[情報]與米哈遊對談 Falcom：新員工一半來自中國

以下轉錄自遊研社：

https://www.yystv.cn/p/10656

回合制RPG還有未來嗎？——米哈遊《崩壞：星穹鐵道》製作人，和日本Falcom社長近藤
對談“RPG的可能性”

編者註：日本遊戲媒體電ファミニコゲーマー（denfaminicogamer）最近組織了一場由日本Falcom社長近藤季洋（《軌跡》、《伊蘇》系列）和《崩壞學園2》和《崩壞3rd》編劇及製作人、《崩壞：星穹鐵道》製作人大衛的對談欄目。
在刊登於denfamini網站的這次採訪中，二人進行了非常深入且詳盡的討論，遊研社經
denfamini獨家授權，翻譯並轉載了本次對談內容。

不知各位是否擁有“身為一名御宅族想要實現的夢想”？
呃，這個開場白是不是有點奇怪……？

我是這麼想的，比如《FF14》的粉絲會“想要與吉田直樹見面”。TYPE-MOON作品的粉絲
會“想要與奈緒蘑菇親密接觸”……。諸如此類，「哪怕一次也好，希望能獲得與打動了
自己的作品的創造者見面的機會」，相信不少人都擁有此類想法吧？
而本次登場的這名御宅族——大衛，便達成了“希望與感動了自己的作品的創造者會面”
這一夢想。他是HoYoverse旗下產品《崩壞學園2》和《崩壞3rd》的腳本擔當和製作人，同時也是剛剛上線的新產品——《崩壞：星穹鐵道》的製作人。

某日，大衛與denfaminicogamer取得聯繫，說是“不久之後新作品《崩壞：星穹鐵道》即將面世，遊戲很好玩的，你們要不要報導一下？ 另外麻煩安排我和日本Falcom來場對談！ （※此處大衛的台詞大體上為意譯，他本人要實誠得多。）

和聯絡郵件一同發來的，還有大衛的一封寫有「對《軌跡》系列的愛如同滔滔江水的粉絲信」……粉絲信轉寄到日本Falcom之後，引發的奇蹟般結果就是——《崩壞：星穹鐵道》
製作人×日本Falcom近藤季洋社長的對談。
這都什麼跟什麼啊？！

寫下這些文字的時候我自己都感到難以置信，本次會談的誕生過程真的堪稱奇蹟。而對於大衛來說，則是 實現了“身為一介《軌跡》系列玩家的夢想” 。

此處略作說明，《崩壞：星穹鐵道》是HoYoverse推出的手機遊戲新作 。與重視動作性的《崩壞3rd》不同，本作是一款以指令操作為主的回合制RPG魅力作品。 作為《崩壞》系列的精神續作，世界線與之前的作品全然不同，穿梭於銀河之中的冒險物語魅力十足！
請允許筆者打個較為主觀的比方—— 「擁有《原神》等級畫質，同時又能深度遊玩的回
合制RPG」，可謂是相當值得期待！

從兩位的對談中，能夠一窺日本國內外針對“指令制・回合制RPG接受方式”的異同，不
同國家之間所共通的、對於“RPG”這一遊戲品類的熱愛。同時我們還能了解到一直處於
迷霧之中的「HoYoverse流的遊戲研發模式」，以及某種意義上和HoYoverse互為兩極的日本Falcom的研發模式。

本次對談的兩位嘉賓，毫無疑問都是如今身處“RPG”最前線的專業人士。還請各位讀者
將這場跨越國境的火爆RPG對談內容刻入腦中！

聽寫記錄者／ TAITAI
撰文／ ジスマロック
編輯／ 実存

“折衷的世界觀正是魅力所在” 大衛暢談《軌跡》系列的有趣之處

──首先我想問大衛一個問題。本次對談，很大程度上是大衛向日本Falcom寄送的“熱情
洋溢的示愛”所促成的。那麼，《崩壞：星穹鐵道》的研發團隊以及大衛本人具體從日本Falcom的產品中受到了哪些影響，又進行了怎樣的致敬呢？

大衛：
我最初接觸到的日本Falcom的產品，是念大學時玩的《英雄傳說零之軌跡》。在當時的中國，《零之軌跡》是日本Falcom的遊戲中為數不多得以正式發行的作品，讓我印象十分深刻。
那之後我又玩了《英雄傳說空之軌跡》的三部作品。《英雄傳說碧之軌跡》在中國發售的時候也立刻入手玩了起來。沒錯，我對《軌跡》系列就是如此沉迷（笑）。
事實上，我的QQ 【※1】賬號頭像10年來一直是《軌跡》系列的緹歐，始終不曾變過！

所有人：
（笑）。

※1「QQ」
中國非常普及的聊天軟件。採訪過程中，大衛十分開心地向大家展示他10年來未曾更換過的緹歐頭像，通過畫面，我們能真真切切的感受到他心中的那份熱意。

大衛展示自己的緹歐頭像

大衛：
再有就是，我很喜歡《軌跡》系列的“音樂”。《空之軌跡》的主題曲《星之所在》在中
國粉絲中人氣極高，我至今都時常拿《星之所在》當工作時的背景音樂播放（笑）。
此外，對於《軌跡》願意花費十年以上的時間培養一個系列的魄力，我表示由衷的敬佩……！

近藤：
此次聽聞“大衛特別喜歡《軌跡》系列”，老實說我吃了一驚（笑）。本系列能夠在國外
也如此受人垂青，我感到十分光榮。
舉例來說，“軌跡”系列向來很關注角色的商品化（例如手辦），最近則更是時常出現“
中國粉絲直接向手辦廠商發聲，推動企劃”的情況。

此外，今年日本Falcom的新人員工當中， 有半數以上都來自中國。他們也和大衛一樣，要麼就是《軌跡》系列的粉絲，要麼就是受到了該系列的莫大影響，進而願意入職日本
Falcom。

研發《零之軌跡》的時候我非常拼，不過那時完全沒想到如今會和中國的各位產生如此之深的關聯性。如今距離《零之軌跡》發售已經過去了10年，和大衛聊起這個的時候，當真是感慨萬千。

大衛：
HoYoverse的情況也很類似，有越來越多《崩壞學園》和《崩壞3rd》玩家入職成為正式員工。感覺有玩過HoYoverse遊戲的人，對於遊戲製作的熱情也會相當之高。

近藤：
這一點和日本Falcom幾乎完全一致（笑）。
其實我自己加入日本Falcom的初衷，也是因為玩了公司的遊戲產品。
──大衛最喜歡日本Falcom的哪部作品呢？同時還想請您談談最喜歡這部作品的理由。

