[情報] 攝影師用AI繪圖贏下SONY攝影比賽大獎

QBoyo04/16 07:27太陽都能拍成月亮了 以後還需要攝影比賽嗎

tsubasawolfy04/16 07:32反樸歸真回到膠卷手洗年代好了

RINPE04/16 07:34專業評審XDD

A922604/16 07:39厲害

arrenwu04/16 07:43這問題是...AI嗎？

SCHWARZMILCH04/16 07:43Sony ：幹！騙我！

LGNexus504/16 07:44跟圍棋一樣比賽以後都直接現場比攝影 或者攝影過程要網

LGNexus504/16 07:44路直播

arrenwu04/16 07:45我覺得這邊核心的問題不是生成AI而是 攝影 要什麼

uei120104/16 07:47其實很嚴重耶，蹲點攝影跟坐在電腦前唸咒生成的差別，要

uei120104/16 07:47蹲點攝影的情何以堪。

snap00704/16 07:49說不定得獎名次也是AI選的

neerer04/16 07:49得獎者故意用這方式刺激業界重新審視何謂攝影和AI快速發

neerer04/16 07:49展的應對。但目前索尼的做法依然是左派風格，把得獎者刪

neerer04/16 07:49除後龜縮當沒這回事

arrenwu04/16 07:50只是要認證的話 Adobe那個CAI的技術應該就可以防止這個

arrenwu04/16 07:50案例的問題了

arrenwu04/16 07:51但我的意思是，攝影現在要的是 「真實」 嗎？

melzard04/16 07:51三次元也要一起感受痛楚了

outsmart3304/16 07:52sony：至少獎金省下來了

zizc0671904/16 07:54笑了，評審也看不出

undeadmask04/16 07:54說真的看不出來

GodVoice04/16 07:59看不出來啦 除非成品太蠢太假了

bye200704/16 08:00早點接受吧 人類遲早會被AI統治的

arrenwu04/16 08:02他這問題不是AI-specific 本質上就是"後製"的問題

Peurintesa04/16 08:03給超級專業的用才有這種效果 如果今天是只有三十天攝

Peurintesa04/16 08:03影經驗的得獎那我覺得就很不一樣了

jim92421104/16 08:03確實，現在很多都在比後製

bowplayer04/16 08:03現場比XDD放個COSER讓大家圍過去搶角度拍感覺比賽會比

bowplayer04/16 08:03作品還精彩

kaitokid121404/16 08:04哈哈一袋米要扛幾樓

uei120104/16 08:04是啊，作者本人是30年資歷的攝影師，他真要唸咒，你怎麼

uei120104/16 08:04可能看得出來是假照片。

arrenwu04/16 08:04要作出人看不出的假照片本質上已沒那麼難吧

GodVoice04/16 08:05說到後製 老實說 有些濾鏡 我完全看不懂 有些則看不出

GodVoice04/16 08:05和原來的差別在哪裡?

Peurintesa04/16 08:05他有三十年攝影經驗所以知道怎麼調可以有機會奪冠

Peurintesa04/16 08:05至少還不是真的阿貓阿狗隨便調調就能騙過評審

arrenwu04/16 08:05恩 我也覺得這跟他知道評審想要什麼圖的關係很大

arrenwu04/16 08:06我覺得阿貓阿狗要做出些假照片讓評審不知道是假照片不難

arrenwu04/16 08:06但要得獎就難了 XD

nigatsuki04/16 08:07雖然這話題滿值得討論的，不過這樣算跟ACG有關嗎？

GodVoice04/16 08:08硬要的話就是牽拖索尼吧 真是罪大惡極

sudekoma04/16 08:08畢竟他有三十年分的資歷與專業素養

GodVoice04/16 08:09其實一開始我還以為他是因為有三十年經驗的名聲才得獎的

sudekoma04/16 08:09工具到了這樣的人手上更會玩出花來

GodVoice04/16 08:09(老屁股分大餅吃的那一類型)

uei120104/16 08:09而且這次他是自首，誰知道其他比賽有沒有已經靠這招吃下

uei120104/16 08:09獎金的咒術攝影師了

sudekoma04/16 08:10當然評審敢不敢在他揭露前就先質疑也是個問題

arrenwu04/16 08:11我倒覺得這如果能讓攝影開始禁止後製也滿不錯的啊XD

arrenwu04/16 08:12可以後製的話 攝影跟圖畫創作的邊界其實就滿模糊了

saiboos04/16 08:12笑死

tigerface04/16 08:12而且你知道這攝影師有30年資歷，你就不會懷疑他是用ai

tigerface04/16 08:12，只會想果然是老攝影師，這照片厲害，如果參賽者剛學

tigerface04/16 08:12一個月丟這張照片一定就會被嚴格審視

ert070004/16 08:14比賽不禁止後製其實也很奇怪

noname91230104/16 08:15評審XDD

anpinjou04/16 08:15有種 欣賞他

arrenwu04/16 08:17我有一個我覺得攝影很有sense的朋友，後來好像也漸漸跟

arrenwu04/16 08:17後製妥協了

WindSignal04/16 08:19現在這種比賽投稿會調查背景嗎??

