就能無中生有?繪師學畫畫的時侯看的

reader271405/24 09:52圖難道每張都有拿到授權?

shadowdio05/24 09:52學別人的圖就會畫 那你怎麼畫不出來

Vulpix05/24 09:52所以「自己訓練模型」的繪師在授權派眼中應該也站不住腳

milk83012205/24 09:52剛好中國很多ai信徒跟他一個樣欸

amsmsk05/24 09:53事實上就是學別人畫師也沒授權啊 講授權笑死人

cross98011505/24 09:53有些練習仿畫會像 但基本上都會弄出自己的習慣跟畫

cross98011505/24 09:53風,不過也有些垃圾遊戲會強調要繪師去仿某些繪師畫

cross98011505/24 09:53風就是另一回事了。

acininder05/24 09:54類似畫風的問題你可以這樣想 就是AI比起人類的弱學習

acininder05/24 09:54他是強學習 所以就很容易達到人過往無法做到的 但畫風

acininder05/24 09:54湧現的部分 應該需要更大的模型才能產生 像gpt在到cha

acininder05/24 09:54tgpt的大小前也只是鸚鵡 但模型達到大腦神經元1/10後

acininder05/24 09:54就開始湧現了

Qazzwer05/24 09:54亂講 人家說不定自拍數萬張給Ai訓練也不一定 Ai又不用多

Qazzwer05/24 09:54少時間

acininder05/24 09:55湧現要在集體達到一定數量級後才會產生 像螞蟻 或候鳥

acininder05/24 09:55編隊 一個巨觀pattern的湧現

chejps310505/24 09:55沒ai前類似畫風當然有,你太小看人類的模仿能力了

a125g05/24 09:56我以為關鍵是這句話

shadow032605/24 09:56他當然知道是在噓這個啊,只是他不在乎而已

Vulpix05/24 09:56數萬不夠吧。從頭開始的那種還要有A100之類的卡喔。

lolicon05/24 09:58人類畫畫的過程畫風會慢慢進步 AI繪圖講難聽點啦 都幫你

lolicon05/24 09:58畫 你還想要從頭開始學畫畫嗎(′・ω・‵)

GaoLinHua05/24 09:58要講究授權恐怕同人場先倒一半

wacoal05/24 09:58沒ai的時代,就是高仿畫阿,去問藝廊一定有幫你解決的

Vulpix05/24 09:59訓練不用多少時間??啊不過微調的訓練時間確實不長。

Irenicus05/24 09:59學畫風又不違法 誰叫你畫風那麼好學(開大

cross98011505/24 10:00就刻意去仿的才會像,但普遍正常遊戲不會有那樣的情

cross98011505/24 10:00況,支遊刻意去仿的情形特別嚴重就是了,甚至是盜圖

cross98011505/24 10:00、外型人設再來找畫師重畫/要畫師刻意仿其他畫師的

cross98011505/24 10:00風格。

a204a21805/24 10:00現實就是一堆畫師都禁AI學習,但沒禁人類去學習,你有

a204a21805/24 10:00種就自己用手學不就沒事了

a125g05/24 10:01手繪有實力能夠模仿大手畫風 自己原創畫就好了

s1129sss05/24 10:02我絕對贊同反盜圖學習,只要你不雙標,同樣標準要求"人"

