[討論] 田中公平：日動漫歌該學習米津跟YOASOBI

velbon12/21 08:09應該只是要大家別固步自封而已啦

RO556612/21 08:09我喜歡ACG音樂的原因就是風格多樣

GodVoice12/21 08:10......可是這兩個我都不喜歡(不討厭)啊

cloki12/21 08:11可是近年都被流行曲歌手取代得有點慘

h7531141812/21 08:11沒覺得有很慘呀，別人怎看隨他去不重要

hank8117712/21 08:11想到某個說動畫要電影感的天才監督

cloki12/21 08:12連帶風格的變化也少了很多

Fezico12/21 08:12自尊太高？？？是在工三小

Annulene12/21 08:13那兩個人不是也唱動漫歌？ 動漫歌有什麼嚴格的定義？

shinobunodok12/21 08:13他是說音樂風格還是播出形式？？？

awenracious12/21 08:15很多音樂都嘛是因為動畫才紅出去的

Xavy12/21 08:15說真的看不懂，可能需要樂理知識才能理解他在說甚麼

YoruHentai12/21 08:15看不懂

Xavy12/21 08:16他說音樂不能只對國內賣，要做出國外能接受的歌曲

Xavy12/21 08:16兩者差在哪?

error40512/21 08:16今天也在聽破曉晨鐘

Fezico12/21 08:18會紅到圈外去的要不本來就是Jpop，要不就是meme

nineflower12/21 08:18這是倖存者法則吧 沒看到學那兩位的死的有多慘

fenix22012/21 08:18好 繼續鎖區

Fezico12/21 08:18怎去定義動漫歌這事比較有趣，現在各大OP都被唱片公司包去

Annulene12/21 08:19聽的人多 原因跟歌曲大概沒太多關係

Annulene12/21 08:20跟人 時機比較有關係？

DarkHolbach12/21 08:21什麼叫做「動畫風格」也是一個問題

DarkHolbach12/21 08:22比如戀愛循環算動畫風格嗎？但這首超多人聽的

medama12/21 08:23戀愛循環滿有動漫風格的啊

DarkHolbach12/21 08:23然後戀愛循環如果要講動畫風格是什麼？可愛的唱腔？

DarkHolbach12/21 08:23可是卡莉怪妞也有這種唱腔，但大家不會說那是動畫風

DarkHolbach12/21 08:23格

Annulene12/21 08:23如果受眾能出圈就符合他的條件？ 像是五角 史努比狗狗

Annulene12/21 08:23喜歡戀愛循環 （x

DarkHolbach12/21 08:24另一方面很多為動畫寫的歌，如果不特別講也不知道是

DarkHolbach12/21 08:24動畫曲

DarkHolbach12/21 08:25比如春日影、孤獨搖滾所有曲子，都是為動畫寫的，但

DarkHolbach12/21 08:25拿來當一般流行曲賣也沒問題

hcastray12/21 08:26其實動畫風格跟流行樂的界線本來就越來越模糊

hcastray12/21 08:28就拿アイドル來說好了 那原本可能是要出V家曲的

gm7922792212/21 08:29老實說現在動漫音樂音樂性很強了

kingo232712/21 08:29米津、yoasobi不就動漫歌= =

DarkHolbach12/21 08:30所以其實不存在什麼不跟隨世界潮流，動畫曲早就在嘗

DarkHolbach12/21 08:30試各種曲風了

nanachi12/21 08:30戀愛循環大紅是因為抖音==

DarkHolbach12/21 08:30孤獨搖滾裡面甚至有カラカラ這種Math Rock

DarkHolbach12/21 08:31誰跟你戀愛循環紅是因為抖音，你知道戀愛循環比抖音

DarkHolbach12/21 08:31早多久嗎

Fezico12/21 08:31戀愛循環在抖音出來前就很紅惹好不...

Fezico12/21 08:31抖音現在上面一堆文藝復興，天堂抄魔戒的概念

realflame12/21 08:32這樣是又要回到以前Jpop歌手來唱動畫歌的年代嗎

nanachi12/21 08:32我說的大紅甚至到華語區真的是因為抖音啊

gm7922792212/21 08:32不說這兩個 女王蜂 木谷龍也等等都很猛了

Lisanity12/21 08:32抖音是2016年才出的吧？

DarkHolbach12/21 08:32holo EN某Yabai歌姬，前世光翻唱戀愛循環就一億點閱

gm7922792212/21 08:32田中公平也算上個世紀的作曲家了

nanachi12/21 08:32差不多了吧 現在那種動畫歌手的空間一直被壓縮

thegiver21012/21 08:33世界潮流，指的是抖陰歌

DarkHolbach12/21 08:33到華語區也比抖音早好不，還是你只知道抖音

GodVoice12/21 08:33戀愛循環 是NICO時期的紅吧

Fezico12/21 08:33戀愛循環從一出對岸就爆惹好不...誰跟你抖音紅...