dearjohn04/16 08:21www

GodVoice04/16 08:22以前的攝影師還要抓住一瞬間 現在的相機好像有連拍3X張

GodVoice04/16 08:22等等便利功能

arrenwu04/16 08:23連拍3X張沒啥問題吧

shirokase04/16 08:24最近「評」相關的職業，一個個都變小丑了

nigatsuki04/16 08:26後製這問題基本上討論到快爛掉了，早期是沒有那種技術

nigatsuki04/16 08:26，但有些所謂攝影技巧也不是直接呈現肉眼看到的影像啊

nigatsuki04/16 08:26（搖黑卡之類到）

eddiego04/16 08:27其實可以看手指頭...或是畫吃麵的圖！！來測試

grandzxcv04/16 08:28索尼的眼睛只是裝飾品

nigatsuki04/16 08:30現在會比較去討論的是，後製到什麼程度才不算真的破壞

nigatsuki04/16 08:30掉原本的影像

efkfkp04/16 08:34以後攝影師比賽大概要頭上帶gopro攝影，拍完照還要用gopro

efkfkp04/16 08:34拍照相機裡的原始素材，提交作品要將親自攝影的gopro影片

efkfkp04/16 08:34交上去這樣，genius（x

arrenwu04/16 08:37其實就交上去的作品要有認證協定的資料就好了吧

popteamepic04/16 08:40早就是後製大賽了吧

amen12304/16 08:42笑死

chienweichih04/16 08:43吳淡如表示沒有問題

seiya200004/16 08:54ACG點？

Wangdy04/16 09:02電腦繪出來的圖，這還不夠ACG嗎？

Wangdy04/16 09:03可以貼 AI 泳裝巨乳蘿，不能貼 AI 黑白阿罵？

MrJB04/16 09:03幹！騙我！（揮板手

xiaoyaozizai04/16 09:06這人用意是好的，但方法太白目了

seraph0104/16 09:14可是照片不是有攝影時的參數，比賽應該要檢查吧

ShibaTatsuya04/16 09:14有料

seraph0104/16 09:15AI生的圖不會故意也模擬參數啊

qazxswptt04/16 09:16很合理吧 靠榨片賣主機上位的 選一個榨騙當冠軍的 不是

qazxswptt04/16 09:16什麼鍋配什麼蓋嗎

hit012304/16 09:17把提出問題的人幹掉 假裝沒有任何問題

jack020404/16 09:18他這樣做是證明AI能得獎，而別人無法反駁這個事實

ritainakano04/16 09:21索尼：幹

PSP123404/16 09:23之前也有繪畫比賽也是ai 只是這次剛好是sony吧

chadtracy04/16 09:23除非是加數位章，一般影像檔的格式其實是固定的

dannyko04/16 09:25這不就是去在網路上用生成圖戳人的現實版嗎 樂子人屬實

steven86920004/16 09:25每個參賽者都馬會修圖 修圖也是”算”出來的啊

seraph0104/16 09:26嗯 可能刻意有修改EXIF

cpleu12304/16 09:26方法很好啊 不這樣做口頭講講根本沒人會重視 不然你講

cpleu12304/16 09:26一個大家會意識到重要性 又不那麼白目的方法？

sezna04/16 09:27修圖本身就已經離開真實了

steven86920004/16 09:28頂多算是捅破遮羞布 後製修圖早是基本操作

mushrimp546604/16 09:31對有在玩攝影的人來說，修圖是很正常的

mouscat04/16 09:3420世紀初有何為藝術本質的探討 21世紀初要再來一次？

ts199304/16 09:39本來就會修圖 所以真的看不出來啊

zizc0671904/16 09:39以後就禁止後製

pupu2031704/16 09:46回到底片沖洗算了 照片洗出來後 附上底片佐證是用拍的

pupu2031704/16 09:46（毆 還是底片也可以做假？

tt103404/16 09:46後製至少要有東西給你製

tt103404/16 09:46這個你連素材都沒有就憑空創造

tt103404/16 09:46差那麼多==

tt103404/16 09:47108樓，比賽往往會需要提供raw檔佐證

Ttei04/16 09:48是說這篇恰點？

ohrring04/16 09:49索尼滔天大罪

pupu2031704/16 09:50哦哦 原來會提供檔案佐證 感謝解說

doom304/16 09:50要AI憑空創造RAW檔應該不是難事 對AI來說只是另一種風格

bobby475504/16 09:55AI更懂人類愛看什麼

b32501904/16 09:57什麼連拍3X張，最新的相機只要有心連拍120fps都不是問題

Xpwa563704ju04/16 10:01笑死，直接被衝爛

benson121204/16 10:03不出門不拿相機 也算攝影嗎

iMANIA04/16 10:04一袋米要抗幾樓

chuckni04/16 10:04攝影的後製以前是算進暗房的整個流程都叫「後製」耶，ado

chuckni04/16 10:04be也有出過後製專門的軟體，本來後製就是攝影的一環沒有

chuckni04/16 10:04什麼有沒有的，會覺得沒有不需要的反而是數位攝影那一世

chuckni04/16 10:04代的

Landius04/16 10:05索尼:你想教育我?

