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[閒聊] 「戰爭中的平民沒有無辜的」這句話對嗎?

看板C_Chat標題[閒聊] 「戰爭中的平民沒有無辜的」這句話對嗎?作者
KyrieIrving1
(King of Dallas)
時間推噓77 推:102 噓:25 →:285

「戰爭中沒有一個平民是無辜的」

剛好對照勇者赫魯庫最新一集

看到真的超難過的

魔族跟人類的戰爭中

人類俘虜了魔族的平民

卻對已經被俘虜/手無寸鐵的魔族平民攻擊

讓赫魯庫超生氣

攻擊魔族平民的人類卻是想著

你為什麼要幫魔族護航

他就算是平民 可它是我們的敵人 是魔族啊!!


講真的

在戰爭中 真的沒有一個平民是無辜的嗎?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.17.173.66 (臺灣)
PTT 網址

fenix22010/20 08:57誰?

zsp9081a10/20 08:57某個程度來說是,平民一樣可以協助運送飲食、傳遞情報

npc77610/20 08:58今天的帶風題材是這個喔?

Xpwa563704ju10/20 08:58看作品,芙莉蓮那邊的魔族是真的無法和人類相容

smallvul35310/20 08:58硬要講平民產出的資源也會轉化到對方的戰力上 確實

smallvul35310/20 08:58不算無辜的 就是為了打完仗大家方便收拾爛攤子而已

linfon0010/20 08:59這句話真正要說的是 無辜也沒用 傷害已造成

打仗都覺得是士兵跟士兵的事情 魔族的平民應該被人類的平民攻擊嗎?

ssarc10/20 08:59當然,一個無辜的阿富汗牧羊人可以把整個海豹搞死,無故嗎

ssarc10/20 08:59

pponywong10/20 08:59被侵略的還是主張侵略的?

※ 編輯: KyrieIrving1 (163.17.173.66 臺灣), 10/20/2023 09:00:31

mikeneko10/20 08:59平民默視讓納粹代表你發言,這就是你的罪

iwinlottery10/20 09:00集中營的清潔工 打字員都有罪了

Xpwa563704ju10/20 09:00現代是不支持濫殺,但是說平民無不無辜就算了吧,

Xpwa563704ju10/20 09:00要講的話觀點會很雜

zsp9081a10/20 09:00哪怕是王者天下的冷兵器時代,你平民在戰場附近,說不

zsp9081a10/20 09:00定就能夠提供對方隱密部隊的動向情報,不經意間就成為

zsp9081a10/20 09:00關鍵節點了

npc77610/20 09:00那你放著習維尼在那邊亂搞不去推翻他 你是不是也有罪

這樣講可能是有道理 但是平民要推翻一個政權也不是這麼容易的 吧?

dazzle10/20 09:01哪個大官說的要講啊

LOVEMS10/20 09:01不是有沒有理的問題 是拳頭有多大的問題

phantomzwei10/20 09:01本來就是,不然造成傷害誰負責?沒有人能負責的東西

phantomzwei10/20 09:01用道德來靠北就是在耍流氓

LawLawDer10/20 09:01屠殺平民的藉口而已

MutsuKai10/20 09:02小孩都能拿ak,你要拿自己命去賭?