gm7922792212/21 08:33他沒有特別意識現在的動漫歌很重正常

Lisanity12/21 08:33沒有喔 戀愛循環在幾年前本來就很有名吧

Fezico12/21 08:34你先界定什麼叫動漫歌手先

gm7922792212/21 08:34戀愛循環一出就紅 香菜就那時候爆紅的

a2735894212/21 08:34學YOASOBI每首都電音味嗎？

hk12990012/21 08:34抖音之前NICO YT 甚至B站早就紅了 抖音只能退到牆角

hcastray12/21 08:35戀愛循環在抖音前就紅出去了吧 紅到不行

srena12/21 08:35我倒覺得現在反而是流行樂曲風更接近動漫v家歌？

gm7922792212/21 08:35V家其實不太動漫歌

tsaigi12/21 08:36聽不懂這兩個有什麼差別

nanachi12/21 08:36https://youtu.be/qHQxvL7vKSA?si=kFEriTWU0kkPAiPO

gm7922792212/21 08:36https://youtu.be/VyKLQXOj0ts 動漫歌典型

nanachi12/21 08:36這片剛好有做完整的分析

Fezico12/21 08:37其實都是jpop，你要去界定動漫歌這事蠻難的

DarkHolbach12/21 08:37其實動畫音樂沒有像你貼的標題，講說被唾棄啥的

DarkHolbach12/21 08:38動畫音樂不是近幾年才紅的，殘酷天使都多久了

Kashionz12/21 08:38戀愛循環大紅乾抖音屁事==

asdf7004412/21 08:38不要鎖不就好了

linkmusic12/21 08:38還好吧，灌籃高手獵人海賊王一堆動漫的片頭尾都很經典

linkmusic12/21 08:38啊

DarkHolbach12/21 08:38殘酷天使可是日本KTV榜點播最多的曲子

gm7922792212/21 08:39樓上那些動漫歌其實也都是流行樂風格

Fezico12/21 08:39那倒果為因惹，各動畫OP/ED後面都是唱片公司。你把單曲放

Fezico12/21 08:39在動畫OP/ED就是動漫歌啊？

DarkHolbach12/21 08:39什麼是流行樂風格也是個問題，流行樂本來就沒固定形

DarkHolbach12/21 08:39式

DarkHolbach12/21 08:40像流行樂之王MJ，他的曲子就有搖滾、饒舌風格

sora011512/21 08:41受到全世界動漫迷歡迎 不就是世界接軌……

shaojun12/21 08:41純噓田中公平的自以為是 為什麼一定要學標竿？ 符合動

shaojun12/21 08:41畫劇情或世界觀風格的OP、ED就不行嗎？

Fezico12/21 08:41再說大概10年前後開始CV開始被各大經濟公司包裝偶像化

mikeneko12/21 08:41人家有資格有實績自以為是啊

DarkHolbach12/21 08:41符合動畫劇情又紅的歌超多，像アイドル就是

medama12/21 08:42聲優偶像化至少20年了吧...

gm7922792212/21 08:42偶像化1980就有了

hk12990012/21 08:42話說流行音樂有所謂電波歌嗎 還是這是ACG限定？

gm7922792212/21 08:42代表作 超時空要塞 林明美

nanachi12/21 08:42田中公平的資歷實績還真能說這些話 當然認不認同一回事

DarkHolbach12/21 08:42King Gnu的Specialz，連歌詞都刻意用特殊符號來影射

DarkHolbach12/21 08:42劇情

Fezico12/21 08:43應該說大量啦，2010前後開始發現能賣爆

dragon80312/21 08:43那KING Gnu那種算主流嗎? 不太懂哈哈

cloki12/21 08:43確實比較適合的說法應該是V家/古早的動漫歌風格被J-POP取代

nanachi12/21 08:43聲優偶像化也是有受到疫情和VT的影響

GodVoice12/21 08:43問題是說這些話的田中公平自己的音樂 這十幾年也沒啥

linkmusic12/21 08:43如果不是動畫的片頭片尾那就很難定義什麼叫動漫歌了啊

GodVoice12/21 08:43新的突破啊

mikeneko12/21 08:43宮崎駿也說過日本動畫沒落，你會說他自以為是嗎?

mikeneko12/21 08:44人家有這個份量講這種畫，不愛聽就跳過去就好

DarkHolbach12/21 08:44誰跟你受疫情跟VT影響，聲優偶像化比疫情跟VT還早個

DarkHolbach12/21 08:44至少二十年以上吧

Fezico12/21 08:44偶像化這事也比VT跟疫情早很多...大概就香菜出道前後

s4862512/21 08:44哇 原來是日本動漫的錯啊

ttcml12/21 08:44這兩位有這麼好學嗎...