大衛：
最喜歡的應該還是讓我沉迷日本Falcom遊戲產品的契機之作—— 《英雄傳說零之軌跡》
的兩部作品吧。要說理由，應該是“劇情”吧。

《零之軌跡》在劇情上採用了“敘述性詭計”這一技法，表面上看是“挑戰BOSS失敗，本
以為會進入敗北事件，結果發現只是南柯一夢”這樣一種RPG式的演出，而實際上則是“
零之至寶”的能力所引發的時間回溯……這種契合世界觀的詭計很能激發玩家的好奇心和
興趣。

如此一來就會讓玩家很在意“這遊戲的劇情接下來會如何發展”，從而沉迷其中不可自拔
。

大衛：
而第二點就是，“整體來看，《軌跡》系列的世界觀將科幻和奇幻做了很好的融合”。除
日本Falcom的作品外，我還玩過很多其他的RPG。如果是奇幻RPG，一般就是劍與魔法的世界；如果是科幻RPG，一般就是硬科幻世界觀……總而言之，“世界觀總會偏向於某一方
”這一特徵十分明顯。
與此不同的是，《軌跡》系列在構建世界觀時很好地融合了科幻與奇幻兩方面的要素，這點我非常喜歡。《軌跡》系列世界觀與設定的有趣之處，對於《崩壞》系列同樣有所影響。
《崩壞》系列在構建世界觀的時候，採取的是“不會過於硬核的軟科幻”這一方針，比起
“該現像是基於什麼原理成立的？”“這又是什麼原理？”之類的科學考證，我們更為重
視“該設定本身是否有趣”。而這方面毫無疑問是受到了《軌跡》系列的影響。

大衛：
此外還有一點非常重要，那就是“角色討喜”！
尤其是作為敵方登場的神秘組織“噬身之蛇”，“作為敵對組織規模龐大，同時角色之間
關聯性也都得到了清晰刻畫”這點讓人好生喜歡。

常規RPG作品中，哪怕存在規模巨大的敵對組織，實際登場的該組織角色往往也只有寥寥數名。但在《軌跡》系列中，敵對組織的登場角色是紮紮實實地多，彼此間關聯性的描繪也頗具魅力，我很喜歡！

──哎呀呀，隔著畫面都能感受到大衛對於“軌跡”系列滿滿的愛呢（笑）。聽了大衛的
發言之後，近藤先生有什麼感觸嗎？

近藤：
《空之軌跡》也好《零之軌跡》也罷，畫面幾乎都是像素等級的，和現在的《閃之軌跡》《黎之軌跡》相比，畫面表現力會顯得有些過時。
事實上當初研發這兩款遊戲的時候我們是這樣想的：“既然遊戲表現力上會顯得過時，那就通過劇情和角色魅力來一決勝負吧”。
遊戲發售之後，在較長的時間內都一直受到玩家喜愛，銷售額不斷上漲，對此我們也頗感自豪——“沒錯，當初的判斷是正確的”。

大衛：
我真的特別喜歡！！

所有人：
（笑）。

──『《空之軌跡》也好《零之軌跡》也罷，對於日本Falcom來說都是可稱作岔路口的作
品。《空之軌跡》與之前的作品相比差異性十分明顯，《零之軌跡》則是成功殺入了家用主機市場。對於日本Falcom來說，這兩部作品是否可以視作巨大的挑戰呢？

近藤：
正是如此，兩部作品都可謂日本Falcom的“岔路口”。
首先，研發《空之軌跡》的時間點，同樣也是《英雄傳說》這一傳承已久的系列面臨洗牌的時間點。“到目前為止日本Falcom所獲得的成績中，哪些需要繼承，哪些需要通過創新來加強？”這便是我們當時的課題。

《英雄傳說》系列過往作品中的“略帶說教味”“古早的親切感”這類“經典要素“，我
們選擇了加以繼承，同時又加入了過往作品中沒有的蒸汽朋克等全新要素，最後出來的成品，便是《空之軌跡》。事實上這也是第一部我從企劃階段便參與其中的作品（笑）。

近藤：
而接下來的《零之軌跡》呢，其關鍵課題就在於“《空之軌跡》進一步進化的基礎上，從PC轉戰主機市場，觸及主機玩家”。
具體來說就是，“《空之軌跡》世界觀中的科學技術得到了大幅發展”……在研發這部作
品時，我們最為勞心勞力的是“如何以較為自然的形式向玩家展現日本Falcom一直以來較少涉及的、充滿科技氛圍的世界觀”。

加上日本Falcom的員工很多人都有較強的個人原則，即便是明白“這樣做是為了玩家”這
一道理，依舊時常會出現“如果設定無法說服自己就不願意推進”的情況（笑）。
舉例來說來說就是“在此設定之下，即便出現巨型機器人亦不奇怪”，“在此設定之下，
即便出現類似智能手機的道具亦不會削弱遊戲本身的沉浸感”。在研發遊戲的過程中，我們一直執著於打造不讓玩家感到違和的世界觀。從大衛剛剛的發言來看，我們這種“對於設定的執念”應該算是起到了較好的效果，這挺讓人開心的。

大衛：
作為一名玩家，我其實是“先玩了《零之軌跡》後這才接觸《空之軌跡》”的，也就是說
順序是反的，故而能夠深刻感受到兩部作品之間存在的“遊戲世界的技術進步”，例如蒸
汽朋克世界觀呀、智能手機風格的道具什麼的。
如今在研發遊戲的時候，我比較注重讓自己的思考模式“在製作方立場和玩家立場之間切換”。每到這種時候，我都會回想起自己身為一介《軌跡》系列玩家的過往感受，進而獲得“任何大膽的設定都儘管往遊戲裡邊加！”的勇氣（笑）。

近藤：
承蒙錯愛（笑）。

近藤社長眼中《崩壞》系列的魅力所在。“超高畫面品質”碾壓一眾國內產品

──接下來，我們想听聽近藤先生對於《崩壞：星穹鐵道》的印象，希望您能暢所欲言。
近藤：

《崩壞：星穹鐵道》擁有以宏大宇宙為舞台背景的科幻風世界觀，同時還加入了“馳騁於宇宙之中的列車”這樣一種略帶奇幻風格的要素。正如之前所說，日本Falcom在研發《空之軌跡》《零之軌跡》時，同樣比較注重“合理地融合科幻與奇幻要素”，身為一介遊戲
製作人我對此頗有共鳴：“這樣的世界觀很棒呀……”

同樣作為一名遊戲玩家，我也特別心水這種世界觀。對談開始前的上午我還和其他日本
Falcom的員工熱烈討論來著，表示“好想早點玩到這款遊戲！”（笑）。
除卻世界觀之外，“高品質的遊戲畫面以及演出”也把我驚艷到了。從先前公開的PV來看
，遊戲中存在一邊在巨型機器人的身體上向上沖刺一邊戰鬥的戲碼，當時的第一反應就是“指令型戰鬥的RPG居然能達成如此這般的演出？！”真的是驚掉下巴。