※ 編輯: KyrieIrving1 (163.17.173.66 臺灣), 10/20/2023 09:03:33

vancepeng10/20 09:03我個人支持拳頭大的 以色列跟俄羅斯

SangoGO10/20 09:03「產生出XX的政府平民也要負責」的概念是吧

SangoGO10/20 09:03但你這舉例又同時有種族問題,那麼無辜的到底是種族,還

SangoGO10/20 09:03是該政府底下的平民

bladesinger10/20 09:03你去跟布查的居民講看看

pan4610/20 09:03白起表示

vios1000910/20 09:03可是人類好像是先攻擊的,用現實比喻的話比較像哈瑪斯

GodVoice10/20 09:04對啊 沒有無辜的

phantomzwei10/20 09:04假如今天有個第三方認定必須要保護平民,那個第三方

phantomzwei10/20 09:04就要負起責任彌補那些損失,不然就少屁話

gwawa061710/20 09:04放著習維尼不管當然有罪啊

gwawa061710/20 09:04就跟廣島長崎超過一半肯定都不是無辜的一樣 ☺

poco096010/20 09:04約旦國王:我原本也是這樣想的

pan4610/20 09:04不過這沒對錯吧 你砍平民就是等著被輿論罵而已 白起也被黑

pan4610/20 09:04很久啊XDDD

vios1000910/20 09:04不過對手不是善良的魔族而是魔導國就是了

GodVoice10/20 09:04特別是民主國家 民主國家的人民選出個統治者 統治者的

MutsuKai10/20 09:05你看美國丟小男孩有在乎平民?

GodVoice10/20 09:05包 讓人民承擔後果 更是理所當然的事

GodVoice10/20 09:06所以美國人選出總統去亂搞中東 搞到發生911 我覺得活該

Xpwa563704ju10/20 09:07美國丟之前還有發傳單,我覺得算不錯了

gwawa061710/20 09:07日本用八成投票率投出八成席次軍政府

gwawa061710/20 09:07被炸肯定也是活該 ☺

imz072310/20 09:07沒有標準答案 視情況而定

SangoGO10/20 09:08如果要講對錯,這句話對掌握生殺的那方是大概是對的

SangoGO10/20 09:08「死掉的哥布林才是好哥布林」,從哥殺來看

roger262390010/20 09:08無不無辜很難判斷 你可能不認同國家但是一樣逃不掉

roger262390010/20 09:08被國家奴役 這樣不無辜嗎? 但不管無不無辜一定跟

roger262390010/20 09:08戰爭有關就是了 你是國家的後勤勞動力

n2000100610/20 09:08這裡的人真的比我想像中還中二欸

