[閒聊] 五大老五奉行阻止不了德川家康
信長野望跟ps遊戲決戰都有出現
猴子其實也不傻
五大老跟五奉行就是要制衡德川
豐臣本家也有一定實力
為何會被狸貓一一化解?
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五奉行政治實力太低 可以忽略
五大老能夠壓制家康的前田利家死太快
結果就是家康拼命踩紅線，整個輾過去
利家：怪我囉
你牽制的人死了有甚麼用
有腦袋的小早川隆景也是死太早了
傳給小早川秀秋 結果就這樣
意思跟曹操明明有奉孝赤壁怎麼還被痛宰差不多
毛利輝元也是戰略眼光很低，只會觀山看虎鬥
弄到自己後來領地幾乎被砍光光 可喜可賀
問題是秀秋還是秀吉塞的
家康可是從桶狹間時代就一直磨練過來的人捏
問題就秀吉自己搞得阿
秀吉死前石高還輸德川
他不把秀次弄死，家康可能死都還在關東龜
主要還是征韓沒結果B>Z
看直屬石高不準阿，秀吉可以號召很多人 拉出二十萬打人
整個戰國時代，直屬石高的最多的那個是信長
天海大師（明智光秀）在後面策劃，五奉行怎麼贏？
利家死太快，三成跟其他三家搞個關原沒打贏，基本上
全部出局。德川統一政權只是時間跟手段上的問題
三成搞得大戰，主將也還是毛利輝元
秀次事件也是風騷操作
問題是毛利輝元在後面吃便當= =
正信：所以我說三成幫家康良多啊
因為上次應仁大戰打很久
毛利輝元以為可以撿便宜，靜觀其變
結果呵呵
五大老…真的想挺豐臣家的也不到半數
秀次被賜死，很多人對秀吉不滿了 誰要挺他
只有傻瓜三成愚忠
老番顛晚年各種腦殘操作 只能說死好
反觀德川家康
五奉行除了三成跟淺野，其他人感覺沒啥存在感。淺野
還因為秀次事件被弄到，後面基本上都在幫德川
輝元算被秀秋搞的，算是秀吉當年搞毛利家的遠因，只
是秀秋還是秀吉自己塞給毛利，被隆景強收當養子，結
論…秀吉自作自受
是阿
五大老有趴數有實力的太早死
不過就算西軍贏，大概也只是變毛利幕府，頂多豐臣血
脈可能還在就是
現在其實也是毛利幕府(X
長州藩從幕末到現在，日本政治核心很多大人都出自這XDDD
山口縣出身的總理大臣有九位
如果讓武功派來主導豐臣秀賴 會不會比較穩一點
武功派沒有腦袋阿
他們覺得家康不會反
不過如果隆景在，可能照老爸的話不爭，然後毛利家直
接挺家康，關原大概也打不起來
隆景這樣決定才是對的阿，毛利家不會領土被砍光
他們在中國當王就好了吧，沒有稱霸天下的野心
當初家康就是用武功派和三成的矛盾來分化
五大老本身就不是對豐臣徹底忠心了
所以如果考慮家康的問題讓武功派而非三成來主導呢
關西軍打贏，毛利幕府我覺得也很難
不會吧 秀賴要不被架空 要不死更慘
是啊，所以輝元當初不要爭，直接選對邊，大概封地至
少不會被大砍，雖然家康應該會找藉口消減
然後武功文治的矛盾其實就征韓起來的
關東問題很多，不是這麼好擺平的
有看鎌倉13人就知道，關東很多猴子
戰力很強
毛利幕府應該不難，但以輝元來說大概維持不久(叔叔都
不在了
戰國時代喊得出名字的強者一大堆都關東的
我覺得關原不少武功派，認為自己只是追隨德川這個老
大哥，打倒豐臣家這個奸臣三成
對他們來說真的是奸臣阿
三成當秀吉黑臉很久
因為歷史在那邊，所以特別描述啊…同時也是統治者強
化自己的正統手段
當初司馬懿也是這樣跟蔣濟他們說的
武功派就不讀書啊
事後反悔的可是不少
東海道原本秀吉安排一堆人防堵家康上洛
結果笑死 全部被策反
有名武將會在關東是因為那是秀吉要封死家康的封印物
不是
關東從鐮倉時代就一堆狠人
戰國時代就上杉謙信、武田信玄、後北條
今川別看他那樣，政治實力也是很強
尾張還跑出織田信長
前田利長太廢吧 他肯跟宇喜多直家一起幹還怕德川不成
蔣濟那個是賈充，直接說「養你們要幹嘛自己看著辦」
關西就毛利元就，還有大內義興
九州那邊猴子內戰，到四國中國就卡住了 也到不了畿內
然後蔣濟殺了曹髦後直接被夷三族，司馬昭還能上演「我沒
想要殺他」歷史大戲
秀吉自作自受，他不把秀次弄死就不會有這麼多大名倒戈到
家康那去
秀家啦更正 反正德川說要討伐加賀他就孬了真的笑死人
長宗我部花二十年才統一四國...然後就沒了
被夷三族的是成濟...
