[三國] 劉備是不是吹太高了
劉備字玄德
不論哪個遊戲底下都清一色S武將數值怪
關羽張飛趙雲馬超黃忠 武力都超高
臥龍鳳雛得一可安天下
劉備直接拿了兩個
結果安個屁天下最後只有三分之一
分的地區美其名地勢險惡天然屏障
但根本就是偏涼荒山野嶺之地
劉備是不是血統正確才被演義吹那麼高?
--
皇叔是中國歷史上最會逃的,還逃出一個皇帝
靠北，阿備才是貨真價實的白手起家耶
是他的人生就那麼傳奇，雖然小說確實有部分改編與誇飾
你行你上
演義就是小說 劉備就是小說主角 主角光環要夠亮小說才好看
不是，演義吹太低了
正史博望坡是劉備自己帶兵自己用計放火燒的
孔明？不要瞎掰好嗎
3分天下是表面上看 論地方發展實力連10分之1都沒有
你是要討論演義還是正史？
關羽諸葛亮給S都沒問題吧,其他並列的可能差一點也不會差太
正史的話劉備打仗至少有A+吧
你應該把標題改成阿備（？
因為大多數三國遊戲以以演藝為主去做數值設定，但是不
能掩蓋劉備做一位梟雄、遊俠皇帝的過人之處
我對皇叔帶兵還是評價很高的,只是他的對手曹賊太強了
多,四川從秦國經營之後一直都是欣欣向榮.
夷陵打完領土只剩一個益州 說好聽是三國鼎立其實是夾縫
中求生存
曹老闆也很會逃還很多次 還有成語割須棄袍
龐統沒被箭射死或法正多活幾年的話二哥說不定不會死
劉備的開局跟另外兩個比根本地獄難度 能拼到三分天下
已經是天時地利人和了好嗎
曹操好像有嘴過劉備打仗已經不錯了 只是思考永遠慢他一步
畢竟人家打著漢室正統，不捧劉備捧誰？
曹賊厲害的地方在他敗也不會敗到兵敗如山倒,就只是小輸
劉璋？
他逃起來也可以跟皇叔比醜
賣草蓆賣鞋的能闖成這樣還不傳奇?
能從草民變成皇帝 我也吹爆啊
曹操資源多吧，劉備能撐這麼久其實也挺猛的
他的對手可是漢末戰神曹孟德
草鞋是誇張的，不然不會從師於盧植
比開局三家都不怎樣啊 就曹操好一點而已
你去看日本、歐洲歷史，能被一直追殺到成立自己的國家
的人物，根本少之又少
北方資源多
皇叔帶萬人以下的軍隊很有料耶
人家有辦法幾乎整個大漢走透透 還一堆人死心塌地跟
著他到處被打爆流浪直到建立蜀漢 這還不能吹？
你看看另外兩個，曹操家好歹也是個官，孫權靠老爸老哥的
演義反而是nerf劉備吧？把很多他自己的事蹟分給了手下，顯
得自己特別沒用，其實正史劉備比演義強很多
你看這季少主逃一逃人沒了 皇叔可是能立國的
劉備一開始出身比老祖宗劉邦還低，血統甚至沒給他什麼資
本，白手起家打到三分天下
孫權靠爸靠哥 但是他爸就是農民殺出來的啊
近年是被黑太狠了，最近才有所回升吧。網路翻案都嘛這樣
，以前捧得高的人現在就得黑一下，黑過頭以後又再回穩
劉備要是沒料以2D那個g8性格會服他才怪
孔明：我正史還是很強
他好幾個戰功都分人了，是被吹太低好嗎
正式的大耳作戰能力沒這麼差
孫堅孫策沒死也沒孫權的事了
不過說孫權爛也不太對，孫權輩分算是比曹操劉備小一輩，
跟曹劉比也該是孫策孫堅比
人家能在漢中之戰打贏人妻曹，別真以為他弱
關羽張飛才是吹太高的兩個人，實際戰績還不如北伐的那
孫權跟人家兒子坐一桌去論，劉禪曹丕，好吧，好像也沒好
到哪去
真白手起家應該是朱重八 開局就一個碗