Bugquan10/20 09:08肯定不是非黑即白,兩三句就能講完的

可以說妳的看法阿 大家都能討論分享

※ 編輯: KyrieIrving1 (163.17.173.66 臺灣), 10/20/2023 09:08:38

owo020410/20 09:08非我族類 其心必異 都說魔族了有什麼好平民不平民的

owo020410/20 09:08異族就是異族

imz072310/20 09:08你武力大到有本事戰後安內攘外我沒意見

cww791110/20 09:08跑來西洽洗風向真的辛苦

gouran10/20 09:09對對對

GodVoice10/20 09:09說別人中二的是年紀有多大啦

SangoGO10/20 09:09但站在被殺害的一方一定覺得「為何我要因為自己無關的事

SangoGO10/20 09:09情牽連」,簡單說也是角度問題,或許就是拳頭大而已吧

比如說 我出生為人類 為何要被魔族攻擊 或是 我明明只是個魔族平民 為何你們要攻擊我們

※ 編輯: KyrieIrving1 (163.17.173.66 臺灣), 10/20/2023 09:10:30

chrisjeremy10/20 09:10要是士兵像古代一樣約出來打個大決戰就不會誤傷平民

chrisjeremy10/20 09:10哈瑪斯敢出來嗎?

npc77610/20 09:11討論啥 a一下這傢伙阿你們

usoko10/20 09:11看情況 戰爭打到後期通常都沒有平民士兵之分了

chrisjeremy10/20 09:11所以哈瑪斯都躲在平民多的地方發射火箭彈

yoyun1012110/20 09:11總體戰時代本來就沒在分士兵平民的

你的意思是 當戰爭開始 就沒有所謂平民士兵之分 大家都是共體共難的意思

dc87151210/20 09:12討論一下隨便就高潮

※ 編輯: KyrieIrving1 (163.17.173.66 臺灣), 10/20/2023 09:12:55

yoyun1012110/20 09:12現在會不打平民的前提, 是兩邊都有簽公約, 沒簽的恐怖

GodVoice10/20 09:12對啊 到總體戰的時候 女人不能殺人 也會被當慰安婦(某國

yoyun1012110/20 09:12份子誰鳥你, 那要打恐怖分子的自然也沒理由鳥

Xpwa563704ju10/20 09:12看情況決定吧,像哈瑪斯那邊被波及我覺得合理,平

Xpwa563704ju10/20 09:12民都一堆恐怖分子了要怎麼分,還記得哈瑪斯講過平

Xpwa563704ju10/20 09:12民自己去當綁匪

onionandy10/20 09:13戰爭本來就不是只有士兵的事

Dirgo10/20 09:13如果目的是亡國滅種的話,俘虜本身就是一件很奇怪的事情.

