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Re: [閒聊] IGN真的是屌,5/18 刺客教條評論

看板C_Chat標題Re: [閒聊] IGN真的是屌,5/18 刺客教條評論作者
hips
(hips)
時間推噓 X 推:9 噓:14 →:57

其實我覺得他的觀點某種程度上也是正確的

讓黑人白人來practice亞洲文化,才是文化霸權的展現。

比方美國,特別是西岸,一般印象就是沒什麼culture沒什麼class的地方。但高堡奇人裡面變成Japanese Pacific State,在那邊白人都得學習劍道,日本禮儀,瞬間從沒有文化變得高大上,我就覺得這也是不錯的情況。

而且話說回來,仁王一代用白人當武士怎麼就沒人吭聲。Fate把亞瑟王性轉也沒人吭聲(依同樣邏輯,保守派白人應該抓狂啊,這不是文化褻瀆加LGBT嗎),結果用黑人當白雪公主,黑人當亞拉岡,黑人當刺客主角,就崩潰成這樣。這是雙標,還是就是針對黑人,令人玩味。

※ 引述《youngglasses (今月的夜色真美阿)》之銘言
: https://shorturl.at/jaDzr
: 標題:
: Let’s Not Pretend We’re Mad the New Assassin's Creed Shadows Samurai Isn’t
: Asian
: 讓我們別再裝我們對於刺客教條shadows的武士不是亞洲人而生氣.
: 副標是:
: It does nothing for Asian representation to have another samurai hero.
: (亞洲人)擁有另外一個武士英雄對於亞洲象徵來說無濟於事.
: 大致內容: (我就簡單節錄翻一翻)
: 眾所周知,西方遊戲中的亞裔代表性嚴重不足,
: 但我認為我們只談論對亞裔主角的需求是虛偽和可笑的,
: 雖然我一直在提倡3A大作應該有更多的亞洲人代表,
: 但是我會是第一個說在武士遊戲中尋找亞洲人代表並不會更好.
: [我們有夠多的武士了]
: UBI將刺客教條的主角設定為黑人是一個聰明的舉動
: 以日本為背景的武士開放世界遊戲已經太多,
: 我不用很辛苦就可以找到一個亞洲的武士主角.
: Sekiro: Shadows Die Twice、Katana Zero、Like A Dragon: Ishin!、Samurai
: Warriors、Rise of the Ronin、Onimusha、Way of the Samurai、Way of the Samurai: 2、Ghost of Tsushima,朧村正 etc...
: 我不用很難就可以找到亞洲武士的遊戲.
: 更糟糕的是西方工作室,
: 會將像幕府將軍劇裡裡這樣深刻描寫的角色,簡化成榮譽跟堅毅象徵的刻板角色.
: 對這些遊戲來說武士只是戰鬥的工具,但是角色本身的魅力敘事缺之乏如.
: 作為一名亞裔美國人,我在遊戲代表性方面的主要不滿不是缺乏亞洲代表
: wiki上滿是亞洲忍者和武士的頁面就證明瞭這一點,
: ——而是其中缺乏多樣性。
: 我之前在一篇關於亞裔美國人遊戲開發者和代表的故事中報導過,
: 我們不是鐵板一塊,我,一個韓裔美國人,不會通過看到日本武士、日本忍者、
: 功夫大師或古代白髮神秘主義者來獲得亞洲人的代表與自豪感。
: 我不想看到我們被期待扮演的角色,我想要我們從沒有過的角色
: 當我推動遊戲的多樣性時,
: 並不是為了讓下一款 AAA 級武士遊戲以亞洲為主角,
: 而是為了讓下一款頑皮狗遊戲、下一款小島秀夫遊戲,或者地獄,
: 甚至是最終幻想遊戲,可以有一個亞洲英雄。
: ---------------------------------
: 簡單的解釋一下這位韓裔IGN 員工想講的話
: 我們已經有很多忍者跟武士遊戲是亞洲人啦,
: 讓一個給黑人很聰明啦,
: 不要假裝這個武士不是黃種人你就生氣.
: 武士遊戲老是在強調戰鬥跟榮譽跟堅毅很無聊
: 我亞洲人看到功夫大師,忍者武士,智者是東方人不會覺得驕傲.
: 這些黃種人角色給其他人種才有多樣性,
: 身為亞洲人要推動白種人是主角的小島秀夫遊戲,SE的FF系列主角
: 從白人換成亞洲人才是我想要的.
: 你們這些人懂甚麼叫多樣性嗎?


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LaplusYamada05/19 08:07因為刺客教條從來不用亞裔男性當主角 也從來不用史

