[閒聊] 盾牌在現代軍武沒啥用嗎?
如題
本身基本沒玩FPS
動作遊戲玩比較多
所以打塵白時一直有種違和感
想半天才想到
啊 沒有防禦功能 也不能格擋
大家都是直接對射 翻滾迴避
防具只有衣服跟頭盔 武器只有遠戰跟進戰
根本沒有盾牌的存在
但敵人卻拿著大盾牌跟穿各種裝甲 機槍射過去不停跳彈
盾牌整個看起來超有用
不過仔細想想
我當兵時期好像也沒聽過有盾牌這種東西
常看到阿兵哥的作品也沒人在拿盾牌的 近戰直接拿槍跟小刀互尻
印象中只有那種反恐部隊或鎮壓部隊 會穿全包覆裝備+大盾牌
不過遊戲中倒是滿多的
有看過單手拿大盾 單手拿槍射的 靠近還會拿盾A人 拿盾突進撞你
還有一種很帥的 大盾裡面開個洞 把槍插進去射 自己躲在後面 基本上就是小型移動砲台
還有就是古代的 盾兵前面擋 弓手在後面射
攻守專職分開的
現代沒有類似的配置嗎?
我對軍武不熟
是因為現代槍械基本上大多材質的盾牌防不住嗎?
或是防得住的盾牌太重 拿不動?
或是槍械大多需要兩手拿 所以盾牌不如不要?
還是成本問題?
還是其實一直都有用盾牌只是我不知道QQ
在現代軍武中 盾牌實用性很低嗎?
--
鎮暴警:
沒看過警盾？
有啊 但配置量好像不多吧? 我最近看到一個警察圍攻歹徒的 有配盾的也只有幾個
FBI OPEN!
看刃牙道就有介紹現代的盾了
不多=沒啥用 我完全理解了
我是疑問句好嗎 我只完全理解你根本沒有在看內文跟想討論的意思了
穿在身上了，叫防彈衣
你對盾的想像太狹隘了
防彈衣也是一種盾
呃....我能理解 但這個就比較另當別論了
其實很有用
盾牌太吃使用者 又不是人人美國隊長…
神盾算是盾牌嗎
軍隊少用到盾牌 警察才比較多
盾牌是多打多的對群武器 不是1v1
戰斧算斧頭嗎？
城市戰吧
以現代戰爭來考量的話，拿盾的話基本只能配手槍吧?而且
開闊地帶 連坦克都不安全了
理由你說完了 就是攻擊>>>防禦所以戰場沒用
就火力超越防護很久了啊，坦克都能被一發上天，你盾牌再厚
看場合吧
能有坦克裝甲厚？現代還能用盾牌的場合，剩下預設沒有重火
力的治安犯罪戰。
戰場上也不是光防子彈就好，直接就地找掩體不更好
如果是攻堅是挺有用的
所以鎮暴才比較常配吧 因為通常有攻佔目標 軍隊大多是長途進軍之類的?
要有對敵的火力 要有盾牌擋子彈 再加上機動能力
盾加手槍 比較像鎮暴部隊的配置 普通巷戰盾牌大概太累贅
了
現實是盾牌幾乎擋不住現代步槍子彈 拿心安的
連一般阿兵哥配置的槍枝都擋不住喔? 那這樣防彈衣不是更穿心酸的
看場合啊，打攻堅很好用吧
你是不是在找:坦克
很安全的盾牌基本上就是拿著你家的鐵門在走
警察：？
步槍子彈是堆沙包阿
擋一些土製的改造手槍還是很有用啦
所以警察用比較多吧 畢竟一般人軍武等級不會太高 比不上軍隊
阿古谷清秋：你是不是想被正義？
用遊戲角度看就是背包沒空間而且沒手拿啦，在好用也拿不動
躲牆壁比盾牌有用
要能擋住步槍子彈的盾牌不知道得多重 然後戰場上死於
砲彈的士兵遠多於被子彈打死的
戰場上當然沒啥用 鎮暴攻堅還是很實用啊
步槍跟手槍的殺傷力差很多 盾牌那個大小跟防彈衣不能比
防彈衣印象中也拿步槍沒輒 好像只能擋流彈
美國SWAT配備那種清忠型武器應該都可以
但是重量就是他單人拿盾 其他人配槍的方陣
我記得還有一種透明的 也是手槍彈 霰彈可以
這也算年經文了
四級防彈衣可以扛 但也不輕就是了
防彈衣很多等級 擋7.62也是有點
但這些東西都不是能對步槍武器防禦無虞的
就是攻堅場合防小口徑槍枝，盾牌在現代戰場防護力太有限，
隨便一個大口徑動能彈或爆裂物都能連盾帶手打斷，不如不要
拿靠機動存活性更好
防彈衣擋流彈、爆炸炸出來的小碎片還是很有用的，畢竟
要有超級材料
戰場也不是只有子彈會奪人性命
三十年戰爭就沒在拿了
原PO是問遊戲 遊戲也是像虹彩6這類設定是特勤 場景也非
沒啦 是從遊戲中聯想的 都可以討論 只是想到當兵時也沒聽過盾牌存在 這輩子根本沒拿過盾牌XDD
這些東西的考量都是輕武器、都市治安需求而已而非戰場
就算有很輕又防彈的材料 人的手臂應該也扛不住 XD
戰場才會有盾牌
盾牌一直衍生上去不就坦克嗎，要擋住現代軍火的火力
盾牌很重就變成坦克了
盾牌基本上只能對應輕兵器 也就是只能存在於治安鎮暴
的情況下使用 而且得考慮使用者怎麼說都是人類 人類
防彈盾擋得住步槍的子彈嗎?