a125g05/24 10:02ai在於你丟幾張學習就能產圖類似畫風的圖 速度跟成本太低

a125g05/24 10:02

YaKiSaBa05/24 10:02人腦就算看著別人的畫學習 畫出來的也不是一樣的啊 除

YaKiSaBa05/24 10:02非你用吸色作弊 反觀AI就是直接抄畫風 這有啥好辯的

inte629l05/24 10:02繪圖鍛鍊觀察力阿,線條和色彩臨摹,但沒其他透視或人體

inte629l05/24 10:02結構要你直接創作就GG了

s1129sss05/24 10:03講得好像人就不會直接抄畫風,真的雙標

a125g05/24 10:03給人學習 某方面能夠幫助那人提升實力

a125g05/24 10:03但給ai學習 只是讓那人更好賺錢

lolicon05/24 10:03所以說科技始終來自於人性 以後的人類只會越來越懶 然後

lolicon05/24 10:03AI就取代人類了(疑

inte629l05/24 10:03AI是產圖成本和速度實在太快

a125g05/24 10:03我覺得差異在這

a204a21805/24 10:03這不叫雙標,那是人家的作品,他同意你用在哪裡是他的

a204a21805/24 10:03自由

Julian9x9x905/24 10:03ai是直接用 跟抄已經是不同事情了吧

a125g05/24 10:03手繪模仿大手的圖目的是要用大手的畫風賺錢嗎?更多是提升

a125g05/24 10:03技術吧

s1129sss05/24 10:03然後一大堆ai沒抄畫風的就視而不見,真的雙標

Julian9x9x905/24 10:04再說不要講的好像人類抄以前都不會被批評耶

s1129sss05/24 10:04哪來的ai直接用?抄這種事情還有分哦XD 真的別雙標

cross98011505/24 10:04人跟軟體標準本來就不一樣 沒有雙標問題喔

cross98011505/24 10:04產出物也是,前者是作品 後者不是

cross98011505/24 10:04各網站能直接ban掉ai 圖跟這個也有關係,”創作”跟

cross98011505/24 10:04”作品”本來就是人類專屬的

inte629l05/24 10:04臨摹的過程就是目的:觀察能力

Jiajun072405/24 10:04其實就態度太差啦 整個文攻擊性有夠強 你說抱怨我相信

Jiajun072405/24 10:04 更多的只是想引戰

a125g05/24 10:04拿大手的圖給ai學習 如果只是自爽就還好 但某些人目的可不

a125g05/24 10:04是這個

reader271405/24 10:05難道你以為科學家開發ai是為了抄圖嗎?

inte629l05/24 10:05線都畫不准了還談創作阿

Hakase556605/24 10:05樓上不要再跟反AI仔辯了 他們聽不進去的

deathy05/24 10:05實際上就是他不在乎,他只是想炫耀自己爽賺18萬順便釣魚而

deathy05/24 10:05

shadowdio05/24 10:06AI沒抄要怎麼畫 自己3D建圖抄嗎

YaKiSaBa05/24 10:06你直接拿一個AI沒抄 完全自我生成的圖出來啊 在講什麼

YaKiSaBa05/24 10:06鬼==

dzshdavid05/24 10:06情旭化到直接開地圖炮 難怪被噓爛

YaKiSaBa05/24 10:07S1129sss大大 我很好奇

milk83012205/24 10:07炫耀自己賺錢加踩繪師順便引戰

gm7922792205/24 10:07他就來噁心人的啊

RoMaybe05/24 10:07我記得顯卡大姊姊某個作者不就是模仿被嘴嗎 誰給了人不

RoMaybe05/24 10:07會有事的錯覺

milk83012205/24 10:07不被噓很難而且會讓反ai的更不爽

Shawn568905/24 10:07很多說抄圖的 把抄的和原本的放一起 貼出來 不就是鐵證

Shawn568905/24 10:07了嗎 怎都沒人貼 以前質疑抄圖至少都會貼個比較吧

gm7922792205/24 10:08現在遊戲公司也會用AI來輔助 但報復社會的樂子人還是

gm7922792205/24 10:08免了

Bugquan05/24 10:09也是齁,以前說抄的會疊圖

s1129sss05/24 10:09都已經強調過多次別雙標了,我很好奇,現在畫師們如何不

s1129sss05/24 10:09看圖就能畫出現代的東西

cross98011505/24 10:10這也是一開始pixiv沒直接ban掉時我有提過的,那些網

cross98011505/24 10:10站是創作網站,而AI”生成物”不是創作。

cross98011505/24 10:10喊說對人跟對軟體不能雙標本來就不對了,法律上只有

cross98011505/24 10:10人具有權利。

a125g05/24 10:10沒啥雙標吧 繪師想把自己的作品給誰用是他的權力吧

boss032205/24 10:10什麼雙標 人類繪師描圖被抓到不就會被有人罵嗎 AI抄圖就

boss032205/24 10:10不能罵喔

cross98011505/24 10:10沒有雙標問題,因為一開始適用的規則就不同

gm7922792205/24 10:11這個是有一定的畫師道德在規範 法律也有但沒辦法全面

s1129sss05/24 10:11反正我說了,我贊同反盜圖啊,只要你訂定法律的時候別把

crow21105/24 10:11人類拿模仿的作品出來賣錢一樣會被噴好嗎...