大衛：
多謝誇獎（笑）。我本人是個“機器人”迷，所以在我的個人建議之下，《崩壞：星穹鐵
道》裡也會有巨型機器人登場。
而“巨型機器人這一要素要如何與指令型・回合制RPG的遊戲玩法相契合，形成高品質的
演出？”這便是本作品中我們大花工夫之處。

近藤：
我自己同樣也玩過《崩壞3rd》，決定開始玩的契機，終歸還是“角色建模好看”。
當時像《崩壞3rd》這種“二次元畫風，動作性極強”的遊戲還較為少見。按理說此類風
格的高品質畫面應該是日本遊戲的強項才對，但感覺《崩壞3rd》在當時已經完全超越了日本國內的其他產品。
所以玩的時候我略微心有不甘（笑）。

大衛：
感謝您的肯定！

──接下來想請大衛告知近藤先生一些《崩壞：星穹鐵道》的賣點所在。然後也請您聊聊
《崩壞》系列的遊戲設計理念。

大衛：
雖然都說《崩壞：星穹鐵道》的遊戲舞台是宇宙，但其實從《崩壞3rd》開始就已經有“
宇宙”這一要素登場了。雖然《崩壞3rd》的遊戲舞台是地球，但“劇情中以及角色的台
詞中”都曾提到“角色們所處的地球之外還存在其他行星”這一事實。

所以在研發《崩壞：星穹鐵道》時，我們決定將“宇宙”這一理念加以擴充。這便是本作
品中“搭乘列車踏上旅途，漫遊宇宙中的各大行星”這一設定的原點所在。
本作品主線劇情中角色們將造訪的“各大行星”，各自都擁有其文化體系和歷史背景，玩
家能夠感受到五光十色的舞台魅力。此外，遊戲中還會出現作為人類居所的大型宇宙飛船。總之，“搭乘列車在各大行星間冒險”應該是本作最為迷人的內容。

此外，《崩壞：星穹鐵道》還會在繼承了《崩壞》系列前作部分要素的基礎之上，為玩家呈現全新設定、世界觀之下的宏大宇宙史詩。玩家能夠和個性豐富的角色們一道探尋“星核”的秘密，在穿行於無垠銀河各大行星間的同時，解決“星核”所引發的諸多紛爭。

遊戲形式上，《崩壞：星穹鐵道》會什麼會選擇指令型・回合制RPG呢？

大衛：
需要補充一下的是，《崩壞：星穹鐵道》的戰鬥也是很有魅力的。想必很多人已經有所知悉，本作的戰鬥系統是為“指令型製戰鬥”。
HoYoverse的旗下作品以《崩壞3rd》和《原神》為代表，一直都在深耕RPG這一領域。但到目前為止尚未觸及“指令型製及回合制RPG”，所以這次期望通過《崩壞：星穹鐵道》
挑戰指令型・回合制RPG領域，從而為廣大玩家帶來全新的RPG遊戲體驗。

──這裡想問個個人感興趣的問題，考慮到現如今的主流遊戲品類，“指令型製及回合制
RPG”這一玩法會顯得有些復古。大衛您是基於怎樣的考量和目的，才決定向中國以及全
世界提供“指令型・回合制RPG”新作品的呢？

大衛：
個人覺得“指令型製及回合制RPG是較為複古的遊戲類型”這一認知略有些先入為主。根
據我司進行的玩家問卷調查結果，無論是PC、手機還是家用機平台，“喜歡指令型・回合制RPG的人”都相當之多。
中國國內就有不少指令型製及回合制RPG大獲成功的例子，所以我相信《崩壞：星穹鐵道》一定也能為廣大玩家所接受。

大衛：
再有就是，研發《崩壞3rd》的時候，類似“遊戲的動作性太硬核，操作難度過高沒辦法
好好上手”這類玩家呼聲聲量也不小。
雖然不是說對於全體玩家而言指令型・回合制RPG就一定很容易，但我們還是希望能夠拓展玩家人群，讓不擅長動作遊戲的人也能來嘗試我們的產品。
根據一直以來的營銷以及玩家調研結果，我們認為“不要求動作遊戲那種高強度的操作，玩家能夠游刃有餘地思考接下來的行動，更為重視策略性的RPG”是有可能在全球範圍內
獲得成功的，於是乎《崩壞：星穹鐵道》誕生了。
也正因為如此，作為《崩壞：星穹鐵道》今後的研發方針，我們不會苛求玩家的瞬間微操能力，而是會更加重視遊戲的策略性本身。舉例來說就是，玩家在遊戲中副本之類的地方遭遇的敵人動作不會過於迅捷，故而可以留給玩家更多思考自身行動的時間。

──聽了大衛的一席話之後，近藤先生今後對於“指令型・回合制RPG”的認知方式是否
也會有所改變呢？

近藤：
大衛的發言對我們來說是一種莫大的鼓勵。
日本Falcom旗下作品的玩家人群中，同樣有“不擅長動作遊戲，因此更喜歡能夠按照自己的節奏，游刃有餘地享受劇情以及遊戲本身——也就是指令型・回合制RPG的玩家”，到
目前為止我們已經收到過很多類似意見。
我們正是在接受此類意見的基礎上繼續著《軌跡》系列和《伊蘇》系列的研發工作……而
“HoYoverse方面的調研結果顯示，喜歡指令型・回合制RPG的人很多”這一結論對我們來
說也是極大的激勵。
雖說在RPG這一大品類中會顯得有些復古，但喜歡指令型・回合制RPG的玩家自始至終都是存在的，這也是日本Falcom堅持研發回合制RPG的原因之一。

近藤：
我們同樣不覺得“指令型・回合制RPG已經到走到了死胡同，玩家已經膩味了”。儘管其
他公司已經在不斷涉足即時制RPG以及高動作性RPG的研發工作，但我們依舊執拗地堅持“指令型戰鬥還有突破瓶頸的可能性”這一理念，不願就此放棄。
“日本Falcom”有這樣一種理念傳承——“從傳承中創新”。每次研發新作品時，我們都
在挑戰突破瓶頸，孕育出前所未有的戰鬥系統和RPG作品。
最新作《英雄傳說黎之軌跡Ⅱ》採用的手法是“在一定程度上加入即時要素的同時，無縫
導向指令型戰鬥”，而這一系統，正是因為我們不願放棄指令型戰鬥才產生的。
今後日本Falcom也將不放棄一脈相承的指令型戰鬥系統，並不斷融合全新要素，繼續打造RPG作品。

近藤：
接下來這句話可能有點半開玩笑的意思，《軌跡》系列的某幾作中，可操作角色足足有30～40人之多，如果替每名角色設計一套專門動作，無論是對於玩家來說還是對於研發團隊來說都是巨大的負擔呢（笑）。