就兩隻手 而且總得有一隻手拿武器 所以這盾還不能做
的太重 不然變成士兵的累贅就本末倒置 也許哪一天出
現單兵用的機器輔助手臂才可能讓盾牌有更好的發展空間
真有這個的話我覺得還是會變成4隻手都拿槍....
警察跟SP很好用
砲彈就不用說,光是衝擊波都能把人震死,盾沒事人掛了
盾牌這麼重你扛著它肯定走很慢，有沒有一種可能你可以
把盾牌安裝在車子的周圍，然後躲在車子裡開槍
那不就坦克(X
但是老美那種路人會掏AK出來的...
抗暴部隊阿
不完全是擋吧 能偏斜也很重要吧
全境封鎖 我們雜牌特工也是有拿盾的
盾牌直接當武器使用 變成攻防一體的武器
盾牌的問題是戰場上威脅不像警匪衝突這麼明確，如果是後
方爆炸，持盾兵反而會被爆風重創。
突擊一般歹徒窩點防冷槍啊 台灣甚至早期警察配備太少
其實以前那個非洲豐田皮卡是成功的反向思考
五常街就死了人
要裝甲+火力+機動 不是大家都玩得起 那窮人的玩法就乾脆
只要火力+機動 裝甲捨棄用人命去換
太重了，單兵裝備已經很緊湊了，沒位置放一個累贅，還不
如一把工兵鏟，散兵坑連全威力彈、或非直擊砲擊都能有效
防護
現代戰場盾牌影響機動力，得到的防護力也不夠
倒是個人用鎧甲以防彈板的型態復活了
然後戰場單兵機動能扛的負重就那個範圍，優先度高的反裝
甲或迫砲都扛不完了，帶盾 CP 太低
你的盾牌拿著跑不快，又防不了機槍以上的火力，拿著
死更快
認真查了一下 美國警察的防彈盾牌跟背心 III 級
是可以擋5.56 7.62的層級的
但背心15磅重 小型的12公斤
當兵對手是步槍等級的 盾牌只是個靶子才不用阿
其實我本來以為步槍能擋...
IIIA級 可以擋手槍跟霰彈 輕很多
霰彈比較好防喔? 我打塵白 霰彈反而是破甲專職欸www
其實這重量倒還好 又不是要長行軍
物理防禦（衝擊）
遊戲中會特別設計盾牌通常是要來當坦克的，
都要上坦克了現實世界不是有名副其實的正牌坦克?