nanachi12/21 08:44我是說現在的環境啦 不要見獵心喜==

gm7922792212/21 08:45以前櫻花大戰也是聲優偶像化 剛好就是田中公平代表作

DarkHolbach12/21 08:45現在的環境也跟疫情、VT沒啥關係啊，聲優偶像化一直

nanachi12/21 08:45我說清楚一下 疫情和VT對聲優偶像有造成影響

DarkHolbach12/21 08:45都在做

gm7922792212/21 08:46這東西一直都很好賺 賺了30年以上了

hcastray12/21 08:46聲優偶像化的進程相當久遠 可以稍微估狗一下就不少

diding12/21 08:46夠了沒 要不要乾脆叫全部人都學泰勒絲

aa0817512/21 08:46jpop已經很難的界定什麼是ACG什麼是流行樂什麼是抖音了，

aa0817512/21 08:46就像之前很紅的overdos 是抖音還是流行樂？

ttcml12/21 08:46而且idol也算是貼身漫畫內容打造的了八

DarkHolbach12/21 08:46打上花火也是根據劇情寫的啊，結果歌比作品紅

shampoopoo12/21 08:46我還以為是說有些鎖Ip之類的 確實是該改進 雖然田中

GodVoice12/21 08:46不過櫻花大戰 雖然有偶像化的說法 但實際上因為聲優的

shampoopoo12/21 08:47公平確實是很猛 可是現在動畫都很商業化 常田大希 長

shampoopoo12/21 08:47谷川白紙 女王蜂這種非宅的音樂人也都有涉入動畫歌

shampoopoo12/21 08:47早就搞不清什麼是動漫歌了吧

GodVoice12/21 08:47長相實在不怎麼樣 偶像這點實在不能當一回事

Fezico12/21 08:47我怎印象真的開始爆賺也是08還07年後的事，開始能開單場演

Fezico12/21 08:47唱會

shinobunodok12/21 08:47還是那個經典的又要出來了

shinobunodok12/21 08:47我喜歡鋼彈OO的op1：宅宅

shinobunodok12/21 08:47我喜歡彩虹樂團的破曉晨鐘：潮潮

shinobunodok12/21 08:47幹不是同一首

LABOYS12/21 08:47明明就多變曲風，也不是以前那種一聽就甜嗓嬌聲動畫片頭，

LABOYS12/21 08:47現在很多都專業歌手唱，不知道在講什麼

GodVoice12/21 08:47我覺得是到了 聲優連長相都開始被要求後 才是真的偶像化

GodVoice12/21 08:47的開始

gm7922792212/21 08:48https://youtu.be/BjUW5SuYzo0

nanachi12/21 08:48G大說的我也認同 聲優開始被挑剔外表真的就是偶像化

leo12516090912/21 08:48要不要限制LGBTABCD才能作曲

DarkHolbach12/21 08:49林原惠應該可以算聲優偶像化的濫觴

gm7922792212/21 08:49以前宅宅才沒要求那麼高 再來橫山就蠻漂亮了

linkmusic12/21 08:49很早就這樣了吧神劍闖江湖的片頭尾也都是jpop 的歌手，

linkmusic12/21 08:49本來就沒在分了吧

kning12/21 08:49電音很low

uranus01312/21 08:50誰知道呢 他就是業界人 搞不好是有人跟他講了啥才讓他

uranus01312/21 08:50有感而發

SweetRice12/21 08:50想紅的人再學就好 畢竟珠玉在前

gm7922792212/21 08:50還有日高範子當年就是賣外表

DarkHolbach12/21 08:50他講的那兩個音樂人剛好都是V家出身

gm7922792212/21 08:51http://i.imgur.com/8bBMR7n.jpg

DarkHolbach12/21 08:51V家就是著名次文化

linkmusic12/21 08:51可能是業界人自己有劃地自限我是作動漫歌的不是作jpop

gm7922792212/21 08:51http://i.imgur.com/jGaqQb1.jpg

linkmusic12/21 08:51的這樣

DarkHolbach12/21 08:52所以我反而覺得他的例子證明日本應該有自己特色，而

DarkHolbach12/21 08:52不是盲目去學國外

linkmusic12/21 08:52其實就聽眾而言應該大部份沒在分

GodVoice12/21 08:5290年代 有個叫泡泡糖危機的作品 他的聲優群都是頂尖的

snocia12/21 08:52我覺得反而是現在有些流行歌和動畫歌已經無法區分

LABOYS12/21 08:52下面的回答說得很對啊，難道米津和YOASOBI是每首都紅到海

npc77612/21 08:52ID

Irenicus12/21 08:52不知道他是在指播出方式還是製作那一塊

LABOYS12/21 08:53外嗎？他們也是日文歌一直唱，然後有一兩首突然全球火紅啊

GodVoice12/21 08:53然後CD的封面放上全參演聲優的大頭照 那個衝擊非常強烈

hk12990012/21 08:53偶像化很早啦 林原惠就有在包裝 堀江由衣的AICE5也是

DarkHolbach12/21 08:53如果他是指鎖區的話，現在還是有些歌還在鎖區，那確

arlaw12/21 08:53阿是有差膩

LABOYS12/21 08:53參考國外的口味 > 就能做出全球都喜歡的作品嗎？ 懷疑

DarkHolbach12/21 08:53實該與時俱進沒錯

LABOYS12/21 08:53反而是一直好好做音樂 > 會有一兩首獲得廣大市場好評

LABOYS12/21 08:54這個思考模式比較符合邏輯。

Fezico12/21 08:54堀江由衣都快50歲惹，我難過。

DarkHolbach12/21 08:54我覺得外國人反而就是想要日本味才來聽J-pop

Bugquan12/21 08:54我是很好奇他是聽那些op才有感而發

nanachi12/21 08:54鎖區是音樂公司的問題 像那個鎖尼==

Irenicus12/21 08:54不過2010前後開始大量聲優偶像化連同歌曲一起廢萌化時代