所有人：
（笑）。

近藤：
假如剛剛玩家還在操作用劍的角色進行戰鬥，突然間用槍的同伴亂入，玩家進而又得操作這名槍系角色的話——那未免也太過辛苦了（笑）。同樣，對於研發團隊來說，“專門為
了這一場景實裝槍系動作”也一樣難度很大。
考慮到這些因素，對於登場角色眾多的群像劇作品來說，指令型・回合制RPG又或者是類似《皇家騎士團》那種SRPG會更適合一些。
考慮到此類研發所面臨的壓力，以及希望打造的劇情與遊戲品類的兼容性，《軌跡》系列採用了回合制，也就是“讓回合制不斷進化”的節奏。
日本人對於指令型・回合制RPG感到膩味是創作者的責任？
──我本來想問問大衛“中國方面對於RPG以及指令型・回合制RPG的受容度如何”，但從
到目前為止的對談內容看，貌似“覺得指令型・回合制RPG這一品類有些老舊”僅僅是我
們日本玩家的獨有認知呢。

大衛：
首先，《崩壞：星穹鐵道》的研發團隊中，喜歡回合制RPG的成員為數不少。然後我自己也好，身邊的朋友和同事也罷，愛好回合制RPG的人同樣不在少數。每當《軌跡》系列出新作品的時候，我和朋友都會相當激動。（笑）。
正如方才所言，企劃階段的營銷活動中，通過對“中國國內指令型・回合制RPG的成功案
例”“全球玩家數”“收入數據”等進行調研，我們確定指令型・回合制RPG是能夠獲取
一定數量的粉絲和用戶的。
當然也不是不存在“指令型・回合制會不會給玩家一種過於復古的感覺？”這樣的擔憂，
但從已經舉辦過兩次的《崩壞：星穹鐵道》封測問卷調查結果來看，95％的玩家給與的反饋是“只要遊戲本身好玩・畫面夠好，就有繼續玩下去的動力”。
接下來說點我的個人看法，在網上確認玩家反響的時候，由於對作品抱持正面態度的人往往不會留下評論，所以反倒是負面評價更容易顯得鋪天蓋地……當然這只是我的個人看法
。
HoYoverse的方針向來都是“只要產品品質過硬，玩家自然會給面子”，我們一向是如此
這般告誡全體員工的。

近藤：
日本Falcom的產品目前也進軍到了北美地區。不過倒退到10年前的話，我司的產品在北美幾乎無人問津。這10年來，以《軌跡》系列為契機，玩家數提升了不少。
從北美市場的反響來看，我的感想是“果然日本玩家已經對回合制RPG有些膩味了”。不
過究其緣由，日本人之所以會對回合制RPG感到厭倦，也有我們這些創作者的責任在。
作為製作方，由於“回合制RPGの系統”目前已經處於發展瓶頸期，必須想辦法“重啟”
，尋求次世代回合制RPG的可能性。此次觀看過《崩壞：星穹鐵道》的PV之後，我感覺獲得了“回合制RPG還擁有無盡可能”的勇氣。

大衛：
您太客氣了（笑）。
其實我也是這麼想的，結合統計數據，回合制RPG應該還擁有無盡的可能性。我們需要做的，不是不斷復刻相同內容的回合制RPG，而是通過加入“全新要素”持續給予玩家驚喜
以及嶄新的遊戲體驗，這才是我們工作的重中之重。
──接下來這個問題可能會有些抽象，您二位長期以來如此熱愛“RPG”這一品類的原因
是什麼呢？

近藤：
其實無論是什麼品類，遊戲這東西最大的魅力，就是給予玩家“平時感受不到的體驗”。
體育類游戲能帶給玩家職業運動員般的遊玩體驗，競速類游戲中玩家能像職業選手一般風馳電掣。
那麼“RPG能帶給玩家甚麼遊戲體驗呢？”我的想法是，“能體驗到別樣人生”。
念大學的時候，除了日本Falcom的作品之外，我還玩了不少其他公司出品的RPG，通過作品中主角的冒險以及和同伴的邂逅，我感受到了許多“在自己的人生中無法經歷的體驗”
。
這種感動我至今銘記在心，從RPG中獲取的體驗・通過這種體驗成長為更優秀的人並對此心存感激，這便是我對“RPG”的感情。這大概也就是我現在還在從事RPG研發的原因所在
吧。

近藤：
再有就是，RPG存在“遊戲時間”這樣一種概念。電影通常兩三小時就會結束，但RPG中，
玩家接觸世界觀的時長短則20~30小時，長則50~100小時。
雖然和人生相比，這一時長只能算作幾百分之一甚至幾千分之一，但花費這麼長的時間推進劇情，養成角色，其中的沉浸感是其他媒介所無法比擬的。
玩RPG的時候，玩家用手柄輸入的行動指令都會在遊戲中得到呈現，轉化為影像和聲音。再配合角色的回憶以及對於劇情的共鳴，由此帶來的沉浸感和真實感都是“RPG”這一品
類的優勢所在。

大衛：
我的想法和近藤先生接近。RPG這一品類的有趣之處，就在於“可以體驗人生”以及“擁
有其他媒介所不具備的沉浸感”。
舉例來說，如果想要“感受日常生活中所無法體驗的東西”，那就得買飛往其他國家的機
票，收拾旅行用的行李，光是“準備”階段就夠你忙乎的了。但RPG不一樣，只要你有一
台電子設備，便能輕鬆感受我們所不熟知的世界以及全新體驗。
只要還能為玩家提供“日常生活中所無法感受的體驗”，RPG這一品類就會繼續被廣大玩
家所喜愛。

近藤：
不是說到了人生的最後時刻，眼前會走馬燈似的浮現出“人生中吃過的最美味的食物”“
去過的最美好的地方”嗎？如果是我的話，看到的走馬燈多半會是“那款RPG真好玩啊”
這樣的回憶吧（笑）。
毫無疑問，RPG是能夠留存於人生回憶中的品類，我今後也希望能保持這種信仰，繼續遊戲的研發工作。

大衛：
我希望能通過RPG向玩家提供“與自己的人生不同的體驗”。伴隨著技術的進步，玩家所
能體驗到的身臨其境感和沈浸感也在日益進化。
舉例來說，為了讓《崩壞：星穹鐵道》的沉浸感更強，我們在NPC的行為模式中加入了AI技術，雖然目前沒辦法聊得太過具體，但拜AI技術所賜，一直以來行動較為模式化的NPC行為會顯得更加自然，從而給玩家帶來一種“我真的進入到了《崩壞：星穹鐵道》的世界當中”的沉浸感。

“製作1顆星球耗時1年”《崩壞：星穹鐵道》壓倒性的慢工出細活

──接下來我想請大衛聊聊日本Falcom旗下產品和《崩壞：星穹鐵道》的共通點，以及雙
方共通的思考方式。
大衛：
說到共通點，最關鍵的兩點應該是“指令型・回合制RPG”以及“重視世界觀和劇情”。
如果說到從“《軌跡》系列獲得的靈感”嘛，那就是“本作中主角會去到的各大行星的差
異化文化與背景，以及與之相匹配的劇情”。對於遊戲中出現的星球，我們在設計方面投入了大量心血，每一顆星球，其文案、美術設定從開始到完成足足需要花費一年時間。
《崩壞：星穹鐵道》中登場星球的主視覺，能夠讓人體會到遊戲世界觀的波瀾壯闊，同時也能理解為什麼大衛說“完成一顆星球的設計就要花費一年時間”。