所謂不用盾牌的原因也只是戰術或戰略上用不到坦克
(打不穿坦克的小打小鬧)or用上坦克也沒用
(飛機飛彈轟炸的火力攻擊)
倒是警察用的透明塑膠鎮暴盾其實對冷兵器效果還挺不
錯的，水管有人買警用小圓盾來給中古刀劍砍，意外的
盾牌要有用就要厚，但太厚人力又拿不動
挺耐砍的
缺點是易碎與邊緣是弱點，但這點中古的木盾也差不多
CP值不高吧，軍隊作戰不像警察，一堆要用的都要帶在身
上，有盾牌可以防步槍彈但很重，機動性不高功能又單一
確實 警察有載具 我看影視作品老美的警車後車廂跟小叮噹
對齁 不用帶著盾跑 有確立目標 開車過去 拿盾衝下去短行軍XD
盾牌會變成警方常見就是因為防禦面太過單一，適合巷戰跟
攻堅
口袋差不多 什麼玩意兒都能從後車廂掏出來
人手一把的T65步槍 那威力都比警用手槍強N倍
盾牌檔不住子彈，檔的住的又太重
戰場上傷害都不知道哪裡飛來的，效果就大打折扣
不如全部包起來變戰車
一個人負重就那樣，與其每人帶一塊累贅而且很可能根本沒
用的盾牌，不如帶其他的裝備
很多人都會以為步槍這種基本武器 威力很低
單兵能攜帶的裝備在30公斤左右，步槍就4公斤、飲用水3公
斤、防彈背心至少5公斤，加上頭盔、手榴彈等，保底就15
公斤了，還不含醫療器材、口糧、通信、反甲火箭筒、個人
工兵等等，而要能防步槍彈的盾牌少說也要10公斤起跳，你
剩下的負重全都壓在這上面性價比太低了
但現實 步槍威力是屌打一堆常見槍枝的
我還真以為一般阿兵哥拿的步槍其實大多盾牌可以擋...
最後除了不需啥傷力的鎮暴警外沒人會用
先別說填戰場的雜魚(雜魚還管拿什麼裝備？就一把槍打發
而已)
防彈盾牌在步槍面前就只是靶子
老美的步兵負重已經直奔50公斤去了，連刪減裝備都來
即使是精銳部隊，帶什麼的性價比不比盾牌強？夜視儀，生
不及了還談什麼沒用處的盾牌
存裝備，夜間保暖裝備...
而且自從進入熱兵器時代後，矛與盾的攻防就開始嚴重失衡
了，要疊甲到能擋住攻擊的成本比堆攻擊高太多了
方陣快砲跟盾牌87啪像
可以壓縮平民啊！
話說老美阿兵高背包設計不知道如何 負重與背包設計也很
有很大的干係
然後回一下原PO 破甲又有專用裝備 像是穿甲彈
這我大概知道 只是我剛看到有人說霰彈很好防 但我玩的塵白禁域 霰彈卻是破甲第一快的XD
又不是只有戰爭才會有衝突，盾牌是一個壓制又不造成
大傷害的好武器
單兵用的花式破甲彈頭，甚至單兵使用的大威力反器材步槍
，都能讓一塊盾牌沒意義，與其去堆根本不起作用的防，現
在是著重在提高單兵的生存能力，怎麼樣提早發現敵人，怎
麼樣不被發現...
就一堆以為警察就不算軍武的...
烏俄戰爭已經告訴你到了2024 免洗兵還是乖乖挖壕溝最時
際 不管是躲子彈躲砲彈還是躲無人機 壕溝都最能保命
記得警盾那種硬化樹脂 被打中只會破裂不會碎裂 而且
也不重 還是有用處
鎮暴 防爆 都還在用
只防輕型武器吧，所以戰場上效果不佳
警用 軍用要分開討論而已 使用場景也差太多
要防重型武器，那會超重不方便使用
SP那些防彈公事包也被無視了 馬的會被貫穿也還是有減傷
有必要防重型武器的應該是載具想辦法加裝甲
真要有這麼廢物又怎麼會配備
警察不算軍武...作用完全不同..
步槍比手槍 LP比雞腿
所以你看還有在大量使用的就城市中的警備，城市中能遇到
最兇的通常也就衝鋒槍，使用盾牌，不存在機動性的硬性需
求，也還夠用，一排條子抓著盾牌朝匪徒擠過去如果沒後路
逃也是一點辦法沒有
不是 推文在講盾牌沒用的場景都是指戰場
就算是古代，拿雙手武器的也不會拿盾啊！而現代戰場上
，基本人人雙手武器
現代槍械其實盾牌防的住，防不住的是火炮類，但像塵白那種槍
戰盾牌是有用的，但基於遊戲性與畫面，就沒有盾牌
COD我印象有作盾牌 然後持盾的人只能拿手槍這樣
但好像不是每一代都有作盾牌的樣子 不確定
盾牌相對防彈衣，有的比較重，且會犧牲一隻手，也會妨礙
但說真的遊戲拿樣前面拿盾的扛對面拿步槍在設遊戲場景
機動跟進攻
遊戲那樣拿盾牌扛對面的步槍火力的場景還是蠻不現實
我記得現在不是有防彈噴霧？噴在盾牌上就很有用了吧
？
反恐時會用到，戰爭時用到機會少很多
無所謂 他們反正會說反恐就不是軍武範圍
呃其實我根本沒想名詞定義上的事 想說都是現代武器 不過如果有細分的話 軍武以外的通常叫啥?