s1129sss05/24 10:11"人"剔除出去就好

gm7922792205/24 10:11人類抄圖一樣會出事的

teddy1211405/24 10:11問題人類繪師學畫風還不是也一樣 不要扯什麼人類抄圖

teddy1211405/24 10:11也被罵 人類要被罵要到幾乎是描圖等級好嗎

a125g05/24 10:12捏捏太苦了

teddy1211405/24 10:12AI只是畫風像的程度人類來做絕對不會有事

a204a21805/24 10:12人家就沒禁人類學啊,你有種就自己用手學不就好了

amsmsk05/24 10:12對啊疊圖不就知道有沒有抄了

Julian9x9x905/24 10:12人類設計師上網抓圖都會被幹了 ai的確是個好工具 但

Julian9x9x905/24 10:12來源問題不是你用人類會學習就可以當藉口的

a125g05/24 10:13很多都是ai學習大佬的圖拿來賣吧

gm7922792205/24 10:13甚至所謂的“畫風 ”都會出事 但那是民法 不告就沒事

Julian9x9x905/24 10:13說到底就是一些嘴臭的人在讓ai被討厭而已

a125g05/24 10:13就跟描大佬的圖拿來賣差不多 但ai速讀更快

shadowdio05/24 10:13你程式就寫著拿別人的圖來算 還要人家疊給你看==

s1129sss05/24 10:14事實就是,現在絕大多數ai圖按照以前標準就沒有抄襲問題

reader271405/24 10:14那請問 同人繪師"學習" 原作的人設特點,然後去同人

reader271405/24 10:14場賺錢,他們有得到原作授權學習嗎?

s1129sss05/24 10:14但現在對ai標準就跟以前不一樣,但不是雙標 :)

Bugquan05/24 10:15你拿別人的畫練習也是抄嗎?還是不要疊圖才會說你抄

GyroZeppeli05/24 10:15看上面的截圖 嘴繪師真的不ok 難怪被噓

s1129sss05/24 10:15說到底就一些人硬凹讓人挺不了繪師,讓繪師失業更快而已

chejps310505/24 10:16用ai抄襲來賣是人的問題吧,不是ai的問題,就像有人

chejps310505/24 10:16手繪抄襲來賣難道你會說是手繪的問題不是人的問題?