《崩壞：星穹鐵道》中登場星球的主視覺，能夠讓人體會到遊戲世界觀的波瀾壯闊，同時也能理解為什麼大衛說“完成一顆星球的設計就要花費一年時間”

大衛：
同樣我們對於角色的設計也投入了很大精力。希望能夠通過角色，給玩家帶去嶄新的遊戲體驗。
舉例來說，我最開始在《零之軌跡》中邂逅緹歐的時候，就感受到了該角色設計上帶來的全新衝擊力（笑）。

所有人：
（笑）。

大衛：
這種衝擊力有多“新”呢？那就不得不提緹歐所持有的武器——“魔導杖”的設計了。剛
剛聊世界觀的時候我也提及過，正是“魔法和科技相融合”這點給我帶來了全新的衝擊體
驗。
希望《崩壞：星穹鐵道》的登場角色，也能為大家帶來我曾經在《軌跡》系列中所感受到的那種全新衝擊體驗。

──近藤先生覺得“日本Falcom的產品和《崩壞：星穹鐵道》的共通點”是什麼呢？

近藤：
首先感受到的共通點，是“製作一個名為世界的大型箱庭，然後在箱庭之內準備好各色舞台，讓角色踏上旅途”這樣一種打造世界觀的方式，以及遊戲方面的構建形式。《軌跡》系列同樣多采用“在廣闊大陸上游歷各國”這一形式，應該算作第一個共通點。
就我個人的感受來說，《崩壞：星穹鐵道》這種“描繪宏大世界觀中一個又一個世界”的
熱情是非常了不起的。

我之前已經看過一些實機演示視頻，角色打開區域中放置的垃圾箱時，光是顯示的“垃圾箱說明文字量”就讓我吃了一驚。光是放在那兒的一個垃圾箱的說明文字就有好幾頁，如此算來的話，遊戲中那麼多顆星球文字量級得去到什麼程度啊（笑）。
《軌跡》系列中，我們也一樣給生活在城鎮中的每個人配置了相應的劇情，角色台詞會隨時更新，這種文本上的細節受到了玩家的好評，但和《崩壞：星穹鐵道》描繪世界的熱情相比，會讓我感覺“沒準對方比我們更厲害？”。

大衛：
《崩壞：星穹鐵道》這邊負責文案的寫手創作熱情相當高漲，老實說我自己看到垃圾箱的文字量的時候也嚇了一跳（笑）。

近藤：
可以說……遊戲整體的熱意都伴隨著垃圾箱的文案呼之欲出了呢（笑）。
此外還有一點，那就是《崩壞：星穹鐵道》的美術風格與日本Falcom的旗下產品有共通之處。遊戲中的城市建築“融合了歐洲中世紀風格與科幻味道”，這方面和《軌跡》系列尤
其有共通之處。
剛剛我也提到說“喜歡列車的設計”，類似這種“在最前沿科技中加入少許懷舊要素”的
美術風格真讓人欲罷不能呀。《軌跡》系列也同樣會在“科技當中加入少許懷舊要素”，
所以這方面與《崩壞：星穹鐵道》會有共鳴之感。

《崩壞：星穹鐵道》裡登場的城市視覺。該街景中，馳騁於宇宙的科幻要素與歐洲中世紀的複古調性得以完美融合。

大衛：
《崩壞：星穹鐵道》很重視“如何融合科幻要素、歐式風格以及絲綢朋克的文化特質”。
舉例來說，遊戲中會出現“絲綢朋克風格的大型宇宙飛船”這樣一張地圖，該地圖將“宇
宙飛船”這一科幻要素與“絲綢朋克”這一獨具特徵的文化要素相融合，打造出了前所未
有的美術風格。
名為「仙舟·羅浮」的巨型宇宙飛船可謂是《崩壞：星穹鐵道》的美術風格表徵。遊戲正式上線後，玩家可以在滿載絲綢朋克要素的“仙舟·羅浮”中自由探索熙熙攘攘的街區，
感受這艘宇宙飛船的宏大規模。

──《軌跡》系列也好《崩壞：星穹鐵道》也罷，都是世界觀完美融合了“科幻與奇幻”
要素的魅力之作。作品當中，類似“以劍為武器與持槍的對手捉對廝殺”“以血肉之軀對
抗巨型機器人”等橋段，都體現了遊戲世界觀的獨特韻味。
接下來的這個問題可能有點微妙——想听聽兩位對於“獨特韻味的打造方式、取捨方式”
的看法。

近藤：
我個人是“從小看日本動漫作品長大”的，所以對於打造此類獨特韻味算是有些成長背景
基礎。
以前去美國出差的時候，我曾經嘗試著問過北美玩家“是否覺得槍與劍的對決會有些奇怪？”果不其然，得到的回答大都是“好怪哦”（笑）。

所有人：
（笑）。

近藤：
但在看日本動漫長大的日本人看來，“手持利劍與持槍的對手廝殺”反倒有種浪漫情懷在
裡邊。毫無疑問在我們的內心深處，有種對於此類浪漫情懷的渴望，以及“希望看到此類場面”的憧憬。

儘管甚至還製作出了“手持日本刀面對巨型機器人”這種橋段，但我們自己也明白這種橋
段其實挺怪異的。不過這種獨特的韻味如果能以帥氣形式呈現，想必不同文化背景的人也能夠欣然接受。

至於這種超級華麗且韻味獨特的場面要“如何呈現給玩家呢？”，我們每次都得考慮世界
觀的時代背景，同時還受限於研發的整體狀況以及實際情況的各種制約，可謂是相當勞心勞力（笑）。

相信很多玩家也會覺得這種獨特韻味正是“《軌跡》系列的味道所在”，所以我們就以這
麼多年來看的日本動漫作品以及長期以來形成的回合制RPG特性為基調，“響應玩家的需
求“加入了諸如此類的獨特韻味表現。

也正因為如此，其實對於“槍與劍的互搏不會很奇怪嗎？””用日本刀挑戰巨型機器人不
覺得違和嗎？”這類疑問……我們並不太會去調整、取捨現有的製作方式。

大衛：
我的想法和近藤先生接近。簡而言之就是“玩家能接受就OK”。
在製作此類韻味獨特的場面的時候，製作方有時候的確會產生“這樣的場面沒問題嗎”之
類的疑慮……這種時候我們通常會轉換視點，從玩家的立場上檢視此類場景。假如身為一
名玩家，“對於此類二次元風格世界觀中發生的此類事件可以接受”，那麼此時化身玩家
的我們就無需自我懷疑了。

