Re: [討論] 民主真的容易選出弱者導致自取滅亡嗎

ui03/26 21:17沒辦法，臺灣過去的教育長期把獨裁/民主「二分法」了

ui03/26 21:18如果是受自由主義教育薰陶下的歐洲，那可能對此還有更深的思辯

ui03/26 21:18例如何謂民主的定義？條件？何謂獨裁？有沒有民主式獨裁？

ui03/26 21:19但臺灣的民主思想教育還「太年輕」了，以PPT的年齡層偏30以上

ui03/26 21:20來說，基本還是受黨國與「後黨國」教育影響，仍側重在把兩者

ui03/26 21:20二分化：即民主、獨裁不兩立，一者必為善、另一者必為惡

ui03/26 21:21假如仍停留在「善惡二元論」上，那問題就只有立場、沒有對錯了

ui03/26 21:22也就是民主、獨裁是「選邊站」的問題，你只要回答你站哪一邊

ui03/26 21:23至於民主內涵到底是啥？獨裁的判別基準又是啥？那就不重要了

rotusea03/26 21:26民主選舉一直是選哪個比較不爛的

rotusea03/26 21:27更好的那個人，不可能出現在台灣的選舉公報上

aaaaooo03/26 21:32真的要選比較不爛的只能先導入兩輪投票不然仇恨動員就夠

aaaaooo03/26 21:33根本比不到誰好誰爛

rotusea03/26 21:33你的假設，很遺憾地說，那叫作夢ww

rotusea03/26 21:33既然誰會上台是人民的選擇，那麼選民自己的素質和價值觀

rotusea03/26 21:33，才是優秀政府上台的前提，而不是期待會突然冒出一個正

rotusea03/26 21:33直清廉的好人

rotusea03/26 21:34等到台灣每個人都可以被稱為「好人」時，才可能有優秀的

rotusea03/26 21:34政府上台。所以請把自己的命活好。

rotusea03/26 21:37以目前台灣的情況，我只能說今年選舉名單上的三組候選人

rotusea03/26 21:37，就是反應當下台灣人民平均素質的最好指標，誰也別嫌誰

rotusea03/26 21:37髒。

rotusea03/26 21:38不是教育程度的問題，社會上的衣冠禽獸還少嗎？重點是道

rotusea03/26 21:38德和智慧。

rotusea03/26 21:45甚至可以反過來說，現實是，教育程度越高，民主的效率反

rotusea03/26 21:45而越低。因為現代所謂科學化教育，會把人的技能極端地分

rotusea03/26 21:45門別類，甚至把人機械化。人與人之間的共情越來越困難，

rotusea03/26 21:45甚至很多人主動把自己放逐到動物的位階，只滿足自己的慾

rotusea03/26 21:45望而非公共的利益。在這種社會背景下，要選出好的政府？

rotusea03/26 21:45真的是作夢。

ui03/26 21:48是的，教育是關鍵、另外財富跟生活是否能有餘欲到能思考深層次

ui03/26 21:49問題，也是民主是否能邁向成熟的關鍵。當然，對於民主成熟的

ui03/26 21:49基準，各派學者論述不同，我自己鑽研的哈伯瑪斯是以市民社會

ui03/26 21:50為基準，那就包含教育程度、財富狀態與言論自由程度

ui03/26 21:50不過不管標準如何，「是否存在成熟、能交流並產生新共識」

ui03/26 21:51的公共議論空間，還是各派都認為判別民主程度的重要依據

ui03/26 21:51如果輿論空間只有單一論述、二元對立、無法透過公共空間產生

ui03/26 21:52「新論述」、「新價值」去修正、導正舊秩序，那民主就會停滯

ui03/26 21:53因此要我來說，民主不只是一種制度、也是一種「狀態」

ui03/26 21:53它是「活的」，今天會削弱、明天會成長，這才是民主

iampig95175303/26 21:58難怪有人會限制投票的學歷

iampig95175303/26 22:00有人說是多數選民素質決定 阿不然呢

iampig95175303/26 22:00一個國家不是由多數國人決定他的形狀

iampig95175303/26 22:00難道是變成少數人的形狀嗎

iampig95175303/26 22:00那不就是獨裁國家

iampig95175303/26 22:02民主國家被選上的也是人民意志的延伸 當然是選民素

iampig95175303/26 22:02質決定

iampig95175303/26 22:02為啥由多數選民素質決定反而要不滿？如果多數人選

iampig95175303/26 22:02了一個人還要被那個當選人獨立思考獨裁獨斷

iampig95175303/26 22:02那讓允他上台幹嘛

iampig95175303/26 22:04簡單來說這個國家的樣子本來就是國民的選擇

iampig95175303/26 22:04不是少數政治人物上台還可以想怎樣就怎樣

iampig95175303/26 22:06投完票的時候國家的未來就已經決定了 他會做什麼方

iampig95175303/26 22:06向的政策也早就知道了 上台的人會做的事情基本上都

iampig95175303/26 22:06符合投票者的期待 不滿的人大多是當初根本沒投他

iampig95175303/26 22:06不然就是聚在一個小圈圈以為反對的很多 結果現實支

iampig95175303/26 22:06持度還是破表

iampig95175303/26 22:09不然投票幹嘛 就是翻開小圈圈的遮羞布 民眾覺得誰

iampig95175303/26 22:09做的爛票數就是墊底就是會輸很慘

iampig95175303/26 22:11當然也是有人輸到差距快兩倍的票依然說自己沒有輸

iampig95175303/26 22:11的 民主國家嘛有言論自由

tomer03/26 22:13需要許多代累積、汰換啦。台灣現在主政的5

tomer03/26 22:13、60歲、準備接班的4、50歲，都是在威權時代長大的。至少還

tomer03/26 22:13要個20年吧

ui03/26 23:42是阿～只能慢慢來～這也是民主跟獨裁最大不同之處之一

ui03/26 23:43想要速效改變，獨裁比較快；而民主改變雖慢，卻很悠長～

ui03/26 23:43也正因為如此，在「修正自身錯誤」上，民主肯定優於獨裁

aloba03/27 00:35好文

ReDive03/27 09:44推