Jiajun072405/24 10:16二創都馬侵權 但很多人都是從二創起家 標準就不同ㄌ

gm7922792205/24 10:16所以從一開始就是“人”的問題啊

chuckni05/24 10:17我是覺得,一開始不要回那篇文就好了,現在一堆回文完全

chuckni05/24 10:17正中對方 下懷

gm7922792205/24 10:17沒有反AI 而是反對人去濫用AI

a204a21805/24 10:18這不用扯到是不是人的問題,只是別人禁止你拿他的作品

shadowdio05/24 10:18怎麼有人誤會了 繪者拿別人圖參考又不是練畫必經之路

a204a21805/24 10:18用在特定目的而已

Hakase556605/24 10:18問題是 是不是濫用的標準也是反AI仔說了算啊LUL

cross98011505/24 10:18就像我上面說的刻意去仿啊,正常遊戲不太會有這種的

cross98011505/24 10:18,而AI成本門檻較低又大氾濫就是了。

cross98011505/24 10:18不過雖然都會被噴還是有差別,前者雖然是仿但比較難

cross98011505/24 10:18去證明不是作品…因為最低創意,後者就 完全不是作

cross98011505/24 10:18品。

cross98011505/24 10:18二創不一定侵權喔,雖然日本沒有合理使用條款就是了

cross98011505/24 10:18…,但台美都有

starsheep01305/24 10:19人家的作品他愛雙標就雙標啊,只限36g奶正妹可以學

starsheep01305/24 10:19習也是他的事==

Hakase556605/24 10:19之前AI版版主出來發文說有規範了你們還不是吵不夠多

crow21105/24 10:19官方不同意的二創本來就侵權==你們拿這個來講不會讓Ai盜

crow21105/24 10:19圖變成對的欸

a204a21805/24 10:19現在這些AI仔就是公然拿去用在原作者明說了不能用的目

a204a21805/24 10:19

keerily05/24 10:20挺AI仔也是一堆滑坡,對別人濫用有意見就會被打成反AI

a125g05/24 10:20通常都是禁止ai學習盈利吧

Jiajun072405/24 10:20二創沒侵權 真假 那我就不知道了 不過我的意思是只要

Hakase556605/24 10:20啊對對對 我們反AI仔說有濫用就是有濫用

skhten05/24 10:21參考別人的作品練習和用別人的作品訓練AI不能當一回事吧

keerily05/24 10:21啊很多就繪師自己都說不能用了,AI仔還要挺盜用

Jiajun072405/24 10:22原作沒同意 應該都算侵權吧

Bugquan05/24 10:22不就跟那個芳文社一樣,我禁止AI違反著作權,結果自己二

Bugquan05/24 10:22創賣錢

gm7922792205/24 10:23訓練的話不一定會侵權 但圖出來別的起來一定侵權

skhten05/24 10:23總不能說爬蟲爬回來的資料都是我學到的吧

Brian00129905/24 10:23問題就是花費時間學習的不是人自己而是ai啊 ai也是

Brian00129905/24 10:23拿人家開發的 沒投多少成本時間進去就能獲利 先不說

Brian00129905/24 10:23版權法規問題 心理不平衡是一定的

Shawn568905/24 10:23有禁止的被盜圖 疊一下圖不就知道了 凡事講證據

gm7922792205/24 10:23圖出來疊得起來

Hakase556605/24 10:23芳文那幾篇文反AI仔的言論才是雙標的展現

cross98011505/24 10:23你要看那個二創怎麼使用,不是二創都違法,會有侵權

cross98011505/24 10:23的 也會有正常合法的。

cross98011505/24 10:23甚至會有東方那類規制上比較放寬的,那就是另一回事

cross98011505/24 10:23了。

Shawn568905/24 10:24你圖都疊不出來 講別人盜圖?

yukari805/24 10:24有些官網有寫可以二創 然後範圍是怎樣 所以不一定都侵權

gm7922792205/24 10:25http://i.imgur.com/M8yc7Cp.jpg 像AI這樣就不行

gm7922792205/24 10:25這不就疊給你看了

acininder05/24 10:26說AI抄圖的我能想到的也就只有img2img這種 肯定是抄

Shawn568905/24 10:26有疊出來的就能請他下架 和人類抄圖一樣吧

acininder05/24 10:27但其他像text2img 也就是最常見的由prompt生成

cross98011505/24 10:27日本之前修過著作權法30條之4,讓AI訓練輸入物不用

cross98011505/24 10:27獲得來源同意,不過這跟輸出物是兩回事,輸出物當前

cross98011505/24 10:27也不是作品

acininder05/24 10:27你是不太可能疊圖說他有抄的 因為她就是從隨機噪聲湧現

gm7922792205/24 10:27但能不能即時制止實務上能不能真的要到賠償真的難

acininder05/24 10:28所以這問題其實要分兩塊來談 就是平平AI繪圖 也有

acininder05/24 10:28描圖仔(img2img拿他人作品直接當輸入生成)

acininder05/24 10:29和自產(下prompt roll圖 text2img)

