Re: [討論] 二戰日本有任何打的贏美國的可能嗎
首先,按照板面上所稱的「打贏」是不可能的
這點除非是狂熱份子,理智派都是這樣認為
但是,如果勝負定在拖上談判桌那就未必不可能
山本56的對美作戰以及後來越戰基本上都是圍繞在這點上面
中途島會被稱為命運的交岔口不是沒有原因
日軍戰敗,拖上談判桌的希望就渺芒了
日軍戰勝,拖上談判桌的希望才會有
--
※ 編輯: HarunoYukino (110.28.113.54 臺灣), 06/07/2024 00:04:30
珍珠港只是戰術正確 但是卻換來的是美國人的憤怒而非
戰勝也不可能上談判桌啦
懼怕 那一刻起就輸了
除非遇到卡特那種北X,不然以戰逼和這個想法一開始就錯
美國人不會跟你談判
你偷打珍珠港,正好他們爽歪歪
有理由開戰
談判????
馬的,直接輾過去,談什麼
從來就沒有談判的事情
以太平洋戰爭來說,美國的戰爭機器有成效是在1943下半年以後的事情 1942年到1943年上半年中間太平洋艦隊情況也不樂觀
老美哪可能會坐下來談判
當時美國人不樂觀也會跟你拚阿XD
中途島日軍慘敗,一個目標都沒達成 按山本56的計畫,中途島的設想是把太平洋艦隊剩下的主力鏟平
那個,老美還有一部分艦隊在大西洋捏
假設當初中途島有什麼萬一,他把大西洋的艦隊調過來就好
珍珠港美國噴了這麼多船,後面也沒跟你談判阿
當時老美百姓可不像越戰那樣厭戰
日本就覺得美國民主國家有機會打到民眾厭戰 結果XD
可以查詢“赫爾備忘錄”
二戰美國鄉民很瘋
不會吞
美國在1941年已經打算和談放棄國民政府
當時二戰世界氛圍怎麼可能會厭戰= =
日本能做的就是當時直接跪安美國
但是你要心靈控制所有的馬糞陸軍
與其討論日本有沒有辦法打贏 直接討論二戰有哪國打得贏
美國比較快
美國進入爆兵模式後就沒得談
山本就是想趁美國反應過來以前逼上談判桌?
二戰剛開始美國人也是不關我屁事 歐洲人互打看熱鬧
赫爾備忘錄哪時變成老美放棄老蔣了
但談判能維持多久也不曉得,也可能戒嚴變成北韓那樣
其實當初美國也是想說先擺平歐洲再來弄你日本
真的是珍珠港一拳打在臉上才爆氣
結果沒想到防禦著防禦著就平推過去了
是,山本的計划就是這樣。
一戰開始美國人也是看熱鬧啊 結果被戳到下場去輾壓
明明是對日本的最後通牒
1940條件就是日本要退出中國放棄三國同盟哪來放棄蔣
一直有陰謀,珍珠港是美國政府故意放給日本打的
這樣才能有開戰口實
越戰反戰也同樣道理 又不是我美國人被揍幹嘛攪和
雖然說美國沒正式參戰,小動作很多。比如說跟英國
佬條件交換建立美軍基地
越戰一開始參戰理由跟珍珠港一樣,是說美國船艦在
北越遭到攻擊擊沉
因為羅斯福一直想打仗 當時美國社會風向歐洲人打乾我屁事
所以珍珠港偷襲羅斯福是不是知情不報常被陰謀論
所以才是陰謀論 不然美國早就支援不知道多少了
不樂觀又怎樣 等餃子下完再從西岸推回去阿
不可能啦 被偷襲美國人都抓狂了 誰跟你談判
其實有史料說美國民眾根本沒那麼反戰 至少珍珠港前已經認識
到不可能永遠置身事外了
只是打個珍珠港後老米愛國心直接核炸
不然當初歐陸戰場老美也沒少派人
有藉口有理由水餃還不下起來,國家機器動起來馬的全是菜
都打完了美國水餃停不下來 還一直下
打仗需要民眾買國債
戰線拖很長超級長才有機會,越戰就是因為美國在之前
已經打很久了,人民厭戰
爆
首Po遊戲像鋼鐵雄心可以模擬if線 玩日本打贏美國的可能 但實際上真的有可能嗎 就算美國完全不理日本先讓他們自己亂擴張,然後專心打德國好了 最後打完歐洲再開始下水餃加上有核彈怎麼樣都可以碾壓日本啊25
打贏美國不是要搶美國的土地 是打到他們承認日本合法佔領殖民地 甚至轉成日本國土 要以這個前提來討論才有意義 拉上談判桌上 戰爭才有意義 要不然像越戰 人家根本不跟你談 打到後面 強如美國還不是摸摸鼻子回去了 --14
鋼鐵雄心的話 要打贏美國很簡單 因為美國再怎麼強 也只是孤懸在美洲大陸 也就是說美國還是要靠飛機跟船 才能到其他地方打 那最簡單的方法就是你 出一大堆潛艇 把美國的運輸船打光 美國沒船的話 他根本干涉不了世界島 所以用潛艇封死美國 慢慢從東亞吃過去 最後統一歐亞非大陸 最後再去處理 美國就好14