chuckni04/16 10:06最早的傳統攝影加工一直都存在後製，你在暗房光是調整用

chuckni04/16 10:06藥量、浸泡時間和曝光等等同一張照片的結果都會天差地遠

chuckni04/16 10:06了，傳統攝影後製只是不像ps那樣可以拼貼圖片而已，但仍

chuckni04/16 10:06然能控制色彩

nk1080304/16 10:07SONY:其實我們雇的評審也是AI

astinky04/16 10:14以後老百姓就要活在AI虛構出的假新聞社會了，媒體上沒有

astinky04/16 10:14任何影片跟照片有辦法證明自己不是AI生產的

deolinwind04/16 10:14這個簡單 參賽規範加一條保證非AI否則鉅額罰款 然後拿

deolinwind04/16 10:14錢去洗公關

SaberMyWifi04/16 10:18你用晶片處理拍出數位相片，我用晶片處理算出數位圖

SaberMyWifi04/16 10:18片，我們之間應該沒有差別吧

hasroten04/16 10:19現在記者就虛構一堆了 哪有差在AI

bobby475504/16 10:21怕後製那限制只能用拍立得就OK了 底片相機大復活

astinky04/16 10:21差的可多了，AI產出又快又逼真，跟人工怎麼比

chuckni04/16 10:26其實就做好AI偵測就可以了，只能說還好第一個這樣得獎的

chuckni04/16 10:26人他是想透過這行為警告AI入侵攝影圈的問題而以

blackstyles04/16 10:29笑死 只是人修不好改成AI修圖 有差嗎 反正也認不出來

blackstyles04/16 10:29 以後手機那套”優化”放到相機 人人都是AI作畫家啦

astinky04/16 10:31人修就是比AI慢，而且現在還證明了有辦法連專家都騙過

MKIIjack04/16 10:33臭索尼啊 不過這樣做真的有勇氣

jeremylouee04/16 10:38代表AI 沒那麼難學吧， 對已經入行很久的也是有機會

jeremylouee04/16 10:38學， 但可能是不是AI 產生的應該要審核一下

NekoPunch04/16 10:38你用人手調拍攝角度和選拍攝地點再用人手調後製參數，

NekoPunch04/16 10:38我用AI全部一口氣搞定，我們沒有甚麼分別吧？

arrenwu04/16 10:39我倒覺得這表示Adobe推CAI還滿有道理的XD

arrenwu04/16 10:40其實補個認證過程應該就可以了 只是同時攝影可能就要

arrenwu04/16 10:40放棄數位後製了

NekoPunch04/16 10:40這是時代的巨輪，懂？

arrenwu04/16 10:40只不過..我覺得這問題最終還是會回到：攝影想要什麼

arrenwu04/16 10:42我很久以前以為攝影是想捕捉自然情境

alonelykid04/16 10:44資深專業人士有了魔法後阿

cn556604/16 10:46現在有很多AI生成圖的偵測AI 索尼應該要用的

huckebein1204/16 10:46所以不是只有音樂能靠盲測讓沒這麼專業的專家露餡

arrenwu04/16 10:47攝影的評審並不是生成AI偵測的專家吧

kaltu04/16 10:47三十年的攝影師利用他對攝影藝術的理解操作AI產生出了藝術

kaltu04/16 10:47性受到評審肯定的冠軍作品，請問這個作品是唸咒用AI做的這

kaltu04/16 10:47件事很重要嗎？換個工具大師依然做得出大師級的作品，你一

kaltu04/16 10:47個沒有三十年經驗的外行人用一樣的AI也唸不出可以生出冠軍

kluele58504/16 10:47大中計

kaltu04/16 10:47等級藝術性的作品，那問題在哪？

kaltu04/16 10:47大師可以用相機拍出大師作品，你跟他用同型號的相機同一顆

kaltu04/16 10:47鏡頭卻拍不出一樣的作品，問題在工具？

arrenwu04/16 10:48問題在：這攝影比賽是想要鼓勵什麼而舉辦的？

arrenwu04/16 10:48如果今天他是想要鼓勵大家投入拍攝 那使用CG就不應該了

NekoPunch04/16 10:51那他應該參加的是AI繪圖比賽，不是攝影比賽。

efun7700004/16 10:59笑了 被沖爛XD

NekoPunch04/16 11:00跨性別女性：「對啊，我也不懂我參加女性賽事有甚麼問

NekoPunch04/16 11:00題。」

NekoPunch04/16 11:01今天辦運動會不是想鼓勵人們運動嗎？

webberfun04/16 11:02笑死