社會底邊賣鞋仔能爬到這個位置 不吹可以嗎
夷陵也被醜化不少，是敗了但沒死這麼誇張的數字
太低了才對吧 跑路跑了一輩子 越跑人越多 到最後建國
朱重八起點跟劉備差不多低，劉備剩個血統能拿來唬人
朱元璋是真的什麼屁都沒有 劉備好歹還有貴族身分 而且
是有唸書的
你家社會底邊能讀貴族學校嗎... 他老師盧植又不是
什麼小咖
能夠大庭廣眾直接嗆曹操無能的人你覺得弱到哪裡去
蜀漢是浪漫集團 但沒本事早就被輾了
個人魅力高到跟催眠一樣強，旁邊的人這麼信他才恐怖
不過好像哪裡有提過劉備求學時期其實不怎麼愛念書(
甚至還有商人直接身家和妹妹全部歐印劉備的 根本大
漢股王
沒劉備就沒三國啦 怎麼吹都不為過
皇叔就只有一個自己吹的遠的要命的姓氏，跟其他兩個出
身差太多了，而且白手起家打拼出這麼大一份基業的人還
讓同期的人都稱他仁義，他是真的有主角光環啊
因為是以三國演義為基底改編
人家逃到當皇帝 哪裡吹太高
原來還真的有人相信劉備身家是賣草鞋的平民老百姓
夷陵重點還是死狗票新中生代 武將直接斷層
三國演義本來就是在吹捧蜀漢
戰後曹丕打孫權想漁翁得利，大耳還能派人去嗆聲我也派兵
打你你怎麼辦
正史中漢中其實兩邊沒啥打 曹操後勤受不了先撤
夷陵沒有醜化 就是把中生代賠掉才讓孔明北伐沒多少人
用
劉備靠他家族族叔劉元起才有資格去拜師盧植
就厲害在一群有理想才能的人願意忠心跟隨呀
所以是個靠叔仔
演義才加戲劉備打跑曹操還讓他受傷
安天下才是小說吹的 你應該說小說把孔明吹太高了
孔明北伐也被吹很大啦，後面幾次都沒有多少戰績阿
出身是曹>>>>>劉>>>孫好嗎 孫堅的努力不用算？
曹操那出身講的好像沒東西靠
曹真就守死他了，只是被演義寫成白癡無能
劉備是前面打爆夏侯淵拿下漢水以南
但朱元璋也不是老老實實打過整個天下，中國自古以來都是
孔明其實是強在內政 不是強在當軍師
北強南弱，劉福通這支北方紅巾軍夾在北方元庭和南方數股
紅巾軍之間，把元庭耗掉不少，等到朱元璋把南方紅巾和陳
友諒張士誠這些人收拾完，北方也差不多耗完了
劉備的狀況比較像是 有個議員親戚的在地8+9
沒背景沒資金沒根據地 還能留住人才民心已經是本事了
三國志 蜀書 先主傳 先主不甚樂讀書，喜狗馬、音樂、美衣
服。
孔明野戰無敵 打到對方直能拖時間
孔明不是強在越打經濟還能慢慢拉起來這種操作嗎？
第一次聽說劉備家世比孫堅好的，觀點好特別XDD
夷陵真的很奇怪，實戰經驗這麼豐富這場卻打得這麼爛
，還被曹丕酸
賣草鞋的家世比孫堅好？？？？
看演藝創作都不敢採用這麽玄的寫法XD
三國系列把劉備統馭力寫低了，武力大概也有
可能以血統純正論來說吧
夷陵就是輕敵阿
劉備能去盧植那邊讀書 孫堅沒學歷 劉明顯比較好吧
毛頭小子能贏我？
漢氏宗親那時代超多的，劉表劉璋劉繇劉曄到處都是...
真正的草根出身還這麼能打 有啥好嘴的
但無損朱元璋的眼光厲害，運氣也是天賜，別人在殺得七橫
八豎的時候他悶聲發大財，又抽到一堆能人，比如朱文正這
種一戰奠定大明基業的猛將
夷陵錯估情勢以為曹丕真的會趁機南下
劉備本來也是靠打架打起來的，武力值怎麼可能差
不然孫堅有什麼資源和後台？
盧植那是劉備前面唯一能跟別人牽上關係的東西了...