Irenicus12/21 08:54的歌真的是很蚌

DarkHolbach12/21 08:54而且創作本來就是充滿意外性，你不知道哪首會紅

gm7922792212/21 08:54他這個歲數脫離真實情況也不用很意外

pal123112/21 08:55是不是動漫風格無所謂 主要是走出圈

linkmusic12/21 08:55我猜是所屬公司吧，好像有一些作曲家是屬於動畫公司的

linkmusic12/21 08:55專屬作曲家所以會把自己定義為動漫作曲家

waiting10112/21 08:55白癡 戀愛循環我十年前國中就在聽，抖音什麼時候才出

nanachi12/21 08:55昔日御三家 最年輕的水樹都快44歲了

waiting10112/21 08:55來的

linkmusic12/21 08:55不過聽的人真的沒在分就是了

gm7922792212/21 08:55現在音樂性很強了 像赫庫魯走懷舊動漫熱血風的反而是

gm7922792212/21 08:55少數

proprome12/21 08:56在老外心中，這兩組藝人是有日本特色的音樂吧，反而不是

proprome12/21 08:56因為跟歐美一樣才聽的

gene5160412/21 08:56我是覺得多點曲風是好事啦 不過想賺大錢跟風比較快

waiting10112/21 08:57嚴格意義好像是九年前 但那時候抖音可能連一段程式碼

gox111712/21 08:57所以福利連那op才狗幹難聽

Irenicus12/21 08:57不過老人說這種話真的只會有被嫌棄的份 他老人家還是做

Irenicus12/21 08:57好自己份內工作養老就好了 反正這圈子以後會怎麼發展跟

waiting10112/21 08:57都還沒有

Irenicus12/21 08:57他也沒多大關係了w

Dayton12/21 08:58老實說我分不出動漫歌跟流行音樂的差別

allen199412/21 08:58在講三小？

linkmusic12/21 08:58最後有印象的是巨人的片頭，真的很不jpop 就是了 算動

linkmusic12/21 08:58漫歌嗎XD

GodVoice12/21 08:58這倒是真的 他靠資歷吃老本就夠過活了

Bugquan12/21 08:58像這種行業大佬，突然跑出來說年輕一代該怎樣，說難聽點

Bugquan12/21 08:58就是在刷存在感

linkmusic12/21 08:59但我是一點也不覺得巨人的片頭有比較不世界化就是了

CCNK12/21 08:59蛤

healworld12/21 09:00只是唱OP就叫動漫歌，那犬夜叉op那些團也算動漫歌了

mikuyoyo12/21 09:01現在是什麼都是因為抖音紅484…..

npc77612/21 09:01revo寫的比較像歌劇

hayate114312/21 09:01我倒覺得走自己的路比較好，每個都要跟世界接軌的話

hayate114312/21 09:01老實講自己的特色就失去了

npc77612/21 09:03多樣性才是日本音樂的強項 風格統一複製貓不就韓團那種

Inori091212/21 09:03YOASOBI不是每首都好聽欸 耐聽就先砍半了

mikeneko12/21 09:03revo也是十數年走來始終如一啊，一聽就知道是他的歌

a125g12/21 09:03米津律師就該學習小室

offstage12/21 09:0430 年前的鋼彈、城市獵人早就用TM Network的流行音樂了

cornsoup12/21 09:04這個人在公三小

npc77612/21 09:04賣不賣 很賣 好不好聽 痾ㄏ痾ㄏ

darkdark00812/21 09:05先定義什麼叫動漫歌啦 假議題

rronbang12/21 09:05evan call 是算國外音樂人吧？

deadair12/21 09:06明明自己是創作人卻看不起同業真是蠻莫名的

kululualex12/21 09:06要怎麼定義「動漫歌」？像華爾滋、藍調、搖滾一樣有固

kululualex12/21 09:06定節奏跟樂理組成嗎？還是搭配動畫的就叫「動漫歌」，

kululualex12/21 09:06那米津跟由阿蒐比也是唱動漫歌啊？你知道你在講什麼嗎

kululualex12/21 09:06老人家？

devilkool12/21 09:06公三小 Jpop當動畫歌都幾十年了

yellowhow12/21 09:07要流量跟熱度就是得抖音吧，アイドル也算是因為這樣才

deepstriker12/21 09:07比較想知道他口中自尊太高的實例是哪些?

yellowhow12/21 09:07到處都是的，而米津是真的很強，這跟動畫不動畫沒關吧

winnietslock12/21 09:08台灣的鋼彈W聽不到op2 ，幹

devilkool12/21 09:09Revo陛下寫給巨人的，也就是以Linked Horizon名義寫的

devilkool12/21 09:09歌都算收斂了，Sound Horizon本家的風格更有特色

h7531141812/21 09:09Jpop 曲風還算多元了，不然現在一堆硬要rap 單詞重覆

h7531141812/21 09:09洗腦的= =

darkdark00812/21 09:09動漫歌幾乎所有領域類別的歌曲曲風都出現過 要怎麼定

darkdark00812/21 09:09義動漫歌？蛤？

Fezico12/21 09:10idol光水管就爆惹...到底什麼都抖音是在？

hcastray12/21 09:10抖音只是現今傳播管道之一 其實我倒也不認為全是為蹭

kusanaki12/21 09:10比照日廠標準 賣出國從動畫歌開除啊

yellowhow12/21 09:11也不算蹭吧，抖音這管道現在就是最好用的了

hcastray12/21 09:11很多熱門曲就會被拿去當抖音背景 倒比較像是在蹭歌

yellowhow12/21 09:11不管也不少人討厭，但流量大就是贏家

kobe74110712/21 09:11他意思就是要說是彩虹的歌不能說是鋼彈的歌啦

yellowhow12/21 09:12不過與在說動漫歌輸之前，先用一樣的宣傳力道再說吧...