SALEENS7LM04/16 11:02「攝影」兩個字才是重點啊= =今天他會贏不是Ai多屌而

SALEENS7LM04/16 11:02是因為他本身是資深專業的所以知道怎麼樣的「圖片」

SALEENS7LM04/16 11:02很受青睞吧，而且他做的Ai製圖大概也經過了大量後製

SALEENS7LM04/16 11:02才敢端上來，但就不是「攝影」了，就像Ai「繪圖」根

SALEENS7LM04/16 11:02本不是「繪圖」而只是「製圖」一樣，這不是「攝影」

SALEENS7LM04/16 11:02只是單純的「製圖」

NekoPunch04/16 11:04跨性別女性：「不然這樣吧，為了公平，大家一起全裸比

NekoPunch04/16 11:04賽，不准靠任何運動裝備，這樣子我就服。」

NekoPunch04/16 11:05廚師不准用調味料，老師上課只准照著書唸不准有人性化

NekoPunch04/16 11:05的生動教材和有趣的教學方式。純粹而沒有任何添加物的

NekoPunch04/16 11:05世界最棒了。

GaoLinHua04/16 11:10想到一部小說裡的教授 假借機器人的手毀掉自己的學術

GaoLinHua04/16 11:10生涯來對抗機器人

steven86920004/16 11:15工具不重要叫個毛攝影大賽

vitalis04/16 11:25AI生圖前就一堆人用P過的照片在禁修圖的比賽中拿獎了…

bon36204/16 11:27請一個人在後面錄影攝影師

philip8150104/16 11:33AI粉繼續找理由說沒犯法

gwofeng04/16 11:46那個手變形成那樣 評審居然看不出來

a6444long04/16 11:47笑死

feedingdream04/16 12:11所以附的這張黑白照片贏了大獎…？這不知道在表達

feedingdream04/16 12:11什麼還有夠醜欸，他看準了評審要這個？

tonyzxzx04/16 12:11笑死好粗暴

jdklas04/16 12:39Sony:微軟攻擊窩

WarIII04/16 12:41麻瓜如何對抗魔法

as110004/16 12:46有AI想要什麼圖片就有什麼圖片 攝影大賽真的沒有辦的必要

skyofme04/16 12:57只比作品本來就會有各種漏洞吧?

skyofme04/16 12:59沒ai也有人違規修圖，還是因為修圖是人修的所以就沒差了

skyofme04/16 12:59?

hanmas04/16 13:26這不是AI的問題是他的問題XD 他挑幾張路人照片去也能得獎

KCSonfire04/16 13:26https://i.imgur.com/24FJcm8.jpg

nigatsuki04/16 13:40推文不少把概念混為一團

nigatsuki04/16 13:43只比作品才是問題，而且你有很多方法可以驗證這張照片

nigatsuki04/16 13:43到底是不是攝影

nigatsuki04/16 13:45但索尼是不是看到名字就沒去檢查細節，這沒人知道

salesperson04/16 13:54https://i.imgur.com/IhWAUC5.png

jackjoke200704/16 14:02這些老經驗念咒唸起來確實不可能有人看得出來

fuhu6604/16 14:04這操作厲害

boku052504/16 14:14支持這種反思做法，現在社會真的定個法規來限制AI作圖

boku052504/16 14:14問題

a096109300104/16 14:30運動分男女，攝影沒分男女吧？

aiiueo04/16 14:50就說這東西很適合詐欺

sliverexile04/16 14:56很多評審的審美就很僵硬啊 照著業界偏好的構圖氛圍就

sliverexile04/16 14:56能打敗很多參賽者

badend876904/16 15:03所以這能呼籲啥 腦殘484

Astime04/16 15:11我覺得有點像ai coser。因為真人cos也會修圖,導致兩者幾乎

Astime04/16 15:11無法分辨誰是AI 誰是真人。

elia032504/16 15:29以後現場直播也有可能是假的啊

SWORDKISS04/16 15:31等wang來本板貼ai黑白老人圖啊，到時候問板主給過不過

bh214204/16 17:10底片也能後製啊

cheng3150704/16 20:51笑死

bluejark04/16 21:28AI是AI但違規報名的又不是AI啊

bluejark04/16 21:29這不就和比攝影技巧你去P圖一樣

bluejark04/16 21:30參加比賽本來就是要誠信為原則

andy358004/17 13:54這反而是AI勝過人類的證明 感到科技進步