mustangccx10/20 09:13是沒納過稅?

yoyun1012110/20 09:14總體戰時代就那樣, 戰略轟炸就是炸你生產能力, 哪可能

yoyun1012110/20 09:14平民的就不炸..

gohst123410/20 09:15民主國家的話政府不就是人民投票選出來的

onionandy10/20 09:15平民就是生產力 拿最簡化的世紀來說 防止對方壯大也是

mikeneko10/20 09:15惡靈古堡也是一堆無辜平民被爆頭啊,難道殭屍就該死嗎

殭屍XDDDDDDDD

※ 編輯: KyrieIrving1 (163.17.173.66 臺灣), 10/20/2023 09:15:59

onionandy10/20 09:16先打平民

GodVoice10/20 09:16其實看某地方殺的越爽 就越期待下一次的狂人來滅這一族

ihero10/20 09:19簽了日內瓦公約,又不遵守,那簽幹嘛?

teddy1211410/20 09:20你玩世紀帝國有機會是先殺平民生產單位還是對方戰鬥

teddy1211410/20 09:20單位 殺哪個對勝利影響比較大?現代戰爭反而因為一些

teddy1211410/20 09:20假掰條約而讓戰爭拖更久更痛苦

r8527060710/20 09:20WHO

※ 編輯: KyrieIrving1 (163.17.173.66 臺灣), 10/20/2023 09:21:42

GodVoice10/20 09:22那種東西本來就是簽了讓敵人大意用的 哪天利益大的時候

GodVoice10/20 09:22誰還管那個假掰公約啊

yoyun1012110/20 09:22公約都會有規定雙方都是締約國才適用, 日內瓦公約也是

GodVoice10/20 09:23號稱中立國的瑞士 都能瞬間不中立了 那些東西聽聽就好

yoyun1012110/20 09:23所以對沒簽約先搞屠殺平民的, 本來就沒必要遵守

yoyun1012110/20 09:24如果沒簽約就等於吃無敵星, 那只有白癡才會去簽

r8527060710/20 09:25我並不覺得把激進種族滅絕的派系

r8527060710/20 09:25當作自己代表的平民 是有什麼「代表性」的

r8527060710/20 09:26畢竟這種發展 故事就不用發展了

onionandy10/20 09:26過去的戰爭沒那麼多毛 平民反而需要主動保護不然會被

onionandy10/20 09:26敵方俘虜或殺掉

onionandy10/20 09:27現代搞一堆合約說要保護平民 結果反而被恐怖份子拿來

onionandy10/20 09:27利用躲在平民後面無法根除 而那些所謂的平民還大部分是

wolid10/20 09:27如果不想死,就趕緊逃跑吧。情況開始失控了,月亮變的很紅

wolid10/20 09:27,已經沒時間了

onionandy10/20 09:27在政治光譜上支持那群恐怖份子的 簡直莫名其妙

LoveMakeLove10/20 09:28https://i.imgur.com/M6rUIJ1.jpg

windr10/20 09:28講這種話常常只是在合理化自己傷害平民的行為阿XDDDDD

LoveMakeLove10/20 09:28極右派思維:這麼好的土地給你們這些低等民族太浪

LoveMakeLove10/20 09:28費了給我們才對。

yoyun1012110/20 09:29合約本身沒問題, 對恐怖分子這種沒簽約的本來就不適用

yoyun1012110/20 09:29有問題的是只會講空話的左膠

arl4565060a10/20 09:30釣魚中

windr10/20 09:31你乾脆直說我分不出來誰無辜所以只能屠城XDDDDDDD

dos3240810/20 09:31平民只要拿起武器就是兵了啊

windr10/20 09:32然後講這種話的人一旦輪到自己的平民親友戀人等被殺又會

windr10/20 09:32暴怒想要報復敵國開地圖砲XDDDDDD

bigbeat10/20 09:33意思是 戰爭要開打 覆巢之下 復有完卵乎

billy79112210/20 09:33平民隨時都能變恐怖分子,恐怖分子也能隨時變平民

yoyun1012110/20 09:34那就戰爭法只讀半套的, 軍隊是要自己做好明顯標示和平

safy10/20 09:34 這種人蠻多的吧, 對整個民族或國家開炮

yoyun1012110/20 09:34民做區隔的, 人家分不出來那也是你軍隊沒標示好的錯

windr10/20 09:34不過國對國定孤支的時候要分出勝負,往往會搞到很殘酷

safy10/20 09:35 戰爭法也只是人訂出來的規則, 不遵守就只是拚你死我活

kkmmking10/20 09:36當然不對,只不過是合理化自己的行為

windr10/20 09:36還不用說到平民,戰俘太多都難以處置,白起就曾經處在那種

safy10/20 09:37 我玩世紀帝國照樣殺農民阿...

windr10/20 09:37兩難狀況,趙國幾十萬降兵怎麼辦?放回去給人家機會回血嗎?