拿的動的沒有用，擋得住的拿不動
沒屁用
只能擋正面 犧牲太多東西
然後繼續拿手油設定當真
美國隊長用的很開心
原PO就已經講述場景了，頂多是其軍武一詞用的不精確而已
這就跟在問為什麼現代戰場不穿全身騎士盔甲或是騎馬一樣
。都已經被超越或是被取代了
小區域攻堅還是需要 真正大型戰場拿這個 沒有吧…
還有一種技術差異的問題，攻擊方面因為火藥(槍枝/子彈)
的存在，一個人可以打出超越自身肌力效果的攻擊，
然後另一邊防禦方面你還堅持只討論要人用手拿/自己扛
的東西才能叫盾牌???
然後元po想像中的那種盾牌叫做裝甲車
這年頭連坦克都被無人機打好玩的 單兵盾牌真的沒用...
戰場拎個盾牌也不會毫無作用，遠距離的槍彈，流彈還是打
不穿的，就算正面交火也不是說步槍一定打得穿盾牌，就性
盾牌真要分類應該對應冷兵器而被通稱為「冷放具」
都拿出熱兵器了好歹層級也提升到能防住熱兵器的熱防具吧?
熱防具是啥啊XDD 呃....等等 真的有能稱為熱防具的?
價比，拿著一塊輕了沒屁用重了拿不動的盾牌，在現代戰爭
中被除了槍以外的方式花式弄死，無人機砲彈啥的各種亂炸
。城市戰/警用/開放戰場的環境不一樣分開討論不是很正常
40k專門打跳幫戰的部隊倒是有裝備跳幫盾
現在最新型盾牌是可變形用來當掩體用的吧
鋼彈裡的光束盾好像蠻威的
熱防具當然是隨口說說的，定義大概是「能扛住熱兵器的一
切東西」
冷兵器相對於熱兵器應該是因為熱兵器在殺傷力運作上是利用熱能(動能) 之類的吧 防具就比較沒這種概念的
攻堅幾乎是標配了
熱防具啥鬼 反應裝甲算不算
鐵穹算不算熱防具
警察/反恐/CQB跟戰爭分開來是常識吧==，打仗帶多少重
量的彈藥都要斤斤計較了，榴砲零件火箭筒機槍腳架輪流
扛，而且身上都穿了可以擋步槍口徑的防彈衣，拿個盾牌
這種指向性防禦還不便攜有夠礙事的
就era啊
現在盾變成步坦協同，坦克當盾，步兵往前衝
其實戰場不同 不能這樣比較
當然考慮到現在火力增長速度太快 防禦面要跟上很難
也要考慮人的負重能力
不是戰場用的 一般治安使用
你知道鋼盔其實不能擋子彈嗎? 只能靠運氣彈開子彈
城市陣地戰還是有用吧，再怎樣都比裸身好？
美國隊長:.......
步槍的穿透力太強 調高防禦力不如調高閃避力
城市巷戰也是一堆手榴彈互轟啦，遇到據點正確的作法不是
拿盾攻堅是直接炸了那個據點
你沒看過太陽花警察打人的裝備嗎？
超有用 虛擬的東西不要一直玩
防彈盾牌性能通常只有3A等級,要防步槍子彈等級,並不是人可
以手持的重量
坦克上方的機槍座不都有盾牌
NIJ IV: 可抵擋至初速878±9.1m/s及彈頭重10.8克的.30-06春
田M2鋼芯穿甲彈。
戰場上很像也沒聽過
戰場大部分人是被炸傷的
加上戰場的受擊面廣的多 連戰車全包都會被開頂
所以只有在城市反恐常見
沒看美國警察包槍手影片嗎 盾牌後面跟長槍標配
你沒看過=不多=沒用 好喔
前面單兵都是警車當掩體
防熱兵器喔 泥土和砂石啊
單兵裝備裡面有給鏟子讓你挖洞
拆爆裂物也是必備 爆裂物威力比子彈還大耶 照某些人說法你
撐閃避就好了對吧
你的盾牌不加魔法擋不住坦克機槍 所以大概只有鎮暴
或者是警察攻堅會使用
這年頭已經沒人玩過CS 1.6了嗎...