曹丕沒南下兵力也不佔優勢所以被卡死了
孫堅是戰功出身，那時候出身卑微，要娶吳國太人家還看不
上
還有就是火攻影響很大 連退都難
胡軍那版電視劇把洪都戰役的功勞寫給藍玉了 笑死
但三國系列武力大概都7出頭阿xD
劉備從一個賣草鞋的變成一方梟雄，你說吹太高？
孫堅不是暴力硬取的嗎XD
劉備給個孫家平均素質，政治力量智力統御都放8x 應該不
過分，然後魅力100
能跑中原大半圈跟老瞞爭霸 強爆好嗎
還有劉虞啦，血統更正，可惜被公孫瓚殺了
你沒打下戰功有威望怎麼硬上xD
夷陵兵神
阿備臭了嗎？
他不用人吹 史實比演義還扯
應該說每次寄生別人都能全身而退才厲害
三國演義還nerf了勒
孫堅原本就是世家了好嗎，一路從縣吏做上來的官耶
孫堅跟劉備的差別在劉備活到最後 孫堅沒有
公孫瓚、陶謙、呂布、曹操、袁紹、劉表，最後取代劉璋
演義黑的比較兇，害備備被說江山是哭出來的
劉備在別人手底下當了多少年的小弟才混出頭
孫家三代的壽命都留給孫權啦
史實的大耳就是8+9阿
感覺是吹低了+1，資源最少還能三分天下
法正死的太早 不然夷陵可能不會輸
孫家三代的壽命分配改一下的話還有得打
他如果跟曹有同等資源是能打爆曹賊的
法正還在夷陵根本不會打吧
打仗可能比不上曹操關羽周瑜等T0但史實也很能打了
阿策跟阿權同輩，真要說應該是兩代吧
打爆人妻曹你想太多了，人妻曹又不是孫十萬
人妻曹也是自己打下天下的
你說亮子有同等資源能贏曹賊我還信 阿備應該偏難吧
劉備比較可怕的是他的魅力吧，魏書有記載有仇家派出刺客要
殺他，刺客混到他身邊，結果被他對待之後感動跟他說出實情
孫十萬才是公認的經驗包阿
會說孔明被演義吹過頭的都是沒看過正史的“==”
盧植補習班對他最有用幫助應該就是認識公孫瓚吧
不是，他是真的會帶兵
吹過頭是指北伐的戰果
魅力還有兩手空空就讓麋竺壓身家
夷陵還是照打啦，法正還活著看能不能扁到揚州
實際上根本沒有演義那樣阿
北伐光是能打那麼多次沒破產就已經很扯了，古代的經濟條
孫家就孫堅最強 孫策雖強但搞出不少後遺症留給10萬
件打一年餓好幾年的
夷陵不打手下荊州派系就暴動了
孫策打仗也很強來，當然沒有江東Tiger這麼猛
他後面沒什麼發揮是因為手下能用的人多，臥龍鳳雛、關
張、黃忠甚至魏延都能自己帶一路
反正誰都贏孫十萬
孫策太早死，畢竟領地才剛打下來沒多久，還沒開始進行
後續的安撫作業
沒辦法，史實上朱文正確實洪都一戰特別出名，在洪都前也
是一元猛將，戰績卓著，但洪都戰後朱元璋搞他，導致朱文
正後期就沒啥表現了
拿一塊破地還能北伐五次 對呀
手下有能人當然給他們發揮了，夷陵送那一次就說他被吹
過頭不太公道
劉備一個白身靠宗族資助去一個盧植家讀書也成為家世高的表
現了ㄎㄎ，劉備在盧植身上除了讀書以外是有拿到什麼好處噢
？還是把跟公孫瓚交上朋友也算上家世的好處？真的把孫家人
的家世看扁了欸XD
戲劇上編排來說一個出場一回高潮就下線的人，把他的戲份
塞給其他有名有姓的人倒也沒啥不對
備備也當過漢中總指揮，打仗是真的有料
白手起家可以了拉
荊州派系暴動還好啦，主要是荊州被孫十萬拿走，劉備直接
用拳頭決定荊州歸誰
還不少仗是以少勝多的，人家只是沒資源