這裡我聊一件早年間發生的事情。當年我在學校裡學習計算機技術的專門知識後，便製作了《崩壞3rd》。由於是計算機技術專業出身，在一段時間內我的原則是“任何遊戲內的
獨特韻味場景和設定，都必須賦予科學的、符合物理邏輯的解釋”。

結果就是，《崩壞3rd》裡邊充斥著“該場景基於如此這般的物理學原理和科學考證……
”之類的瑣碎設定，但從玩家的反饋來看，“大多數玩家其實根本不在意此類講述，反倒
非常享受此類世界觀”。如此一來我才恍然大悟。（笑）。

當然，還是有部分玩家對於此類細碎設定十分受用，但總結經驗後我們發現，“只要玩家能接受，就用不著如此細碎的解釋和考證”。

日本Falcom與《崩壞》系列的“劇情打造方式”

──日本Falcom也好《崩壞》系列也罷，都給玩家帶來了很多劇情、角色魅力十足的作品
。接下來想請兩位聊聊遊戲劇情以及角色的打造方式。首先請問，日本Falcom方面是怎麼操作的呢？

近藤：
日本Falcom這邊根據作品不同，方式也有所差異。《軌跡》系列的話是先構建出“作為舞台的世界觀”，也就是首先定下來“本作的主題”“這個世界是怎樣的”這類大方向的設
定，然後再探討“政治形式是怎樣的”“社會階級是如何的”“都有哪些人種生息其間”
等細化設定。

等到“世界觀”的相關內容確定下來後，再開始考慮角色的問題。比如通過選出“將要描
繪的故事舞台的代表人物”的方式，打造對應的角色。
如果是中國風舞台，就讓東方風格的角色登場；如果故事中會出現帝國，就讓軍人角色登場…………《軌跡》系列的隊友角色往往都是匹配世界觀設定塑造出來的。
除此之外，如果想要描繪“能夠隨機應變、甚至不在意與壞人做交易，遊走於灰色地帶的主人公”的話，則會以“這樣的主角比較適合怎樣的故事”為前提來創造角色。但總體來
說還是先有世界觀和劇情之後再創造角色的情況比較多。

大衛：
『《崩壞：星穹鐵道》的設定中會出現很多星球，所以這方面和近藤先生所說的“先有世界觀再有角色”很接近。
舉個例子，正如前邊所提到的“人類居住其間的絲綢朋克風格宇宙飛船”，首先需要考慮
的問題就是“為什麼人們會生活在宇宙飛船之中？”“這樣的宇宙飛船中誕生了怎樣的特
殊文化？”這類歷史、文化方面的問題。

世界觀設定確定下來之後，接下來要思考的便是“各大星球的主題”。本作的東方奇幻風
宇宙飛船中會有長生不老的角色登場，而“長生不老”這一主題，便是我們深挖的重點。
我們向來致力於將《崩壞》系列打造成“不過度硬核的軟科幻”，所以比之設定上的科學
考證，我們更注重將“如果擁有此類科技，將會發生什麼？”這樣一種奇思妙想融入劇情
當中，讓劇情更加引人入勝。

大衛：
世界觀設定與主題確定下來之後，再該考慮的就是“這樣的舞台需要怎樣的演員” ……
即是說這樣的劇情需要怎樣的角色。
確定下來每位角色在劇情大綱中的功用性之後，就該琢磨“角色是哪里人”“角色的目的
是什麼”這類劇情、背景設定上的細節內容了。
首先確定作為舞台的星球的世界觀和主題，然後創造出擁有詳細設定資料的角色，最後再創作劇情。《崩壞：星穹鐵道》的故事大體上就是這樣一種創作順序。

近藤：
按照大衛的說法，《崩壞：星穹鐵道》和日本Falcom在劇情打造方法方面是非常接近的。如果在確定好的世界觀上配置角色，從某種程度上來說“角色就會自己動起來”，是不是
有這種感覺？
通過讓角色“自己動起來”，便能創造出作品中這名角色獨一無二的台詞，比起我們自己
刻意地生造台詞，倒不如創造出“契合世界觀的角色”，然後便能“自然而然地誕生符合
世界觀的台詞”了。所以我們很重視花費精力創造“契合世界觀的角色”。
為什麼有時候劇情創作會顯得很失敗呢？就是因為寫手在創作的過程中摻雜了“希望角色如何如何行動”的慾望和私貨，從而導致打造出來的世界和角色之間的自然交互出現了問題。

大衛：
您所言極是。HoYoverse這邊的劇情寫手都是基於“僅僅只是記錄角色在故事中會如何行
動，並不刻意創造劇情”這一理念，較為淡然地描寫《崩壞：星穹鐵道》的劇情的。以「三月七」這名角色為例子來說明一下吧。
她是較早加入主角團隊的同伴角色，同時遊戲內的其他角色很快就注意到了“三月七”這
一名字的違和感。伴隨著劇情的推進，玩家將知曉一個衝擊性的事實——她是“從漂流的
恆冰中醒來的，而且失去了關於自己的全部記憶”。所謂的“三月七”，其實指的是她從
冰塊中醒來的日子—— 「3月7日」。
當然，她的過去其實和主人公的命運以及劇情走向關係匪淺，伴隨著遊戲的進行，玩家會逐漸知曉真相。至於她身上到底隱藏著怎樣的秘密……還請各位自行在《崩壞：星穹鐵道
》中一探究竟。（笑）。

謎團重重的HoYoverse遊戲研發方式，“遊戲公司中的怪異存在”日本Falcom的研發方式

──接下來想了解一下日本Falcom與HoYoverse“各自的遊戲研發方式”。首先從大衛開
始吧，在研發新遊戲的時候，貴司是按照怎樣的順序立項以及推進項目的呢？

大衛：
HoYoverse這邊從來都是從“觀察玩家需求”開始啟動項目的。
前邊我也略微提到過，即通過仔細解讀市場數據，確定玩家真正需要怎樣的遊戲之後，方才開始考慮項目。

接下來要做的，是觀察“業界的整體動向和趨勢”。舉例來說。研發《崩壞3rd》的時候
，中國國內的趨勢是“主機動作遊戲人氣很高”。所以基於想要獲得“能夠在手機上玩的
動作遊戲的研發經驗”這一考量，我們立項了《崩壞3rd》。
說到“希望獲得製作某類游戲的經驗”這一觀點，本次立項《崩壞：星穹鐵道》，也是希
望獲得打造“箱庭風世界觀設定”、描繪“角色間細膩的關聯性”等方面的經驗，這同樣
也是本項目所產生的起點所在。

大衛：
第3點就是，“嘗試高難度的挑戰”十分重要。
《崩壞：星穹鐵道》是HoYoverse首次嘗試研髮指令型・回合制RPG，而且目前計劃是遊戲至少要運營6年。這期間勢必會面對各種錯綜複雜的問題，不過對於遊戲研發者來說，解決問題所獲取的經驗值同樣也是非常重要的。