REDF12/21 09:12這傢伙是在招黑吧

willytp9712112/21 09:13我感覺不出他們為動漫做的曲目跟以前的熱門動漫歌

willytp9712112/21 09:13有什麼本質上的不同 最大的差異是有沒有金主爸爸砸

willytp9712112/21 09:13錢狂散播吧

yellowhow12/21 09:13米津跟YOASOBI的訂閱數跟支持者本來就很多了，做出好的

ayubabbit12/21 09:13所以甚麼是動漫歌

npc77612/21 09:13好啦 揍術ED是動漫歌

yellowhow12/21 09:14自然就很容易傳開來，其他歌相對弱了點

pov12/21 09:14動漫人相輕

JamesChen12/21 09:15YOASOBI 就真的好聽又有動漫風格阿

ayubabbit12/21 09:15他是真的很有名的創作者 不過真的不知道他想表達啥

joey022112/21 09:16直接說其他人不夠紅就好了扯一堆

Snowman12/21 09:16這世代已經不是田中當年那個時代 一堆op ed早就流行曲風

Snowman12/21 09:16不再像當年魔動王那種了

starwillow12/21 09:16現在動漫歌跟一般jpop分界模糊很久了吧，目前檯面上

starwillow12/21 09:16一線有幾個沒唱過oped的？今年柯南還找spitz 耶

Snowman12/21 09:16反倒是動漫受眾多 一堆公司搶包op

omegazero12/21 09:17我比較喜歡多樣化曲風

hcastray12/21 09:17現在一堆流量歌手都有唱過動漫歌吧 偶爾也有偶像團體

omegazero12/21 09:17最近幾年應該是一般流行歌手跑來搶動漫oped市場

yellowhow12/21 09:18不是最近阿XD 是從以前就一堆 只是現在變成幾乎都是

yellowhow12/21 09:18人氣高一點的幾乎都是

Fezico12/21 09:18動漫產量大，後面金主唱片公司沒理由不參一腳啊。成本又低

linkmusic12/21 09:21灌藍高手片頭尾就是主流歌手了啊，還是這部動畫不夠老X

linkmusic12/21 09:21D

MoonSkyFish12/21 09:22動漫歌的特點...比一般流行歌更早進入高潮（副歌）

MoonSkyFish12/21 09:22吧，我只想得到這個

Landius12/21 09:22以前jpop變op/ed是業界合作,但現在jpop兼op/ed其實就變成

Landius12/21 09:22產業共生,連歌詞都要針對作品洗練過

npc77612/21 09:22wands算主流嗎 你講得出他其他歌嗎(ry

wwa92812/21 09:22這老人要不要看看米津跟YOASOBI是怎樣發跡的......