認真講 孔明最大敗筆是提出三分天下劉備最大敗筆是
信了三分天下 早早把孫家打下來直接進入朱元璋路線
三國鼎立後曹家兵力優勢都差點被僅有蜀國領土軍力的
關羽孔明北伐打穿 更何況有了整個南部的劉備
所以就真不知道光榮給他的數字除了魅力以外，其他都普普
通通阿
所以孫家人的家世有多好可以介紹一下啊 孫家祖上有
誰當官？
孫策太早死 可惜
北伐戰果 用遊戲來講就是你拿一礦打三礦還打到人家不敢出
我就說他史實應該有孫家平均都8X的能耐才對
家門 這樣戰果還不夠強？
那年代名師跟人脈就是好處，亮子跟統子也是這樣
沒被暗殺孫權也不必那麼早接棒
我印象中孫家祖上就農民 還真的不知道他是世家
我守方跟你出幹嘛xD 資源戰守死你就好
曹真司馬懿幹嘛出去跟你打？？
太早接棒又沒戰功所以十萬整天疑神疑鬼的
想把孫家打下來才是找死吧，那時候備備根本沒力量跟孫
家鬥
人比你多，資源比你多，那個守方會放棄防守的優勢去跟你
決戰？
孫十萬雖然進攻不怎麼樣，防守可是一把罩
正史劉備比演義強很多 他親自帶兵打仗打過不少勝仗
的
把孫家打下來哩 吃不下啦
孫家三代才搞定地方士族 劉備要怎麼打下來
白手起家，但是宗族資助拜盧植為師，對呀。不然怪他爺
做官只至縣令好了
你人比對方多 還是在自己領地上 結果你不敢出去接戰 被打
到龜在自己家裡 直能等對方資源耗盡把你領地上的人都遷走
這樣對方還不夠強？
打下來之前你是覺得曹操會在旁邊看戲嗎
血統有個屁用 漢代皇族開枝散葉那麼多年 破產去要飯
的皇族血統一堆 沒權沒勢沒能力誰會屌你
為什麼要出去接戰？耗死你就好啦，你的能耐就是沒本事拖
，我有阿xD 至少歷史結果而言戰略完全正確阿
血統很有用啊 佔據大義這點很重要
尤其是士族當道的世界 血脈更是重要
血統有用？你問那個血統最純的在幹嘛
要找理由堅持不打下來也沒關係頂多就整天被背刺到亡
國 至於打不贏的視角以當時來看的確有可能 但未來上
帝視角來看 面對一個能在八百敵軍手上送出十萬顆人
頭 覺得打不贏還請檢討自己
善長逃跑的主人公
曹真還的出兵打蜀漢，結果雨勢不斷被迫退兵之後病死，司
馬懿也在第四次北伐被孔明大敗，還被笑公畏蜀如虎，奈天
下笑何！，順帶死了張郃，第五次北伐學聰明，龜在長安城
內
蜀地這鳥地方還能擋中原這麼久，夠了真的夠了
有能力血統才有用啊 你看阿備都用血統在畫餅
仲謀小兒要是有他爸跟他哥一半能耐就好了
有沒有先參透過，呂布掛了後的劉備，都要曹賊親自帶兵
才能搞定
每次讀到孫策拿下江東的過程，雖然覺得很戲劇化但又悠
然神往
東漢姓劉的一堆不代表用宗親來畫餅沒用啊
突然想到留著吳國還有一個好處啦 就是等亡國之後還
能靠著晉國爸爸撐腰 吹說自己去打吳國如同砍瓜切菜
小霸王不是吹的，真的強
放棄防守優勢不就諸葛瞻跑去跟鄧艾打野
還寫奏章給曹叡要出戰，曹叡腦子清楚派辛毗持符節去節制
，根本要衝出去打
劉的很多事蹟都被演義草率帶過阿，有的也很狂妄阿，比如
想稱帝的劉焉xD
劉焉在演義跟路人沒兩樣，現實也是很精彩，各種算計
劉備血統要比純還比不上啦，中山靖王生太多，早就很難辨
識
劉備跟劉焉、劉虞、劉曄比是真的差很多
而且正史也沒說獻帝尊劉備為皇叔
劉備是比較草莽個性的 所以魅力比較高