safy10/20 09:38 戰爭在不平等的時候, 規則都是優勢方說的

ginobili6210/20 09:38yes

safy10/20 09:38 優勢方自然要減少戰爭損失, 而劣勢方則是自己評估是否妥協

windr10/20 09:39白起到最後也只能殺降兵認命把鍋背了,項羽也幹過一樣的事

Oisiossos10/20 09:39出現民兵加入戰場才有這種情形

h7531141810/20 09:39喔又在瞎講喔

VVinSaber10/20 09:39這個問題還是要考慮背景吧,像是現實某個國家的人覺得

VVinSaber10/20 09:39統治者不好,但也覺得併吞隔壁的島國很合理,那我會覺

VVinSaber10/20 09:39得該國的人都是敵人 嘻嘻

smallreader10/20 09:40帶什麼風向

onionandy10/20 09:40況且以巴跟烏俄還有本質上的差別 俄國是搶人家土地資源

windr10/20 09:41但我只能說,如果把那種事情幹下去了,日後別人也能理由

onionandy10/20 09:41以巴雖然也在搶地 但幹掉對面比搶地還要重要

h7531141810/20 09:41講的出這種話自己遇到又不ㄧ樣了呢

VVinSaber10/20 09:41發動侵略方的平民沒有無辜可言,畢竟沒制衡住恐怖份子

VVinSaber10/20 09:41才會開戰吧

onionandy10/20 09:41這時候又哪分平民軍人了 連平民思想都是幹掉對面

windr10/20 09:41充分的殺你全家,你還連還嘴都不能XD

ajemtw10/20 09:42戰爭中跟戰後要分開來看

owo020410/20 09:42換自己朋友被殺就暴怒開敵國地圖炮 邏輯沒問題啊

windr10/20 09:42以色列那個地方真的是生存競爭,不是鬧著玩的

yoyun1012110/20 09:43正常呀, 戰爭法就互相的, 一邊不守另一邊當然也不用鳥

ajemtw10/20 09:43戰爭中平民支撐著軍隊,所以炸爛柏林跟東京是合理的

ajemtw10/20 09:45但是戰後軍隊不存在了,殺平民就是單純為了仇恨

windr10/20 09:45根據某本上古輕小說,它們從老祖宗開始就在玩族群1打多XD

willieSin10/20 09:45看戰爭怎麼打,中世紀有些戰爭就是雙方貴族騎士約出來

willieSin10/20 09:45打,但是現代化戰爭大多是總體戰,尤其是躲在平民區發

willieSin10/20 09:45動攻擊的,這樣一來會讓敵方難以區分士兵跟平民,最後

willieSin10/20 09:45不如一起殺

windr10/20 09:46其實台灣也遇過同樣狀況,台灣也被老美大空襲過,那代人

iam071810/20 09:46全國擁槍還分平民 會被笑死

windr10/20 09:47大概死光了所以現在剩下查紀錄才知道

toulio8110/20 09:48當然不對啊!這你這說的是戰爭中沒有人是無辜的,但是

toulio8110/20 09:48光侵略方跟被侵略方就有對錯之分了,哪來這種混水摸魚

toulio8110/20 09:48的說法

skyofme10/20 09:48都只是想找個理由殺人免責而已啦

anpinjou10/20 09:48聽起來你好像是被人賞一巴掌然後會轉另一邊給他打的人

ajemtw10/20 09:48死光個頭,伍佰空襲警報歌詞去複習一下

windr10/20 09:49不過說真的啦,侵略方還有臉講人家全民皆兵也是很不要臉XD

toulio8110/20 09:49人類跟魔物是食物鏈的關係,兩邊根本沒有停戰過就更無

toulio8110/20 09:49法類比了

windr10/20 09:50打進人家家侵門踏戶,人家不跟你拚命才有鬼XDDDD

windr10/20 09:50所以老美本土被人家恐攻,有時候我也會覺得是冤冤相報而已

yurian10/20 09:51那你玩世紀帝國可以不要打人家的農田礦場伐木場和村民嗎

yurian10/20 09:51

toulio8110/20 09:51認同拳頭大的就是對的那遭遇任何悲劇都先自己吞到肚子

toulio8110/20 09:51裡吧,誰叫你拳頭不夠大,活該死好

windr10/20 09:51你在人家家幹了什麼要自己知道啦,不要只會裝受害者XD

windr10/20 09:52所以阿,世紀帝國打輸被人家屠城你是在靠北啥小(X)

keyboking10/20 09:54平民產出資源來維持自己生計,拿資源去開戰的是政府。

keyboking10/20 09:54如果要說有罪,那刀匠不都該判死刑了?

awsq0000010/20 09:56苦一苦百姓 無論是開戰還是反擊都是如此

keyboking10/20 09:59如果平民漠視政府開戰不推翻是助紂為虐,那他國政府漠

keyboking10/20 09:59視是不是也有罪?他國的平民不去支持政府反戰,那是不

keyboking10/20 09:59是也同罪?