第4點，“自己是否喜歡”也很重要。
在策劃和研發遊戲的時候，“自己是否會喜歡上這款作品”是非常重要的。說得極端點，
研發《崩壞：星穹鐵道》的原因，也是基於“希望該品類能出現好玩的遊戲”這一想法。
（笑）。

──按照大衛的說法，一方面需要清晰了解玩家需求和市場狀況，另一方面又必須擁有“
想要研發自己喜歡的作品”這樣一種熱情勁頭，兩者之間要取得平衡應該挺不容易的吧。

近藤：
我也覺得。一方面我有些羨慕HoYoverse的研發模式，另一方面又覺得“我們恐怕學不來
”（笑）。

日本Falcom這邊通常是在立項階段首先確立“自己想研發的產品”，然後作為補充再去進
行市場調研。作為一家企業，HoYoverse真的是相當給力。

──日本Falcom這邊的立項順序通常是怎樣的呢？

近藤：
首先，日本Falcom非常注重“做自己喜歡做的事情”這點。正因為在做自己喜歡做的事，
才能突破遊戲研發時的一些細節以及難點，而這恐怕也是日本Falcom的產品能受到玩家喜愛的原因之一。
畢竟日本Falcom也不是什麼大企業，就算想要“進行市場調研之後打造能夠反映業界整體趨勢的作品”，實際操作起來也有很多地方是辦不到的。所以通常來說往往是從“如今的
人手擅長什麼？”出發，一步步推動項目前進。
《軌跡》系列是因為當時的員工裡有人擅長寫劇情，所以就有了“研發一款以劇情為賣點的遊戲吧”的企劃，而《伊蘇》系列則是因為公司裡有擅長打造動作遊戲手感的程序員，於是就有了“研發一款重視動作性的遊戲”的企劃。

近藤：
“如今我們這群人最擅長什麼？”在最開始確認了擅長的領域之後，再考慮“以此為基礎
研發遊戲的話，要怎麼做才能更加賣座？”這一較為實際的問題。
當然，在實際研發的過程中，我們同樣也會在一定程度上考慮“如今的趨勢”“業界較為
需要的品類”這類問題，但對於日本Falcom而言，啟動項目時最為重要的，終究還是員工自身的擅長領域，以及要做的內容是否是員工所喜愛的。
日本Falcom的員工大都不是什麼天才，大家實力較為平均，所以研發遊戲時往往是“各自在自己擅長的領域發力，然後將這些力道結合起來擰成一股繩，最後作為遊戲發售”（笑）。

大概正因為如此，人們才會說“日本Falcom是遊戲業界的一朵奇葩”吧。

大衛：
無論是HoYoverse還是我，都覺得在遊戲研發的過程中“團隊協作”是非常重要的。
HoYoverse的旗下產品大都是由400～500人規模的大團隊研發的，我們總會向全體員工強調：“大家是一個團隊，讓我們保持團隊合作，一起加油吧”。

──一款遊戲的研發人員能達到400～500人？！

大衛：
有些項目甚至參與人數更多呢（笑）。
HoYoverse的遊戲基本上每個月都會進行一次版本更新，所以研發的規模和工作量都相當大。《崩壞：星穹鐵道》現在還沒有正式上線，所以配置員工人數不算多，等正式上線後，一樣會以這樣的規模來運營。

──怎麼說呢……感覺規模真是龐大……。

近藤：
我們只有30人左右（笑）。

所有人：
（笑）。

日本Falcom的產品為何長年受玩家喜愛？近藤社長說給你聽

──日本Falcom已經成立40年了，光是《軌跡》系列都已經是問世20年的老系列了。在近
藤社長看來，為什麼日本Falcom和《軌跡》系列能夠長年得到玩家的喜愛呢？

近藤：
首先是“遊戲製作者不能對於遊戲研發感到厭倦”。就像剛剛提到的指令型・回合制RPG
，我們的研發團隊正是因為不曾感到厭倦，這才能堅持下去。
這裡就又需要舉個例子，提到“長期受到喜愛”，我們不妨拿《高達》系列做個參考。富
野由悠季先生締造出《機動戰士高達》之後，不斷有人打造續作，融合對於機動戰士以及故事主題的自身理解之後，推出全新作品。
如此一來《高達》系列的粉絲人群也在不斷擴大。《高達》系列沒有過分拘泥於初代的限制，而是通過不斷呈現各種類型的新作來讓這一系列存續下去。《伊蘇》系列也是如此，在繼承前輩成就的同時，還在不斷創造屬於自身的有趣內容，同樣《軌跡》系列也是在保持劇情品質的同時不斷往新作中註入新鮮血液。
以《高達》系列為參考，這種“繼承過往的有趣之處，同時展現新亮點”的研發方式，可
能就是日本Falcom和《軌跡》系列能夠長期為玩家喜愛的原因所在。話雖如此，比起在意“長期存續”，倒不如說是因為我們一直以來都在一邊拼命思考一邊研發遊戲，從結果上
來說就一直堅持下來了（笑）。

──與之相對的，HoYoverse是一家創業時間不算長，但成長勢頭很猛的公司。大衛您覺
得，HoYoverse如果想像日本Falcom這樣20~30年間產品一直為玩家所喜愛的話，最需要的東西是什麼呢？

大衛：
其實從《崩壞學園》在中國上線開始算起，HoYoverse也成立將近10年了。如果HoYoverse也希望旗下產品今後繼續受到玩家喜愛，最重要的應該還是“有新作問世”吧。然後就是
在研發產品的過程中不斷挑戰自我。
《崩壞學園》是一款橫版捲軸射擊遊戲，《崩壞3rd》則是動作遊戲，而本次的《崩壞：星穹鐵道》則是指令型・回合制RPG……我們如此這般地不斷改換遊戲類型，賦予自身全
新挑戰。

今後也將不斷為玩家提供前所未有的HoYoverse遊戲產品。如果能保持這樣一種流程，
HoYoverse今後應該也能在較長時間內受到玩家的喜愛吧。
此外我還覺得，在研發過程中明確“目標和課題”是很重要的。以《崩壞：星穹鐵道》為
例，就是通過傾力於“如何設計箱庭風世界觀”“為NPC的台詞和行為導入AI技術”等新
目標與課題，為今後的遊戲研發積累相關經驗。