越戰沒有在美國本土交戰,so...... 另外就是,小羅斯福其實很早就已經認為要打到日本投降 山本五十六雖是不得已才擬定軍部要求的、有可能性的規劃 但是實際上就沒有任何成功的機會 另外像是有人推文提日軍在偷襲珍珠港時沒攻佔夏威夷5
這問題大概是C洽季經文了 我手上剛好有一本書「大國政治的悲劇」 裡面分析19世紀以後各大戰爭勝敗方的因素 其中作者跟其他很多人一樣16
如果,我是說如果山本五十六真的成功設了一個局,讓美軍和聯合艦隊來個總決戰且打贏了 ,基本擊潰美國海軍但自身也失去了向美國本土進攻的能力,為自身爭取到了一年的空窗期 (美國造艦中),那接下來日本可以怎麼操作逆轉局面。 雖然個人覺得即使這樣還是沒救,除非日本有辦法幫德國切斷印度的資源以及英美往蘇聯的 輸血路線2
那如果乖乖地跟美國投誠 並且和美國簽署軍事同盟 確保美國在太平洋與東亞的利益 相對的 美國不能對於日本在中國的擴張做出任何的行動 日本需要放棄對東南亞的擴張 先吃掉中國慢慢發展 同時扶植東南亞的魁儡政權6
唯一的方法, 就是提早個二十、三十年, 派一些左膠份子滲透進美國各個頂尖大學, 把嬉皮那一套搬進菁英階層讓美國菁英赤化, 並且讓那些少數族群成天怨天尤人,怪白人,1
知名YT 成大歷史畢 李天豪老師的說法 美國當時工業的產能是日本的10~20倍 還有超級多石油 認真打起來日本完全不是對手
55
[問題] 二戰德軍日軍誰強以前一直覺得二戰德軍所向無敵 最近Netflix看了一下紀錄片加上以前在Youtube看的二次大戰全彩實錄 發現受到凡爾賽條約的限制其實德軍軍力一開始並沒有法軍強 靠著阿登森林戰術成功拿下法國 而D-Day之後盟軍才發現德軍機械化程度並沒有英美來得高27
[問卦] 美國不可能放棄台灣島對吧?美國跟日本打了好幾場血腥大戰 從珍珠港事件 打到中途島大戰 硫磺島大戰 沖繩島大戰 美軍犧牲了好幾萬年輕人 好不容易才換到日本割讓早在二戰前很久就是固有領土的台灣島35
Re: [戰史] 南雲忠一是否要為中途島海戰負最大責任?這是某老外做的中途島戰役說明跟分析 有興趣自己看 基本上 中途島戰役要怪南雲的成分 也只是他是當時的前線指揮官15
Re: [問卦] 中國犯台打輸了會怎樣戰爭的輸贏 不一定是要打到對方無條件投降才算有結果 中國的角度還有另外一種戰爭模式 開啟台海戰爭 根本不用登陸作戰12
Re: [爆卦] 烏克蘭總統答應談判啦!這場戰爭從開始註定是要上談判桌 俄羅斯派出的20萬兵力 也不可能攻佔整個烏克蘭 雙方打的是談判桌上的籌碼 應該會有三個要點 1.承認克里米亞、頓內茨克、盧甘斯克獨立8
[問卦] 一萬台無人機給二戰末日軍 可逼美和談嗎?二戰末 日本有 神風 回天 震洋 等特攻兵器 當時口號是「一人、一機、一彈換一艦」 那若給二戰日軍 一萬架無人自殺飛機/船/潛艇 (共一萬 組成由其挑選) 那日本可達成目的 : 逼美國上談判桌嗎 這給的無人機當然不是中國那種商用VR頭盔控制的3
[問卦] 偷襲珍珠港是必然的嗎?二戰期間 日本被羅斯福油料禁運制裁 存油量銳減 只能往東南亞殖民地去找 也考慮過打美國逼上談盤桌解除制裁 但山本五十六去過美國5
[問卦] 山本五十六是想結束戰爭才轟珍珠港嗎欸欸 肥宅我喇 大家都認識山本五十六吧 日本二戰大咖 最有名大概就是偷襲珍珠港了吧5
[問卦] 軍警救人質的時候headshot人質會怎樣??我朋友拉 他隸屬US Delta force 他們世界因為CIA被極端份子栽贓為屠殺莫斯科機場的幕後黑手 俄國就對美國發動全面入侵來報復 後來美國守住後反推把俄軍打回大西洋- 如果中國打過來 先品好說,只打台獨份子跟台獨側翼,保證不會傷到任何其他人 那其實打過來也沒差的 上戰場我是不要的,能不流血幹嘛流血,但台灣需要一個談判專家,有國際級水準的 談判專家,來跟對岸談出一個優越的治理台灣版本,至少要遠超過香港基本法那樣吧
爆
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