comicreader10/20 10:00你是要滅族之類的避免對方來報復嗎? 這種做法通常

comicreader10/20 10:00在百人等級的部落可以完成,到城邦你這樣玩跑了幾個

VVinSaber10/20 10:01選出侵略國政府當然要扛阿ww

comicreader10/20 10:01這個仇恨日後就會想辦法報復,大概40年前的印尼社會

comicreader10/20 10:02還有這樣玩,你殺一個我殺一個,沒有人是無辜的,殺

r8527060710/20 10:02就是你各位也要考慮民間反對與知情 監督的空間吧

comicreader10/20 10:03到最後殺不下去雙方談談日子還是要過,最開始殺來殺

safy10/20 10:03 這又要看 專制的政府,民眾也只是奴隸,但民選的是另一回事

comicreader10/20 10:03去目的在削減對方戰力,這種事情後來被殖民後禁止

VVinSaber10/20 10:03奴隸真無辜 我是不信這套啦

jojojen10/20 10:04我看過的版本是雪崩時沒有雪花是無辜的

r8527060710/20 10:04在十多年前我第一次聽到錫安主義

r8527060710/20 10:04是來自以色列人的反對者自己向我介紹的

r8527060710/20 10:04遠在數千公里外 普通人的我甚至可以聽過幾個

r8527060710/20 10:04一直在反對過於激進的錫安主義

r8527060710/20 10:04現在?我還真他媽謝謝你喔 哈瑪斯

Chen710/20 10:04因為人類就是這麼靠北

comicreader10/20 10:04一下子就不殺了,發現這樣日子比較好過,就過這種日

CCNK10/20 10:04這樣丸只會殺更多而已 殺到對方血脈盡絕為止

safy10/20 10:04 禁止也是和一些手段和藉口, 地球的資源不可能讓全世界均富

r8527060710/20 10:05大家互相「幫助」互相「滋長」

r8527060710/20 10:05這就是他們要的嗎?....如果他們能更加知道更多事情呢

windr10/20 10:05這就叫仇恨的連鎖,至少親友層面,有受害的有動機報復

VVinSaber10/20 10:05https://i.imgur.com/UWl2RVe.jpg

safy10/20 10:05 自己國家的利益優先, 減少自己國家的損失, 理由要掰的漂亮

VVinSaber10/20 10:06以色列右真的要感謝恐怖份子

windr10/20 10:06這個往往只能玩到雙方都死到一個程度,最後沒辦法先停一下

comicreader10/20 10:06子了,看數據戰爭族平民死亡率是一直下降的,有很多

toulio8110/20 10:06看看近代已開發國家的生育率吧!人類會自我調整人口適

toulio8110/20 10:06應資源的

DEAKUNE10/20 10:06為了維持一個體系運轉,不論是極權或民主,人肉齒輪是必

DEAKUNE10/20 10:06須的

windr10/20 10:07教父第一集就是這樣

comicreader10/20 10:07因素影響,把你的時間花在用腦子的事,不要浪費別人

comicreader10/20 10:07的時間

CCNK10/20 10:08我是看不出這樣丸有誰得利啦 奧斯陸協議後拉賓遭以色列右翼

yoyun1012110/20 10:08極端右派本來就各取所需呀, 你說哈瑪斯多恨什麼的, 可

CCNK10/20 10:08刺殺 阿拉法特疑似也被毒死

yoyun1012110/20 10:09是實際上哈瑪斯首領和發言人根本就躲在卡達上半島電台

yoyun1012110/20 10:09放話

windr10/20 10:09恐怖分子營運也是需要拉贊助的,不做事沒捐獻(爆)

DEAKUNE10/20 10:09一方是民主政體,另一方是遊牧掠奪式,要怎麼比較?

CCNK10/20 10:10想要攜手共進找到共存方向的人都會慘死

Strasburg10/20 10:10共存個屁 https://i.imgur.com/meVhC4V.jpg

toulio8110/20 10:10西岸人民普遍反對哈瑪斯恐攻行為,才能反應分而治之手

toulio8110/20 10:10段的失誤,否則那麼支持哈瑪斯搞恐攻,那壓制西岸反而

toulio8110/20 10:10可以取得正當性

windr10/20 10:10不過你這樣玩有時候反而是給對方堂堂正正的理由清算你...

Strasburg10/20 10:10不會出現在人類面前的外族 才是好外族

windr10/20 10:11做事情要會預估局勢,腦袋長著就要用XD

DEAKUNE10/20 10:11伊朗跟哈瑪斯就是要猶太人死光,你要怎麼談和平?