acininder05/24 10:29img2img的結果就跟人類描圖一樣 可以疊圖看出來

acininder05/24 10:29像gm大舉例的那張

gm7922792205/24 10:30上面例子好像是NovelAI生成的

gm7922792205/24 10:30不是Img2img

acininder05/24 10:30NovelAI一出來時就已經有img2img了

gm7922792205/24 10:31如果你仔細看他也不會百分百疊得起來 但骨架就是從原

gm7922792205/24 10:31圖來的

jeremylouee05/24 10:31人仿畫 要拿出來賣錢也會有事啊 用點腦好不好,可憐

acininder05/24 10:31你貼的那個事件在novelai初期的一連串事件中的

acininder05/24 10:31那時還有實況主畫一半 被人丟novelAI img2img跳臉

WildandTough05/24 10:31糟了 是不是有人講得一口好AI侵權 結果連AI怎麼運

WildandTough05/24 10:31作都不知道

acininder05/24 10:32那張就是經典的img2img結果

acininder05/24 10:33實際上你看現在的模型大小只有2GB 但丟進去的訓練資料

acininder05/24 10:33幾TB 你就知道純模型生成不可能是描圖 這種壓縮率

cross98011505/24 10:33兩件事啊,作者反對作品被用來輸入,但法律上可行(

cross98011505/24 10:33也有在抗議要再修法的);而輸出的方面就….不是作品

cross98011505/24 10:33,那些作品網站就是打算放著觀望,直到現在火燒起來

cross98011505/24 10:33再ban掉,但從規章等等,從一開始就不應該允許其存

cross98011505/24 10:33在了。

acininder05/24 10:33一定是學到了"概念" 你可以說是latent space

acininder05/24 10:34如果整張圖你疊得起來 那可以肯定說1.是img2img

acininder05/24 10:342.以最近的技術來說 一定用了controlnet

reader271405/24 10:35那如果先用controlnet抓出骨架 然後再用text2img呢

reader271405/24 10:35這樣骨架會一樣 但是是text2img

acininder05/24 10:353.特地訓練了一個外掛的lora lora這塊就比較有趣了

acininder05/24 10:36因為lora通常只需要十幾張就能訓練 但出來的size百MB

domy123405/24 10:36毛那麼多 平台直接ban掉AI很合理 覺得營利合理的可以創

domy123405/24 10:36一個AI作品煉蠱平台

acininder05/24 10:36這種壓縮率就比較尷尬

acininder05/24 10:37r大提到的controlnet抓骨架有點類似畫師拿木偶的那種

acininder05/24 10:37這個只會剩下人物本身的骨架 不會有構圖、色調、畫風

Makeinu05/24 10:38有時間討拍引戰,不如去找其它能賣的平台繼續賺

acininder05/24 10:38如果疊的起來代表不只骨架 連構圖畫風人物都類似

gm7922792205/24 10:38本來就不用懂啊 看結果能疊得起來法律上是Out

acininder05/24 10:38這種通常就是controlnet的canny或normalbae整體提示

acininder05/24 10:39然後鎖定threshold設很高

acininder05/24 10:39那你去了解例如canny的運作 canny傳統演算法是用來

acininder05/24 10:40找圖的邊緣 基本上 就無限接近人類定義的"描圖"

acininder05/24 10:40這個說是抄我覺得是完全沒有疑義的

inte629l05/24 10:40模型的weight可以想成是這類抽象概念空間的集合嗎? 還是

inte629l05/24 10:40不一樣?