曹操都能稱讚生子當如孫仲謀了，還能硬把孫仲謀當草包
也是搞笑
曹操又沒看過老番癲的十萬
孫十萬晚年昏庸是公認的阿，二宮之爭，侮辱大臣
十萬是笑他不會打仗，可沒說他政治能力差和不會用人
但晚年自己昏聵導致內亂也是真的
如果曹操能看到晚年孫權混的怎樣，你看還會不會生子當如
孫仲謀
生子當如孫仲謀啊，你沒看老曹被關羽搞得焦頭爛額的
時候，就是這個孫兒子給他老父一包大禮的嗎？
曹丕曹植都沒有孫權有用呀
就有人就說劉備不該三分天下，應該先攻下孫家，打不贏
要自我檢討
孫策就還來不及平撫江東就掛掉惹，無解
你要質疑這個還不如質疑一個殺豬的跟一個村霸 是怎麼
轉身變成戰場萬人敵SSR的 而且還是正史設定
沒孫權幫忙背刺關羽不然曹操還真的要被打到跑路了好
險劉備覺得打不贏孫十萬乖乖的三分天下
鳳雛沒死的話，基本上可以跟孔明交換去扛荊州啊
政治魅力還能是人格特色 實打實的戰力統御能力更懸
關羽就被徐晃擋下來了，還跑路列
血統也是你有能力才拿出來說嘴 亂世最沒用的就是血統
了啦
皇帝都是傀儡了跟我說血統有用
小時覺得大耳公軟男，長大覺得欽佩他真暖男
「臥龍鳳雛得一可安天下」明明是這兩個被吹太高
正史是劉備白手起家跟人三國鼎立 是誰吹太高
劉備是混出名堂了才被人想起是劉氏宗親 不然姓劉的
成千上萬誰在意你呀
血統就是名分啊 怎麼可能沒用 草根出身和宗親出身
在畫餅畫唬爛上就是有差
跑遍大江南北的神耶 除了涼州和蠻荒地應該都去過了
有沒有可能劉備是當年鞋子大王，看看我們台灣前幾個
首富也是
演義根本是在黑 媽咧 你看現在有多少酸劉備的都嘛是
用演義來黑
4
你說的對
有一說一
這麼廢的主子，卻有一卡車智力/戰力有如神的將領願
意為他賣命，那他絕對有過人之處啊。總不可能是因為
劉備特別會舔吧。
劉備跟一些權貴是同學 一起聲色犬馬
放到現在 就是有點背景的8+9
老文了 總是拿演義吹來說 但其實在演義前就很多人吹了
不如說演義會這樣就是因為人家愛看= =
歷史上出身跟他一樣低的沒幾個
這人一天到晚被追殺 沒死我都覺得是奇蹟
劉備強在那個近乎邪教的人望 根本沒啥資本跟其他人叫陣 結
果底下的一個比一個死心塌地追隨他
甚至姜維根本壓根沒見過劉備，死活都要幫季漢拼最後
一口氣QQ
阿備務實 阿備有料
還有 姜維那個 是丞相控吧
劉備是「卡里斯瑪」的典型 連百姓都想跟他一起逃難
所以那個孫家到底有什麼背景 不就是農民 根本名不見經
傳 劉備的父祖輩還都是有做官的欸
孫堅家世代都是地方大官，只有孫堅親父孫鍾是白身，但親兄
弟也是太守，沒有這些家世孫堅能砍個盜賊就當縣丞之後升司
馬又升縣丞，打黃巾後官位一直漲變長沙太守？
反觀劉備，老爸據說當過小吏，爺爺據說當過縣令，其他資料
沒了，劉備出生就沒看過祖父父親，去讀書還是同宗的人看兒
子玩伴可憐出的錢，自稱中山靖王之後（哪個姓劉的平民不是
這樣講），打黃巾完才拿安喜尉之後還被拔官，好高的家世，
升官全靠讀書時認識的公孫瓚幫喬，笑死。
開大絕：你行你上啊
你要這樣算那劉備的祖上還是皇帝勒
48
上一篇真的太菜 老哏了 天地人 大耳公只佔到人和 我雖然對他的為人有意見 但對一個四十歲之前都在流浪跑路的落魄大哥14