iam071810/20 10:12談和平是搞笑嗎 這邊根本是不死不休的狀態

windr10/20 10:13對,那邊真的骨子裡是打到一方死光,不是開玩笑

AnderinSky10/20 10:13那邊不可能和平共處的 安靜吃雞排看戲吧

windr10/20 10:14我們可以看看現實會不會出現背骨聖母小隊XDDDDDD

toulio8110/20 10:14除非除掉伊斯蘭教,或是硬把伊斯蘭教裡的極端教條改掉

toulio8110/20 10:14,否則伊斯蘭教的恐攻就不會停止啦,其他問題都要先把

toulio8110/20 10:14伊斯蘭教解決了,才有機會處理

AnderinSky10/20 10:146次以阿戰爭 遇刺的約旦國王 崛起的真主黨 總是在背

AnderinSky10/20 10:14後煽動的伊朗…

CCNK10/20 10:14我是覺得那邊的雙方 除非另一邊的人永遠消失 否則無解

stoke409610/20 10:14委屈的和平也是和平啦,狗屁

comicreader10/20 10:14那你就打的時候要看打誰,不要跟以前一樣發生

starsheep01310/20 10:15看你是不是要打滅種戰啊

comicreader10/20 10:15貝魯特難民營大屠殺事件,就是像這樣的事情知道

comicreader10/20 10:16不拉住你你會全部殺光,你有想過打聖杯戰爭教會的

kevin1195110/20 10:17魔王勇者

comicreader10/20 10:17心情嗎,沒有,因為你只有想到自己,玩這麼多年了,

comicreader10/20 10:17也該長點記性了

RbJ10/20 10:18哈瑪斯的平民難民,週邊伊斯蘭兄弟沒一個要出來幫忙收,就知

RbJ10/20 10:18道有多糟糕

robby36810/20 10:18這句就是掩飾進攻方的罪惡感 完全錯誤的言論 洗腦笨蛋用

robby36810/20 10:18的一句話

r8527060710/20 10:19兩個教義派息火拼 快輸的一方「打不過 叫外援」

r8527060710/20 10:19甚至不惜賣好處給外援 原本會贏的開始抱怨外來者異教

r8527060710/20 10:19

r8527060710/20 10:19至於原本要請輸的 上位也不做事 應是要清洗另一邊

r8527060710/20 10:19兩邊就互相報復過來 報復過去 一邊抱怨「外來者插手」

r8527060710/20 10:19有的時候我真的會吐槽...你們這兩教派到底是哪個教條

r8527060710/20 10:19一定要互相血洗對方

sheng7631410/20 10:19你沒看過進擊巨人嗎

VVinSaber10/20 10:21伊斯蘭教就沒被世俗化阿,沒被世俗化的宗教都是恐怖份

VVinSaber10/20 10:21子,以前基督教也是這樣

linzero10/20 10:23戰爭不會管你無不無辜

r8527060710/20 10:24有趣的是比較「世俗化」的穆斯林國度

r8527060710/20 10:24也很難做榜樣

brianoj081710/20 10:25照這句話的邏輯 納粹根本沒什麼錯 猶太人都不是無辜

brianoj081710/20 10:25

CCNK10/20 10:25比較「世俗化」也是按古蘭經法來判事

yoyun1012110/20 10:26跳去和單方面被殺的比又是什麼神邏輯

VVinSaber10/20 10:26沒有宗教改革都是假象啦,中國現在也不是過往的共產主

VVinSaber10/20 10:26義阿,但撞到核心本質極權也是那個死樣子啊

lolicat10/20 10:26照這個說法 某泱泱大國的幾十億人口都有罪

Hosimati10/20 10:27我只知道,同情會被嘴聖母,不同情那你就是不無辜

wino10/20 10:28平民就最無辜的

akissiva10/20 10:28所有的政權都是人民賦予的,再困難以前的皇帝能沒理由就

akissiva10/20 10:28砍頭都能被推翻了

VVinSaber10/20 10:28被嘴聖母就覺得受虐的不就還真的是聖母婊,只在乎自己

VVinSaber10/20 10:28名聲而不是價值觀 嘻嘻

akissiva10/20 10:29說白了就是有很多人民支持,政權才能存續

brianoj081710/20 10:29所有政權都是人民賦予的 你我都推了一把 好喔

iam071810/20 10:30這年頭還在XX都是人民給的

jl5049110/20 10:30人民想推翻基本要靠外國支援 然後就算推翻也會過度依賴