npc77612/21 09:23pop多的是第一句用副歌開局的 沒個準頭

s263772612/21 09:24不知道是我該去學閱讀理解還是他該去學語言表達

linkmusic12/21 09:24一片歌手也不能說他不算主流歌手吧XD (我是真的不清楚

linkmusic12/21 09:24別的作品

Mikufans12/21 09:25自尊太高笑死

pulinix12/21 09:30這算一種循環嗎XD 曾經有段時間動畫主題曲都是直接拿流

pulinix12/21 09:30行歌來用所以催生了後來的jam project，目的就是要製作

pulinix12/21 09:30專屬ACG的歌，然後現在又要反過來

hk12990012/21 09:31坂井泉水也唱過中華一番ED 算不算主流

e2c4o612/21 09:33這人在工三小 acg不是才是小重嗎 自尊太高？

tobbaco12/21 09:33以前很多動畫OPED都是JPOP唱的不是嗎

kamisanma12/21 09:33？？？

linkmusic12/21 09:33不過動畫片頭尾還真的蠻多我只認識那一首但感覺是主流

linkmusic12/21 09:34音樂的，像獵人片尾「風之歌」，灌籃片尾「直到世界的

linkmusic12/21 09:34盡頭」也是只聽過這一首但很難忘。

WindowsSucks12/21 09:34跟會不會樂理沒有關係，真的是莫名其妙，也不去看

WindowsSucks12/21 09:34看有多少英文YouTube在教how to make anime song，

WindowsSucks12/21 09:34都2023了還不知道在地全球化

hk12990012/21 09:34然後柯南的OPED也是一堆大牌 哪來的區別

WindowsSucks12/21 09:35雖然英文圈認知的anime song大多都是那種熱血少年

WindowsSucks12/21 09:35風格就是了

youknowwho4512/21 09:37東方神起跟安室也唱過海賊王OP啊

shadowkurumi12/21 09:41是他們在學動漫歌

Warheart12/21 09:42還是業內人士看得比較清楚 不是說誰該學誰 而是米跟Y那

Warheart12/21 09:42些初音系跟動漫歌是不同的領域 不是套個手書MV就叫動漫

Warheart12/21 09:42歌

ayubabbit12/21 09:42小眾跟自尊是兩回事就是 像是那堆搞gay跟賣拉麵的

ikachann12/21 09:42像幼女戰記 Los Los Los 也很紅阿 還一堆語言版本唱

ayubabbit12/21 09:43整天就想搞些文青或是匠人精神

DarkHolbach12/21 09:43那動漫歌的領域是啥？有什麼固定曲風嗎？

ayubabbit12/21 09:43這動漫歌的自尊大概就只有它們小圈圈自己懂吧

shadowkurumi12/21 09:43YOASOBI 都唱幾首op了

GTOyoko556612/21 09:44Rhythm Emotion 這首上紅白，聽的人會覺得是動漫歌

GTOyoko556612/21 09:44還是流行歌？

ikachann12/21 09:45動漫歌領域超廣的 也有電波 也有抒情，反過來說帶動流行

ikachann12/21 09:45還差不多

ayubabbit12/21 09:45換個就比較能理解 過去那種搞另類音樂也瞧不起主流

ayubabbit12/21 09:46不過後來也是逐漸主流化 所以也有搖滾已死的說法

Warheart12/21 09:46初音系最大問題就是搭ED還好 搭OP很容易水土不服 勇者

Warheart12/21 09:46不會是唯一一次不搭起爭議的 除非以後你OP都搞成像手書M

Warheart12/21 09:46AD風在哪切幻燈片

DarkHolbach12/21 09:46動漫曲好像也沒瞧不起主流啊，還常常找主流歌手創作

GTOyoko556612/21 09:46雖然田中公平挺厲害，但他講這話真的很姆咪

ayubabbit12/21 09:46那些老一輩創作者大概也有某些外面人不懂的堅持吧

GTOyoko556612/21 09:46不是，動漫跟流行哪裡不同啊==

PeachcoMet12/21 09:47YOASOBI就算了 米津最好是說學就能學的 這說法有夠高

PeachcoMet12/21 09:47傲欸 講得好像不是不會 只是不想而已

ayubabbit12/21 09:48不知道 就揣測可能就那種比較偏chara song的吧

jimmyVanClef12/21 09:50律師跟yoasobi 那不算動漫歌嗎？拿去動漫使用不就

jimmyVanClef12/21 09:50算是動漫歌了？

jimmyVanClef12/21 09:50還是他想講的是傳統那種萌系使用的編曲、歌詞才算

jimmyVanClef12/21 09:50動漫歌？

jimmyVanClef12/21 09:50說到底動漫歌的定義沒定義出來，又要怎麼討論田中

jimmyVanClef12/21 09:50的這議題XD

ayubabbit12/21 09:50他內文有提到一個過去日本遊戲很愛用的加拉巴哥化

dwiee12/21 09:51yoasobi的歌 不太好唱欸 另外我覺跟人比較有關係

GTOyoko556612/21 09:51寄生獸op那個算動漫歌嗎？拿去外放誰會知道這是動漫o

GTOyoko556612/21 09:51p

jimmyVanClef12/21 09:51lilium算動漫歌嗎 破曉晨鐘算動漫歌嗎

allanbrook12/21 09:51他做為一個業內老牌工作者 動畫歌的編曲或製作上的偏

ayubabbit12/21 09:51我是覺得打call曲大概就很有這種感覺

allanbrook12/21 09:51好絕對比觀眾了解吧

ayubabbit12/21 09:51那種離開日本圈完全沒人懂的

allanbrook12/21 09:52那不是用在哪的問題 是製作意圖跟方式上的差異

ayubabbit12/21 09:52看到那種打call團都滿滿問號 不過堅持的又說很重要

shiochris12/21 09:52曲風甚麼的是其次，流行曲歌手可以不要過來這邊搶動畫

shiochris12/21 09:52歌手的飯碗嗎…

DarkHolbach12/21 09:53如果加拉巴哥的東西全世界喜歡，那還算加拉巴哥嗎

ayubabbit12/21 09:53流行曲歌手就自代流量啊

DarkHolbach12/21 09:53現在好像也沒什麼純的動畫歌手了

allanbrook12/21 09:53不過說真的他舉的例子蠻有趣的

allanbrook12/21 09:54因為這兩個都是從接近的圈子往主流打出去的

allanbrook12/21 09:54不是外面進來的

Mikufans12/21 09:57現在動畫歌曲範圍那麼廣難道就不能當動漫歌嗎

luckymore12/21 09:58覺得30年前的藍光人三部曲OP 就很不動漫了 ED 倒是有

mikeneko12/21 09:58我覺得最像動漫歌的，就是那一票Galgame OP

mikeneko12/21 09:58幾乎每一首你一聽就知道這一定是ACG圈的，反而近期一堆

ayubabbit12/21 09:58就老一輩的堅持啊 像我也不覺得流行化的搖滾算搖滾

mikeneko12/21 09:58動畫歌根本就是流行歌拿來用，像堤亞穆OP的越來越少了

GLCR12/21 09:59那兩個是把v家唱成主流不是跟隨主流吧...