裝甲車不就是盾牌嗎
哪天研發出能量盾可能就會在戰場復活了
沒看過機械化步兵?
只能擋小雞雞攻擊還超重 這麼猛可以扛盾 那不如多帶其
他武器
R6大盾閃盾電盾還是很好用的
看對手啊！對手拿大砲當然不可能去擋
防彈衣不穿中彈一定會死，穿了有可能還是會死，你剛剛說
哪邊比較心酸？w
中彈又不一定會死...
一般盾牌擋不了步槍 能擋步槍的盾你扛不動
大部隊的盾牌就是小兵啊 還不快衝鋒陷陣替長官擋子彈
簡單說就是現代科技攻擊點的比防禦高，導致比起防禦不如先
一步攻擊到別人，或是點閃躲
太重，物資分配會擠壓到，就算是手盾也會影響身體平
衡消耗更多體力，花幾年訓練操作的直覺不如訓練其他
直覺，如果說是高強度的近距離突擊就能增加生還率沒
錯，這也是你會看到有使用的那些的性質類似的關係，
大盾影響機動，這時代缺乏機動力的單位很好迂迴處理
倒是不可能。反正這時代基本上都是先偵查到開火的贏
，不過之後有個潛在的可能是機械化單兵吧，以上問題
轉換成電力問題這樣，可以帶物資可以電戰可以偵查，
武器和防禦又能隨著電力問題解決而線性加強，還比裝
甲車便宜點lol
全身鎧甲拿盾幹嘛，你看黑豹蜘蛛人，再笑看美隊
連冬冰獵鷹都靠護腕或多功能配備兼盾用
盾牌對警察有用，但戰爭中沒用
戰場中你面臨的是裝甲車，地雷，迫擊炮，榴彈，這些
用盾牌擋不了
全身裝甲實務上很難辦到，就算是現代裝甲車動力超強
也都是前方面敵為前提，裝甲是增加單位的生還率用的
，保護只是達成數字的過程
軍隊少用盾可能是因為比起槍擊更多是遇到炮擊，這時
另外盾牌是剛性防禦，和身上穿的軟性防禦不同
盾就沒用了
用途不同，盾牌是鎮壓用的，不是拿來防戰爭攻擊
遊戲都是黑科技盾牌才能拿著追趕跑跳碰 不然現實中要能防步
槍彈的盾是要自帶輪子然後用推的 比起盾更像是攻城車
就是重量 能防住熱兵器的手持盾無法久持
所以有類似的發明
其實廣義點說plate就是現代的盾牌了就是
，縮到最後只保護前後胸這樣
其實就是戰場上要推進會有裝甲部隊掩護 比盾牌有用多了
9000體D3套裝表示：？
因為沒什麼拋射武器所以只要第一排配盾
盾牌已經重到人扛不住 坦克 裝甲車都是
在戰場上扛盾牌就是移動標靶 一出現大概50bmg就噴過
來了
鎮暴用途阿
全球新聞盾牌對一般老百姓很猛捏
要扛步槍或大口徑，盾就會太笨重沒幾下就扛不動了，還要
特別分一個人負責持盾等於少一個人處理威脅，對方只有小
口徑還能用上了戰場就只是吃光體力的負重物
很有用，你去查五常街槍戰
戰場上一堆大砲轟炸，城市內對付歹徒盾牌還是很有效
戰爭以外武裝衝突很有用
能扛得住戰車砲或是衝鋒槍的話再說吧
你就是盾牌
鍋蓋頭這部可以看一下，辛苦訓練，結果上戰場一槍都沒開到
盾牌也是差不多的狀況，辛苦研發訓練，結果戰場上用不到
@Cishang 防彈衣保護的體幹部中彈還能不死？你好強哦www
中彈不會死的部位防彈衣又沒包覆到，跟穿不穿有啥關係
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[問題] Grim Dawn問題-----------------------發文請以ctrl+y刪除下列文字------------------------- 本文章類別以進行Steam平台所屬遊戲時遇到的問題為主。 文章標籤為[問題]，不符合者板主有權修正標題。 文章字數不得少於20個由使用者輸入之繁體中文字。 最近剛入坑有點不明白,我在整理倉庫的時候![[問題] Grim Dawn問題](https://i.imgur.com/PgUDLpxb.jpg "[問題] Grim Dawn問題")
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爆
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[閒聊] 芥見在單行本最後獨白也在噁心讀者14
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