gm7922792205/24 10:40就跟法官不一定懂畫圖 他只要知道圖片保有的特徵性是

gm7922792205/24 10:40否有相同之處

gm7922792205/24 10:42就能判斷圖片是否有侵權的嫌疑

acininder05/24 10:42i大 sd的模型本身可以這樣理解

acininder05/24 10:43sd模型本身你可以看做一個學過看過無數圖的人

acininder05/24 10:43controlnet的canny算法等等就是給他描圖的工具

acininder05/24 10:44https://i.imgur.com/VsFpeMD.png

a137905/24 10:44大家是不是都忘了...侵權是法官說了算

a137905/24 10:44AI仔自己上法庭解釋這不是抄吧

acininder05/24 10:44controlnet的骨架算法則是給他一個木偶擺姿勢參考

acininder05/24 10:44https://i.imgur.com/sisMXO5.png

Bugquan05/24 10:44法官的確不懂這麼多啊,所以疊圖最直觀啊

acininder05/24 10:45其實疊圖就能解決大部分了 AI圖能疊的起來的一定有用

acininder05/24 10:45img輸入 那跟人類描圖抄圖定義基本一樣

acininder05/24 10:46純prompt生成 要疊出東西基本上是mission impossible

SALEENS7LM05/24 10:55如果腦研究達到極致純熟透徹,腦機時代終於來臨時,

SALEENS7LM05/24 10:55像科幻電影那般擬人、似人、類人的強Ai真的可能問世

SALEENS7LM05/24 10:55了,其原理才可能跟「人去感受過所接觸之物後經過其

SALEENS7LM05/24 10:55精神、自我、人格、意識、情感、「靈魂」,去思考、

SALEENS7LM05/24 10:55想像、構思、融會貫通、創意發想出唯一屬於自己的心

SALEENS7LM05/24 10:55象風景在加以用唯一百分之百可控的真正繪畫技術去描

SALEENS7LM05/24 10:55繪創作出來」部份相似,但那已經是遙遠未來才或許算

SALEENS7LM05/24 10:55有可能成真的事了,現在是完全不一樣的

astrofluket605/24 11:08鄉民: 你拿出證明我的素材是AI畫的呀嘻嘻

Riruna05/24 11:21現在的ai就是大量的參數學習大量的數據出來的,在資料收

Riruna05/24 11:21集上又不像google 開宗明義就跟你說不給我資料就不給用,

Riruna05/24 11:21那些圖庫的圖都沒有取得使用正確的授權。總不能說你放在

Riruna05/24 11:21網路上就是公開給大家吧。道德問題一直都是ai 的其中一個

Riruna05/24 11:21瓶頸

mattys41030605/24 11:22人類學畫不用授權 但是ai 需要,為什麼有這種差別

mattys41030605/24 11:22還是沒人說得出有邏輯的答案

acininder05/24 11:23所以現在有些國家法律是直接給AI學習訓練資料豁免權的

acininder05/24 11:23這部分還是靠公司的內部政策或自律

Maxhuge05/24 11:24蠻奇怪的邏輯 人類學習別人之後創作可以 AI學習後創作就

Maxhuge05/24 11:24不行 挺奇怪的

acininder05/24 11:24各國法規加緊規範的是AI的輸出是否有誤導事實等等風險

acininder05/24 11:24這才是各國政府主要的concern

acininder05/24 11:24而非輸入(訓練資料)

mattys41030605/24 11:31拿疊圖出來說的也很奇怪img2img2等同叫會畫圖的ai看

mattys41030605/24 11:31著圖 畫類似的圖,但是人類繪師也辦得到描圖,難不

mattys41030605/24 11:31成要禁止 ‘’有能力描圖的人類‘’ 畫圖?

MyPetTankDie05/24 11:31到現在還真的有人以為那是繪圖而非臨摹才離奇,有的

MyPetTankDie05/24 11:31是知道還不在意,智財教育跟垃圾一樣

MyPetTankDie05/24 11:32。覺得人類臨摹就沒問題可以用臨摹作品去賺錢看看,

MyPetTankDie05/24 11:32好像以前沒吵過一樣XD

mattys41030605/24 11:33那這樣該吵得是不能img2img 而非不能ai繪圖了

dsa371705/24 11:38不想讓人家學,從一開始就不應該公開

MyPetTankDie05/24 11:38為什麼,構圖之前就多半已經是問題了吧,以前也有臨

MyPetTankDie05/24 11:38摹是奇美拉的,好像多扯幾個下水就沒問題了,實際上

MyPetTankDie05/24 11:38元素再細只要來源是他人結論都是一樣的

NekoPunch05/24 11:41又有小東西搬人學畫畫都會臨摹別人的作品替畜生護航。

NekoPunch05/24 11:41如果每個人天生都能畫別人的作品畫得有99%像,AI會有這

NekoPunch05/24 11:41麼大爭議?

mattys41030605/24 11:41人類畫圖 貓嘴是倒過來的3, 眼睛畫成豆子 也都是看

mattys41030605/24 11:41到 學過來的 都是源自他人的元素,人類可以 但ai不

mattys41030605/24 11:41行喔XDDD

mattys41030605/24 11:43所以只要有人類辦得到 畫成99%像的圖,那個人應該要

mattys41030605/24 11:43被禁止畫圖?