hk12990012/21 09:59純的動畫歌手 奧井雅美 KOTOKO 還有誰？

Mikufans12/21 10:00一堆作曲家都是Vocaloid作曲家出來的

fly958812/21 10:00公平哥你有沒有想過你編的曲十個裡面有十一個人聽得出來

fly958812/21 10:00==

steven86920012/21 10:01其實是動漫歌侵蝕取代jpop sony佔首功

oshimanyan12/21 10:02要跟世界接軌？但Jpop主流偶像根本沒有幾個出圈海外的

oshimanyan12/21 10:02，也不可能都找韓團吧XD

Mikufans12/21 10:02yorushika唱動畫歌也唱其他的啊

Bugquan12/21 10:03真要說就他們比較特別，會去接唱動漫的op

genovis12/21 10:0300年代隨便一首都比這兩個咖好聽，更不用說90年代的直接

genovis12/21 10:03屌虐，這兩個咖因為現在日本年輕人素質問題才紅的

shiochris12/21 10:04現在的動畫歌，大作包唱片公司、以外的讓聲優唱，老牌

shiochris12/21 10:04的動畫歌手頂多每年ASL亮亮相，粉絲想買但漲新歌，只

shiochris12/21 10:04能幾十年前的曲子一直loop ，唉

Bugquan12/21 10:04例如韓團有的不止韓國，在日本和全世界也紅，但是會去唱

Bugquan12/21 10:04op的就很少很少

shiochris12/21 10:04*沒新歌

groundmon12/21 10:04他是對創作者和發行商講的吧，而且他在擔心的不是現在

groundmon12/21 10:05，而是未來的發展。只用消費者的立場自然看不懂

GTOyoko556612/21 10:05IN MY DREAM 現在有幾個人能駕馭

DarkHolbach12/21 10:05因為日本人素質問題紅的，結果人家的歌到國外也是紅

Mikufans12/21 10:05Mili也大部分接動畫跟遊戲

sfgzgmfx20a12/21 10:06抱歉 個人極度厭惡這兩個例子的曲風 油膩到不行

DeeperOcean12/21 10:10田中公平是在提醒業界要時時反思現在可行的策略是否

DeeperOcean12/21 10:10在未來還會是正確的，如果想以成為世界主流為目標，

DeeperOcean12/21 10:10就有必要反覆思考。在這個意義上，米津跟Yoasobi可

DeeperOcean12/21 10:10以作為指標，不只是滿足日本國內，而是要一邊意識著

DeeperOcean12/21 10:10向外發展來持續創作。另外，他後面有補充，所謂的世

DeeperOcean12/21 10:10界基準指的不是風格而是品質。

DeeperOcean12/21 10:11簡單的說，他是在主張動漫畫歌曲要把目標放在能滿足

DeeperOcean12/21 10:11全世界客群的品質，不是要改變風格

key12398712/21 10:13是在公三小

Bugquan12/21 10:16滿足世界的品質，不就要改自己的風格，就算提的這倆，也

Bugquan12/21 10:16沒有一開始就打算跟世界接軌吧

GTOyoko556612/21 10:16這不就幹話嗎？

GTOyoko556612/21 10:17再來，音樂是無國界的==

Hsu102512/21 10:18曲風變了還叫動畫歌嗎

bnn12/21 10:18他腦中對動漫歌的定義肯定和我們聽眾不一樣

bnn12/21 10:19他可能是基於廠商對他開案提出的各種要求的認知定義的

Bugquan12/21 10:20不過動漫歌除了日本有，其他國家很少吧，要怎麼跟上世界

Bugquan12/21 10:20潮流，本身日本就是最大的潮流

sanro12/21 10:21「雖然還是受到歡迎，但這樣不行」

sanro12/21 10:21也太支離破碎了吧？

cactus4412/21 10:22以田中的資歷他這麼說代表時代真的改變啦

johnli12/21 10:26“動漫歌”風格就已經很廣了 他指的是哪一類

TheWho12/21 10:28米津我不喜歡 倒是希望影山大叔退休前可以多唱一點

gn0221823612/21 10:30那我去聽流行音樂就好了...？

jcaosola12/21 10:31它說的anisong 風格應該跟vocaloid需學習

kcball12/21 10:32....我想他說得宣傳吧~!

jcaosola12/21 10:32日卡的曲目分類anisong 跟 vocaloid 是兩種類別

s21012512/21 10:33這邊討論他講的話根本沒啥意義 他看到的高度跟深度

s21012512/21 10:33這邊有看不到

Sunblacktea12/21 10:33米津的曲風能算油膩我也是笑笑

usoko12/21 10:34我倒覺得是全世界的主流和米津還有YOASOBI接軌吧

louisroger9512/21 10:34yoasobi很紅 但我覺得沒辦法當舉例阿

helba12/21 10:34戀愛循環是因為斗陰紅的？？？？？

usoko12/21 10:35hachi跟ayase都是vocalP出身 難道vocalP的編曲是世界主流?