LaplusYamada05/19 08:07實人物當主角 十幾年過去最適合亞裔男性登場的日本

LaplusYamada05/19 08:07選了一個黑男當主角

hank1324105/19 08:08仁王我記得討論過了,一個鬼怪橫行的世界觀,本來就不

hank1324105/19 08:08會太過於探討真實,而刺客教條一直都有歷史人物與主角

hank1324105/19 08:09推動歷史事件的慣例,而且以前主角從來不是真實歷史人

hank1324105/19 08:09物,可是這次卻選擇歷史人物,還是戰國唯一有名的黑人

hank1324105/19 08:10然後用的時代是日本戰國,加上UBI自己還在那"我們",這

hank1324105/19 08:10樣想不被燒都難

r8527060705/19 08:10這裡就來了一個laplus才講到的 「創作而已何必當真」

gaucher05/19 08:10黑人穿武士裝沒問題 你找一個白人演員去演黑人 他們就會

gaucher05/19 08:10跳腳說文化挪用了

r8527060705/19 08:11他可能不知道「鉗型攻勢」正同樣發生「彌助是真的」

handsomepaa05/19 08:15因為你根本沒想過去了解仁王背後創作歷史脈絡 黑澤明

jaspergood05/19 08:19好多篇在討論了,自己不看發了篇啥東西

The4sakenOne05/19 08:19這論點早就討論過了,AC強調真實感跟奇幻作品本來就

The4sakenOne05/19 08:19不能比,更別提威廉是真的武士,而彌助就是個路人

youngglasses05/19 08:21因為日本歷史上真的有來自中國/韓國/荷蘭/英國武士

youngglasses05/19 08:22更不用說你講的白人武士是有賜姓,封地,封官,拿俸祿

samsonfu05/19 08:24因為嘴白人的族群早在十九世紀被白人滅掉了,白人列強是

samsonfu05/19 08:24怎麼殖民侵略的

youngglasses05/19 08:24在德川旗下待了8年,作為涉外跟貿易顧問,日本有妻有

samsonfu05/19 08:25只剩崇洋媚外的活下來

r8527060705/19 08:25阿所以勒 日本自己就有一大堆充滿戲劇化的武士

r8527060705/19 08:25或是神祕難測的忍者傳奇

r8527060705/19 08:25甚至後代娛樂戲劇一大堆

r8527060705/19 08:25要創作不要認真?「萬中還一」喔齁齁好好好

youngglasses05/19 08:25子,也替德川做了不少政治上的工作.老婆娘家還是德川

youngglasses05/19 08:26親近的大商人,這樣八年,才被家康賜姓賜領地封官

guolong05/19 08:293069包定了沒?

Hyouri05/19 08:35這就是去脈絡化嗎

egg78105/19 08:56又又又又仁王~你鴿子封包嗎?

kaj198305/19 08:58路人又怎樣?信野都有女謙信了...

r8527060705/19 09:01因為日本人做遊戲不會強調女信長是女權的進步

r8527060705/19 09:02大家甚至會因此去討論野史的來源

r8527060705/19 09:02以及為什麼野史不可信

r8527060705/19 09:02而不是屁顛屁顛跑去改維基「謙信是女人!」

kaj198305/19 09:03所以UBI有像樓上說的做了那些事情嗎?

r8527060705/19 09:05所以你是以UBI為唯一解、完全忽視底下亂做一團的留言

r8527060705/19 09:05那你來錯地方了 畢竟吵IGN的也是外圍

r8527060705/19 09:05我很好奇以UBI本位怎麼還會來外圍呢

kaj198305/19 09:07懂了,所以就是為吵而吵

kaj198305/19 09:07巨嬰大亂鬥就是了吧XD

r8527060705/19 09:08怎麼會呢 就是好奇問問要怎麼講嘛

r8527060705/19 09:08你要試試看嗎:) 你要史實流還是創作流

r8527060705/19 09:12史實流

r8527060705/19 09:12「彌助並不是武士。只是大名一時興起的新奇玩具」

r8527060705/19 09:12你有比「這只是遊戲創作」更好的說法嗎?

r8527060705/19 09:12還是創作流會比較適合你

r8527060705/19 09:12「日本戲曲創作並不缺乏戲劇化武士或忍者傳奇」

r8527060705/19 09:12這時候就變成「彌助在史料上有隻字片語存在」

r8527060705/19 09:12你有比「拼史實的時候講創作 拼創作時講史實」

r8527060705/19 09:12更好的高論嗎?IGN現在外圍來了個大的

r8527060705/19 09:12所以才會一早起來這麼熱鬧

h7531141805/19 09:12又在裝沒看到被打臉幾次了

kkes000105/19 09:32刺客這是一代嗎

pttbook05/19 09:34都講過了你沒跟上

vu605/19 09:37

kenkenken3105/19 09:55

KYLAT05/19 10:01仁王1很奇幻,不過刺客在神話三部曲也拋棄寫實走神幻風了,

KYLAT05/19 10:01這次會不會有日本神話主題

viper042305/19 10:03還在扯仁王?威廉真的是白人武士啊,德川賜名三浦按針

viper042305/19 10:03,還給領地俸祿,彌助有啥?"彌助"這個不帶姓的名字和

viper042305/19 10:03佩刀而已,以戰國時代來說就是個小姓,要說是下級武士

viper042305/19 10:03還是高級平民都可以的階級

DKS200905/19 10:39威廉就是對日本有貢獻,所以人家承認他是日本人。亞瑟王

DKS200905/19 10:39連現實有沒有這人都不知道,是要吵啥?

SinPerson05/19 10:41已經不是神話三部曲了,我猜日本神話引用的地方就少了

SinPerson05/19 10:41,甚至可能刺客教條也會是彌助傳授的,不然就參考家畜

SinPerson05/19 10:41人鴉俘,日本的神話人物其實是對白人的描述

asd95010105/19 10:48你連吵的原因都不知道還敢亂扯其他遊戲喔

asd95010105/19 10:49你找出之前仁王 FGO是為了SJW服務再來屁話

dragonne05/19 11:0115個月不會講日語的僕役被封為武士

dragonne05/19 11:02秀吉看了都要換他發動本能寺之變了

chyou200305/19 11:33對我來說刺客是檯面下的人,用檯面上的歷史人物就是不

chyou200305/19 11:33合理

phoenixzro05/19 13:13還好啦,火鳳的刺客也是趙雲阿

phoenixzro05/19 13:13「拼史實的時候講創作 拼創作時講史實」推這個

tmit35p05/19 15:03武士不就是貴族階級結果連姓都沒還武士 最差就只是個展

tmit35p05/19 15:03示品最多最多就是雜兵