大衛：
除持續有新作品問世之外，“不斷提升作品品質”也很重要。目前HoYoverse的新項目，
光是企劃的初期階段便會設置2~3年的研發週期。
玩家們大都表示《崩壞：星穹鐵道》的角色美工以及材質質感較之以往的作品有所提升，這讓我們感到十分開心……（笑）。HoYoverse正是設置瞭如此長的研發週期，以求“提
供給玩家前所未有的優質產品”。
再有就是，我們十分重視“優化研發團隊的內部氛圍”。以《崩壞3rd》為例，該作品到
目前為止已經運營了6年左右，現如今的核心研發成員中，有好幾位年輕員工其實是當初上線時入職HoYoverse的應屆生。通過構建這樣的團隊，不斷導入“全新的思考方式和點
子”，我覺得對於遊戲研發來說也是非常重要的。
《崩壞3rd》今後也預計會有大型更新，屆時我們同樣會讓一些新成員加入研發團隊，進而導入前所未有的全新創意。當然，前提是不破壞《崩壞3rd》既有的世界觀。
這一話題其實和員工培養有關，畢竟“員工開開心心研發的產品才會被玩家喜愛”嘛（笑
）。盡可能積極樂觀地進行遊戲研發，希望能將這份愉悅以及員工的愛傳達給玩家們！

本次對談是“公費追星的日本Falcom粉絲見面會”？

──最後想聽聽兩位對於本次對談的感想。先從近藤先生開始吧。

近藤：
HoYoverse是家大企業，在對談前我一直在思考“他們家和日本Falcom到底有什麼不同呢
……？”不過實際與大衛對談後，我發現無論是對於創作的態度還是對於遊戲研發的熱愛
，我們雙方都十分接近。
以前與其他遊戲製作人交流的時候，曾經聊到“指令型・回合制RPG是不是有點老舊了？
”的話題。當時的我沒辦法堅持太強硬的態度，但在此次對談中感受到大衛對於指令型・回合制RPG的熱情之後，我覺得自己渾身充滿了勇氣。
身為外國人，大衛告訴了我們“日本打造出的RPG還具有很大的可能性”，這讓我感到十
分開心。

同時我還注意到了日本Falcom的弱點，那就是日本Falcom有太多匠人精神的創作者，往往會想要打造具有自身特色的好作品，而這一目標一旦達成，便會感到滿足並且止步不前。日本Falcom的確在一定程度上註重玩家的感受，但還不夠“外向”。今後如果想要更上一
層樓，就需要更加重視玩家體驗以及市場調研，或許這將是今後我們的重點課題……以上
便是在本次對談中得知大衛與HoYoverse如此重視“玩家市場調研”之後，我的個人感受
。

大衛：
HoYoverse旗下游戲的玩家眾多，這其中肯定也有人會覺得“回合制RPG遊戲已經落伍了”
，甚至我自己有時候都會過於接受這一看法。但更重要的，其實是從市場調研結果以及大數據來判斷玩家真正的聲音。

以下是我的個人意見，比起純粹的遊戲公司，HoYoverse更類似一家“科技企業”。包括
計算機專業出身的我在內，主要成員以及管理層理科出身的人比較多。
再有就是，剛才介紹的HoYoverse這種重視玩家的市場調研以及大數據的傾向，在中國被稱作“互聯網思維”

所以在研發《崩壞3rd》的時候我曾經有些迷茫：參考大數據為基礎的市場調研，類似日本Falcom那樣的“做自己想做的事”的匠人精神——要怎樣才能在二者之間取得平衡呢？
通過本次對談，我感覺到今後的重點課題，在於保持市場性與自身特性平衡的同時，尋找更加合適的中間地帶。

大衛：
最後還有一句感覺非說不可的話……其實本次對談可以算作“公費追星的日本Falcom粉絲
見面會”（笑）。

所有人：
（爆笑）。

──對談過程中，我們已經充分感受到大衛對於日本Falcom旗下游戲的熱情了（笑）。

大衛：
讀碩士的時候我過得挺辛苦的，當時日本Falcom的作品給了我很大幫助。而在遊戲研發工作中，我也從《軌跡》系列獲得了不少靈感。能進行本次對談，我感到非常開心。（笑）。

近藤：
我也從這次和大衛的對談中獲取了不少刺激。看到大衛在日本Falcom旗下作品的影響下製作出了《崩壞：星穹鐵道》這樣的作品，我覺得自己今後還得更加努力才行（笑）。
只是比起HoYoverse以及其他大型遊戲公司，日本Falcom在尖端技術以及公司規模方面都有所欠缺，我們也只能絞盡腦汁，力求向玩家呈現能夠影響人生的RPG遊戲。
說來，之前和我司的中國人員工聊天的時候，對方提到說“自己的朋友在《崩壞：星穹鐵道》項目組當程序員”。這種彼此間的相互影響還是很讓人開心的。（笑）。

大衛：
啊，居然是這樣呀！感謝感謝（笑）。
日本Falcom的產品能讓人感受到研發人員濃濃的愛意，《崩壞：星穹鐵道》的研發團隊中也有很多貴司產品的粉絲！

近藤：
大衛啥時候來日本的話，請一定要來日本Falcom做客哦（笑）。

大衛：
如果有機會去日本，請務必允許我登門拜訪！！
《崩壞：星穹鐵道》的研發團隊在上海，如果近藤先生有機會來上海的話，也請務必來做客（笑）。

──哎呀呀，真是有趣的收尾方式呢（笑）。（結束）

以上便是本次《崩壞：星穹鐵道》製作人大衛與日本Falcom近藤社長對談的全部內容，大家覺得如何呢？“指令型・回合制RPG的未來”“HoYoverse與日本Falcom的遊戲研發方式
”……本次對談涉及到了“RPG”這一遊戲品類的多個方面。
對談中曾多次提及，而且從筆者來看就更是如此——大衛對於“《軌跡》系列的喜愛”哪
怕是隔著畫面也能夠真切感受到。這可不是“遊戲粉絲”“RPG粉絲”這樣的輕度詞彙所
能概括的，就連筆者這樣的御宅族，感覺都被大衛的熱情所蓋過了。
和大衛一樣，筆者同樣在人生的諸多階段被“RPG“拯救過。難受的時候，RPG的故事總能
成為我現實人生的依托。我隨時都能在遊戲中體會到現實中無法體會的美妙體驗。
雖然將自己也列入其中顯得有點厚臉皮，但和近藤先生一樣，我人生終點的走馬燈多半也會出現“人生中玩過的最棒的RPG”吧。
沒錯，筆者就是這麼喜歡RPG。每當思考“最喜歡的遊戲品類是什麼？”的時候，我都會
高聲回答“RPG”。對於這樣的筆者來說，本次對談的內容相當刺激，作為一名RPG玩家，
能夠聽到內容如此豐富，且跨越國境的“RPG大討論”，實在是過於幸福了。
無論是作為遊戲研發者，還是作為一名日本Falcom的粉絲，大衛都有著超乎尋常的熱情。而《崩壞：星穹鐵道》，便是他一手打造的作品，這款遊戲將於2023年4月26日發布，讓我們一起踏上穿越星際列車的宇宙之旅吧！
呃……寫著寫著突然超想玩RPG了……我去玩RPG了！！！！！

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