劉備打仗治理確實說不上特別強，不過他最強的是他神奇的社交能力 劉備30歲當高唐令，被盜賊打跑，這麼丟臉的事情，結果劉備馬上找到老同學公孫瓚，公孫 瓚上表，直接空降平原相 曹操30歲在黃巾之亂東征西討，有戰功，升為濟南相 劉備：我被盜賊打跑，變平原相，你把盜賊打趴，變濟南相，我們之間應該沒什麼不同吧？3
他在當時尚屬蠻荒之地的四川 然後跟身在當時中原擁有眾多資源的曹魏對抗 這不是很讓人佩服的一件事嗎？ 雖然說他終究沒能完成大一統的帝業 但也算是很成功3
要比平原相和濟南相戰功的話，劉備其實也沒比曹操差多少 當時曹操受拜騎都尉援助皇甫嵩討穎川賊，但在曹操帶兵趕到前，皇甫嵩就已經用火攻打得黃巾賊大亂， 曹操抵達後便和皇甫嵩朱儁合流趁勝追擊黃巾。 至於劉備的平原相： 《後漢書》：（公孫瓚）乘勝而南，攻下郡縣，遂至平原，乃遣其青州刺史田揩據有齊地9
那時代很迷信的，就算是現代，你一個死老百姓開局十連抽就雙ssr，人家也會覺得你是個屌人啊，自發跡開始，多次被打到身家都沒了，你看多少失敗就跳樓的，人家愣是復起繼續追夢，追到五十幾歲幾乎可以說實現夢想，多勵志啊，在被曹操招募後，過的上可以說是高薪資高地位的生活，你說有多少人可以為了一個心中的夢想拋棄現在的生活，從頭開始，過一個會被中原最大霸主追殺，有上頓沒下頓的生活，百折不撓不是說假的 ----- Sent from JPTT on my Vivo V2029. --![Re: [三國] 劉備是不是吹太高了](https://i.imgur.com/kAN3FYQb.jpg "Re: [三國] 劉備是不是吹太高了")
10
30歲的孫權來到軍事能力的顛峰。 孫權30歲時興建石頭城，定都建業；同時聽取呂蒙建議，在濡須口築塢。 隔年一月，曹操就率領號稱40萬大軍來攻，爆發第一次濡須口之戰 這次戰役基本上曹操軍討不到什麼便宜； 而孫權則有乘船夜探曹營的highlight鏡頭。25
孫權跟劉備曹操相比，每次都會被嘴的最重要原因 基本上可以說就是：沒有親自帶隊的重大勝仗，卻有親自帶隊打出的搞笑敗仗 劉備曹操兩個戎馬一生，大勝仗也多大敗仗也多，而且大部分兩人都是親自率軍的那個 曹操不管扁袁術扁呂布扁袁紹扁劉表扁馬超，都馬是在軍中指揮，不是窩在許昌等戰報 劉備不管入川還是漢中之戰也都是親自打，漢中更是曹劉唯一一次實力相等下對壘的對決9
孫權確實從年紀來看要和曹丕、劉禪來比較而不是和曹老闆和大漢直銷鬼才劉備來比 但是各位會怎麼排孫權、曹丕、劉禪這三位？ 好像這三人各自都有不小的問題欸.. ----- Sent from JPTT on my Google Pixel 7a.
爆
[閒聊] 劉備運氣怎這麼好?首抽就兩個SSR?劉備在開局的時候 遇上兩位莫逆之交 關羽 張飛 桃園三結義 比親兄弟還親 這兩位弟弟算是三國時代最勇猛的將軍吧 加上演義神化 單挑幾乎沒輸過 後來的電玩武力數值幾乎都是97 98起跳 只輸給BUG呂布 劉備運氣是不是有點好啊?![[閒聊] 劉備運氣怎這麼好?首抽就兩個SSR?](https://i.imgur.com/YhsFLBxb.jpeg "[閒聊] 劉備運氣怎這麼好?首抽就兩個SSR?")