MyPetTankDie05/24 11:43看來跟你談不會有結論,畢竟這麼單純的概念都不懂,

MyPetTankDie05/24 11:43總之你加油吧

zeus766805/24 11:44畫風就沒版權 繪師真的好笑 自己畫100%侵權的同人圖獲利

zeus766805/24 11:44 然後一邊哭AI抄他的風格

SALEENS7LM05/24 11:46反正Ai仔也就只會用將Ai擬人+貶低人類來幫偽Ai護航了

mattys41030605/24 11:47用道理跟邏輯討論事情很難嗎? 為何反方的說法總是

mattys41030605/24 11:47你不懂拉 我說的是對的,甚至嗆教育啊 人身攻擊啊,

mattys41030605/24 11:47要求說一句有邏輯的話都辦不到XDDD

Riruna05/24 11:47人類要學習別人的創作理論上也是需要授權的,只是這就很

Riruna05/24 11:47難界定,總不可能隨時監控所有人有沒有在用你的圖練習,

Riruna05/24 11:47只要不描摹就很難說抄襲。而ai 主因還是越來越多拿來商業

Riruna05/24 11:47或其他用途,那他的資料來源、輸出的所有權就該去界定了

Riruna05/24 11:54但這不改變作者可以說明自己的圖不給ai訓練,並經這就是

Riruna05/24 11:54他的創作,人想要偷偷拿來練然後學會後自己創作,還是餵

Riruna05/24 11:54給ai 後輸出都是可以私下進行的,這種道德問題本身就很難

Riruna05/24 11:54界定了。

crow21105/24 11:56拿二創侵權出來講的人不是應該懂尊重原作者的道理嗎 就

crow21105/24 11:56有繪師不想給ai學阿

coca510800005/24 12:02所以ai一直都沒抄襲問題,至於說不給學有點難以認定

coca510800005/24 12:02,要怎樣證明ai有學你……

gin1079105/24 12:07每個人學畫畫都從臨摹開始

gin1079105/24 12:07但直接貼出來說是自己的東西叫剽竊

darkfiredark05/24 12:15幫你補補血

crow21105/24 12:19就現在來說管資料難 但看畫風叫得出作者名字或疊得起來

crow21105/24 12:19那種你能說沒學嗎

mattys41030605/24 12:26疊得起來的 通常還真的不是學的,而是用img2img

jokerjuju05/24 12:38人也是模仿學習才會畫畫 AI只是大幅縮短這個過程且過程

jokerjuju05/24 12:38中偏差較少就不被接受 挺微妙的

Pixis05/24 12:42很多人因此關閉自己的帳戶刪圖 這是危害了

hotrain1305/24 12:46繪師在學習還不是揣摩別人畫的

hotrain1305/24 12:46只是你要花5年 10年,ai只要幾小時

hcym905/24 12:47不管用什麼訓練,產出圖片太像才算抄襲

hotrain1305/24 12:48你放在網路上,人可以學,ai不行

hotrain1305/24 12:48怎樣都奇怪吧

hcym905/24 12:48像anything v3那種混合一堆風格的模型,就不是抄襲

notneme15905/24 12:48幫高調

hcym905/24 12:49除非你用img2img,或是針對特定人設的 LoRA, 才能視為抄襲

sustto05/24 13:00人就現實的 好尻的色圖誰在乎是不是ai 現在就沒明確法條

sustto05/24 13:00約束 二創單圖業界受打擊難免

bitcch05/24 13:14照這篇的邏輯資工系機器學習的課可以改名叫機器抄襲了

super22335105/24 13:20所以臨摹別人的作畫也要授權嗎

ak47good05/24 14:09很多東西大家都懂啦 都嘛在那邊裝傻抬槓

kasugamaru05/24 14:45單純臨摹不用授權吧 但是把臨摹的拿出來賣錢要

boku052505/24 14:52嘻嘻,又有崩潰的ai腦粉說學畫圖有授權嗎

boku052505/24 14:53機器吃圖來對比人類學習這種大變話也能講的出來

harryzx005/24 15:05癥結點是素材來源 扯私下臨摹跟同人不知道是有什麼問題

FUPOM05/24 15:46上面推文就很清楚了,有沒有拿出來賣這麼清楚還有人想凹喔

thesun073105/24 16:51不犯法就能做的邏輯真不敢苟同

nba68766805/25 02:51這ai問題每次解釋一大堆他媽下一篇還是一堆ai仔鬼打牆

nba68766805/25 02:51,人類從模仿畫風到實現自己的畫風,你也不會把你的仿

nba68766805/25 02:51畫拿去賣好嗎,用途根本不同怎麼比,你把他跟仿圖販賣

nba68766805/25 02:51仔做類比比較相似

nba68766805/25 02:53我猜下一篇ai文還是講那幾個問題 浪費時間 而且黑單都

nba68766805/25 02:53固定那幾個