但大家都知道司馬昭（主人）>賈充（狗）>蔣濟（工具）
阿，笑了，突然自報不學無術
秀吉打朝鮮把能得罪的都差不多得罪完了 為了秀賴又
把還沒得罪也得罪一遍 你說大家會站在豐臣家還是德
川家？
該時期的人均壽命不過長，導致太多變數發生
政治實力 壽命 就是有差
秀次當初是跟著秀長舅舅一路跟九州到東北的大名喝酒的
你把這種人砍了跟砍了這邊的人脈差不多
類似2012年某事件把打狗地方勢力搞垮的日本全國版
更別說還有直接受害者的最上家
再經過征韓的糾葛以後，這個離心離德大概是會來點名
但是有沒有要挺你自己想那種
比較激烈的就像最上家願意當上杉家的誘餌來開打
不那麼激烈的家康信寄多一點就搖了
是成濟不是蔣濟吧
![Re: [閒聊] 五大老五奉行阻止不了德川家康](https://i.imgur.com/aby0qMbb.jpg "Re: [閒聊] 五大老五奉行阻止不了德川家康")
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[閒聊] 石田三成是怎麼好牌打到輸的？大家在玩遊戲太閤立志傳或信長之野望時 一定都會看到石田三成這一號人物 明明就是豐臣政權的五奉行之一 結果關原之戰竟然輸給德川家康 石田三成是怎麼好牌打到輸的？51
[閒聊] 日本戰國裡到底有多少戰隊稱號今天看光榮 分享信長野望威力加強版的消息 講到結城秀康手持天下三名槍之一 這時候我就想到 日本戰國有很多戰隊稱號![[閒聊] 日本戰國裡到底有多少戰隊稱號](https://i.imgur.com/hQRslakb.jpg "[閒聊] 日本戰國裡到底有多少戰隊稱號")
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Re: [情報] 「どうする家康」第11彈新CAST續第二日 秀吉之友,豐臣政權的良心 前田利家：宅麻伸 隱藏在白布後的才氣煥發名將 大谷吉繼：忍成修吾23
Re: [閒聊] 豐臣在關原支持西軍的話能延續政權嗎？那是後見之明....你知道當時家康對於盟友 名聲是很好的知道嗎? 從織德同盟開始 家康也不是沒有倒戈的機會 但一路從織田包圍網也跟著過來了 後面家康臣服秀吉 關東八州換你五國也是說換就換 從征韓到秀次 有很多地方會被抓小辮子 但也是讓秀吉放心挺過來了 最後會選擇讓他在秀吉死後當代理執政 可不只是德川家領地大的關係19
[問卦] 石田三成如何做能阻止德川家康滅豐臣家石田三成當初被安排擔任五奉行，被授以重任，要匡扶豐臣家， 面對日本司馬懿的狼子野心， 石田三成要如何做才能成功阻止德川家康滅豐臣家？ 先殺死小早川秀秋就夠了嗎？ 還是福島正則 加藤清正也要一併處理掉？18
[閒聊] 德川家康有辦法正面硬幹打垮羽柴家嗎？這是新生的猴子跟狸貓數據 光榮通常都讓狸貓比猴子厲害 大家也都知道![[閒聊] 德川家康有辦法正面硬幹打垮羽柴家嗎？](https://i.imgur.com/e0yM1mbb.jpg "[閒聊] 德川家康有辦法正面硬幹打垮羽柴家嗎？")
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[討論] 最接近蔡英文的戰國大名是誰本身能力不是最頂級 大約統85 武68 智90 政99的內政型武將 從一個鄉下小大名竄起成為征夷大將軍 一門眾和DPP的五大老五奉行都是豪傑 靠親屬相性可以把城（台灣）的防禦堆高高抵抗中國侵略5
Re: [閒聊] 豐臣在關原支持西軍的話能延續政權嗎？為什麼大家都還想要保全豐臣政權 沒了秀吉 豐臣政權就是另一個亂世的火種好嗎 因為秀吉利用懷柔迅速得到天下 也導致出現百萬石的五大老 跟一堆十萬石單位的次級大名3
Re: [閒聊] 為什麼不叫支語奉行"奉行"的意思比較像是"○○的負責人"這樣 比如"兵糧奉行"，就是打仗時管運糧的 這職位算是可大可小(比如豐臣的"五奉行") 江戶幕府時設了一堆各式各樣的"奉行" 比如作事奉行(修繕建築)、普請奉行(土木工程)![Re: [閒聊] 為什麼不叫支語奉行](https://i.imgur.com/VnqLT7Jb.jpg "Re: [閒聊] 為什麼不叫支語奉行")
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Re: [問卦] 台灣城鎮戰後是什麼樣的戰爭大概會收到以下簡訊 hi,我是大小姐 我被匪軍包圍在總統府 缺少現金買子彈飛彈 麻煩轉帳5千元給我，協助我們守護鬼島
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