爆
[問卦] 為啥劉備有臥龍跟鳳雛還沒辦法安天下就如水鏡先生說，臥龍、鳳雛得ㄧ可安天下，劉備2個都有了，下面還一堆猛將(關羽、趙 雲等)，為什麼還是沒辦法統一 這不就跟我隊裡面有Michael Jordan跟Shaquille O’Neal還沒辦法拿冠軍ㄧ樣 --![[問卦] 為啥劉備有臥龍跟鳳雛還沒辦法安天下](https://i.imgur.com/fRtgcfDb.jpg "[問卦] 為啥劉備有臥龍跟鳳雛還沒辦法安天下")
95
[問卦] 劉備有臥龍跟鳳雛 怎麼還是輸了？最近一直看到臥龍跟鳳雛 司馬徽曾說過 臥龍鳳雛得一而安天下 但是記得劉備兩個都得到了 結果還是輸了 為什麼呢？ --46
[問卦] 劉備是哪一步走錯了劉備 劉玄德 劉皇叔 武將有天下無敵的二弟關羽 還有張飛趙雲 文臣有臥龍 鳳雛 擁有物產豐隆的四川 四通八達的荊州 血統也正確![[問卦] 劉備是哪一步走錯了](https://i.imgur.com/4BqvLefb.jpg "[問卦] 劉備是哪一步走錯了")
44
[問卦] 劉備是不是很歐?開局就2個SSR角如果以抽卡手遊的概念來說 劉備是不是算運氣爆棚的歐洲人? 開局首抽 就有關羽張飛這兩個SSR角色 而且後來又撿到趙雲 也是SSR角 更別說後來諸葛亮 龐統 黃忠 馬超 魏延...等31
[閒聊] 臥龍鳳雛得一安天下，為何劉備輕視龐統如題 這是龐統 先前水鏡說得一人可安天下 那劉備有機會得兩人![[閒聊] 臥龍鳳雛得一安天下，為何劉備輕視龐統](https://i.imgur.com/b2gGnTQb.jpg "[閒聊] 臥龍鳳雛得一安天下，為何劉備輕視龐統")
9
[問卦] 為什麼劉備無法統一三國?這算政問嗎? 手下有五虎將: 關羽 張飛 趙雲 黃忠 馬超 鳳雛臥龍 : 孔明 龐統 各各都是一時之選的人才 怎麼會走到病死這步田地? 難道劉備是昏君嗎? 我真的覺得是....3
[問卦] 趙雲是不受寵的魯蛇 民間評價卻高？關羽 魏延 鎮守國門 張飛 馬超 黃忠都擔大樑大戰漢中 而趙雲就是逃離荊州時 顧劉備妻兒 人家要攻成都時 在顧孫夫人 就連要打孫權時 關羽張飛黃忠都死了 媳婦熬成婆 總算可以做事了2
[問卦] 龐統沒死能蜀國能打贏嗎臥龍鳳雛得一可安天下 劉備曾經兩個都有,結果鳳雛耍智障被射掉 假如龐統沒死的話蜀國有機會統一中國嗎 --2
Re: [問卦] 蜀國五虎將誰帶兵最強？曹操手下 優秀水軍軍領，因為曹操要拉攏荊州世家大族 蔡家，劉備用荊州 拉攏關羽 漢中慘敗後，曹操一病不起，只要等待隔年 全線進攻，北方各勢力就會「起義討伐曹賊」 劉備成為第二個 漢光武帝，漢朝大將軍 一定是趙雲，關羽最多就是 荊州牧 原因無他，趙雲 人和太好，關羽則是到處得罪人...天下一統後 很可能被劉備丟進冷凍庫 至於東吳會轉向打關羽，是不是曹家拿出什麼承諾想要拉攏關羽
![[問卦] 趙雲是不受寵的魯蛇 民間評價卻高？](https://i.imgur.com/9eL3cw7b.jpg59.115.198.186 "[問卦] 趙雲是不受寵的魯蛇 民間評價卻高？")
89
[問題] 追求畫質 幀數的是少數人嗎![[問題] 追求畫質 幀數的是少數人嗎](https://img.youtube.com/vi/inF-z_Td9YQ/mqdefault.jpg "[問題] 追求畫質 幀數的是少數人嗎")
73
[閒聊] 神谷浩史 結婚![[閒聊] 神谷浩史 結婚](https://contents.oricon.co.jp/pc/img/_parts/common/logo-oricon05.png "[閒聊] 神谷浩史 結婚")
70
[訃聞] 漫畫家魚夫病逝57
[妮姬] 抽卡切莫上頭…![[妮姬] 抽卡切莫上頭…](https://i.imgur.com/Ghr6FTdb.jpeg "[妮姬] 抽卡切莫上頭…")
53
Re: [推投] Ave Mujica 最喜歡的成員 催票![Re: [推投] Ave Mujica 最喜歡的成員 催票](https://i.imgur.com/nnpri4vb.jpeg "Re: [推投] Ave Mujica 最喜歡的成員 催票")
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