Bugquan12/21 10:36那他更應該把話說清楚吧，所謂世界潮流到底是啥

jcaosola12/21 10:37https://bit.ly/4axJ2lg

jcaosola12/21 10:38提亞穆op 不就和女友100的op 和11話ed 一樣？

zycamx12/21 10:47原則上還是好聽的歌曲就會被買單

allanbrook12/21 10:49他又不是在演講還是發表 哪有甚麼說不說清楚的問題

serding12/21 10:50笑死 不好吧

Bugquan12/21 10:51我笑了，他就是自己也知道沒講清楚，又在發了篇文講，還

Bugquan12/21 10:51什麼演講還是發表

gy24cfj512/21 10:52世界潮流不是K-pop嗎，所以田中意思是不是全都去學韓風

indpa555312/21 10:53因為他們兩個是V家破圈成為主流，所以才舉他們為例子

indpa555312/21 10:53吧，那些J-POP來唱OP ED，不在他想說的範圍吧

bollseven12/21 10:53單看這兩篇看不出討論的脈絡 到底是要改製作方式還是曲

bollseven12/21 10:53風

s161231612/21 10:53別鬧了 還不是蹭動畫

tsairay12/21 10:54日本音樂界很保守吧,最近才有一些歌手串流解禁不是嗎

tsairay12/21 10:55很多歌早就是舊歌,市面上也沒唱片在賣了,還不解禁

jcaosola12/21 11:04近幾年要找動畫oped, tv size no credit 變超簡單的

jcaosola12/21 11:06製作組官方頻道就有了 舊作官方重上就在擠牙膏

kerorok6612/21 11:12比串流播放的話 jpop比kpop高吧 但韓團的真人演出比較

kerorok6612/21 11:12強的樣子？

organ6352112/21 11:16為什麼一定要跟槽流 笑死

SALEENS7LM12/21 11:26Ado、Lisa、Reol：

homephone41712/21 11:29我就喜歡油油的歌

ruruta12/21 11:30一堆動漫歌都沒辦法上串流真的很可惜

ciafbi00712/21 11:37他應該舉幾個流行歌帶紅動畫本身、 而且是帶圈外人來

ciafbi00712/21 11:37看作品的例子

jsefk081912/21 11:45串流jpop不可能比kpop高 光J家除了arashi以外都沒上了

jsefk081912/21 11:45再加上Kpop歐美市場 怎樣jpop串流都輸一大截

cat05joy12/21 11:47這幾年已經非常多非典型動漫曲了 但都不紅

CATALYST000112/21 11:48我真看不懂這句想表達的意義

CATALYST000112/21 11:50如果是以作曲家而言，澤野弘之應該算跨動畫跟流行

CATALYST000112/21 11:51都滿成功的那種，nzk一直跟大咖合作出歌，最近還要

CATALYST000112/21 11:51跟Eve

minoru0412/21 12:2090年代包給JPOP歌手唱的狀況更嚴重好嗎

moon100012/21 12:23找已成名歌手唱動畫曲收錄在歌手本人專輯 算不算動畫曲

moon100012/21 12:23？

metallolly12/21 12:23不是很不懂 最根本不就是鎖ip嗎

minoru0412/21 12:24LANTIS和國王唱片的很多ANISONG歌手吧

metallolly12/21 12:25jpop不上串流要怎麼跟世界接軌，我還以為他們內銷就吃

metallolly12/21 12:25飽了 不care國外

waitan12/21 12:30那兩個也是動漫風格吧

hanainori12/21 12:30不上串流真的很可惜

parkson112/21 12:34動漫沒什麼不好吧倒是不要再鎖國了。在YT有時看到非洲

parkson112/21 12:34國家在cover，房間貼滿動漫的海報感覺很微妙。不鎖國早

parkson112/21 12:34該是kpop般的現象

takechance12/21 12:35這樣其實不好，會壓縮到很多小動漫歌手的發展

takechance12/21 12:35現在都流行找大咖唱，這樣更容易埋沒小咖

a554585512/21 12:36比較喜歡梶普 曲風和歌詞都完美對應劇情 用jpop不是不

a554585512/21 12:36好 但跟動漫劇情很沒結合感 yoasobi就算歌名歌詞有對

a554585512/21 12:36但曲風很明顯不相關

Hellery12/21 12:36總之創作要先能賣錢~

takechance12/21 12:36應該要宣導的其實是，小咖也要開youtube頻道，這樣宣

a233443612/21 12:37看到玄米就想吐

takechance12/21 12:37導到國際才有幫助。很多小咖就是沒開頻道，紅不起來

Fortopia301412/21 12:44日本動畫歌其實一直都很潮了，全世界接受度印象都很

Fortopia301412/21 12:44高吧？

takechance12/21 12:46第一，先開youtube頻道 第二，音樂放上spotify

takechance12/21 12:53很多外國人其實在youtube都會留言說，如果能用手機聽

takechance12/21 12:54到這音樂就好了，換句話說，你音樂不上國際串流，就

takechance12/21 12:54很難在國際發光發熱

kerorok6612/21 12:55看apple music 2023全球排名 jpop排名比較高的樣子

mamamia041912/21 12:55我覺得保持現況就好，全部統一風格才會限制發展，日

mamamia041912/21 12:55文歌亮點就在除了主流，還有一堆黑暗的歌

takechance12/21 13:01動漫曲風是否流行樂化，其實早就流行樂化了，不是嗎?

lokuyan12/21 13:08哈哈

linzero12/21 13:11V家是想寫歌但又沒太多資源找人唱的最佳選擇吧

ken12112/21 13:13他應該是想表達動漫歌要自己跳脫同溫層去跟世界融合 確實

ken12112/21 13:13有些歌一聽就知道是油歌 還直接想問這是哪部

npc77612/21 13:29油歌又怎樣了 世界上別的地方就沒有油歌 那些想聽油歌的不

npc77612/21 13:29就還是得在日本找 文化求多樣多變不是同質謝謝

baoda12/21 13:30題外話我超喜歡田中公平的音樂

GyroZeppeli12/21 13:34這兩個還沒唱動漫歌就夠紅了 你要其他歌手怎麼學

a204a21812/21 13:40不管他資歷怎樣，白癡的發言就是白癡，不會因為身份就

a204a21812/21 13:40變得有道理

jcaosola12/21 14:29找油歌我上面貼的list 就是了

hakuoro12/21 14:53日本動漫就是走自己的路大家才喜歡

hakuoro12/21 14:53歐美動畫有國際化 還不是做不贏日本

NIEN1EN199712/21 17:05哪來的白痴

maxthebiker12/21 19:50美國動畫做不贏日本但薪資有贏喔

xian75012/21 23:53沒那麼嚴重+1 反倒是其實內容也再跟著國際化啦

druu12/22 08:19我覺得要看作品類型跟走向跟收視族群吧

druu12/22 08:21芳文社的作品找King Gnu之類的(只是舉例)來唱能看嗎?