jl5049110/20 10:30該國 甚至變成傀儡國 這樣的歷史已經發生N遍了

comicreader10/20 10:30有種東西叫做獨裁政權,有本書叫做獨裁者的廚師,

CCNK10/20 10:31軍政府搶桿子出政府啊 人民w

comicreader10/20 10:31獨裁者要對幫做東西吃的人好一點,這樣他去暗殺別人

comicreader10/20 10:31才不會被暗殺

Xreay10/20 10:31對穆斯林就直接當蟲子看就好 當人類看只會還更多真正的人

DEAKUNE10/20 10:31事實証明掌握軍權就能穩固統治,即使是毫無民意基礎也行

Pep5iC0589310/20 10:32地鳴計畫果然是對的

VVinSaber10/20 10:32國的本質不就是人的集合,有人才會成眾,不覺得的人是

VVinSaber10/20 10:32真的覺得獨裁者是天神下凡嗎

yoyun1012110/20 10:32實際上獨裁政權往往支持率還更高

yoyun1012110/20 10:34你看普丁那支持度, 有幾個民主國家元首追得上

DEAKUNE10/20 10:34在高壓統治下,只要略施小惠人們就感激涕零了,加上國境

DEAKUNE10/20 10:34封鎖就可以好好洗腦

comicreader10/20 10:34然後看看他們在位的時間還有留下來的政治體系跟後果

comicreader10/20 10:35例子你可以從非洲那邊研究很多,人很多名字你也懶得

toulio8110/20 10:35獨裁國家的根源問題是該國文化基本就有問題,才導致獨

toulio8110/20 10:36裁者受追捧的環境,只要是追捧、支持這種環境的都稱不

toulio8110/20 10:36上無辜

rexagi198810/20 10:36世事本來就無絕對

comicreader10/20 10:36記,反正早晚也會換下一個,整個國家還是原地踏步

DEAKUNE10/20 10:37獨裁能形成通常都是民生先出問題,希特勒能出來也是德國

DEAKUNE10/20 10:37惡性通膨

comicreader10/20 10:42為了避免這事就是馬歇爾計畫,資源分配跟經濟問題

comicreader10/20 10:43導致的政治問題因為經濟發展反去政權發展,甚麼都

RoastCorn10/20 10:43哪個人講的垃圾話?

comicreader10/20 10:45推給文化,甚麼都是文化,實際一點,資料很多,花時

comicreader10/20 10:45間研究歷史資料,看看甚麼白癡事不要做,不要又幹

comicreader10/20 10:46同樣的事

ppit1234510/20 10:48馬歇爾計畫同時也要求貸款1/2必須買美國產品,這也同時

ppit1234510/20 10:48造成美企大量在歐洲設廠。

r8527060710/20 10:52畢竟原本發文的人就是簡單化

r8527060710/20 10:52這正是意識宣傳的基本---簡短 口號 容易記憶點

r8527060710/20 10:52但一如我一開始所說的

r8527060710/20 10:52你拿一個缺乏知情與表達的國度來代表

r8527060710/20 10:52也太容易了些

r8527060710/20 10:52畢竟我們都知道、以及在推文串你一言我一句

r8527060710/20 10:52所提出到這些例子 幾乎都有這些問題

jaeomes10/20 10:53其實這標題和內文是去脈絡化的 通常一定會探討雙方背景

pttmybrother10/20 10:54a一下id後,嗯,廢文仔

ppit1234510/20 10:54其實羅斯福的支持率也不是一點兩點的高,幾乎所有州都

ppit1234510/20 10:54支持。所以他才可以大玩新政

r8527060710/20 10:54納粹?軍國?哈瑪斯?還是你各位提到的進巨 赫庫魯?

r8527060710/20 10:54「如果」他們有更完整的知情權與發言

r8527060710/20 10:54還有對於權力者受限的法治呢?

DEAKUNE10/20 10:56赫魯庫的世界觀不太一樣,背後有世界意志在搞事

jaeomes10/20 11:01話說越獨裁的越喜歡去脈絡 換句話說很喜歡把論述引導成對

jaeomes10/20 11:01自己有利的

lifehunter10/20 11:02這句話的講法不好 應該說「戰爭中沒人管你無不無辜」

lifehunter10/20 11:02無不無辜是法院的事 現實生活裡警察抓人都不太管你是

lifehunter10/20 11:02不是無辜了 何況戰爭

himekami81010/20 11:04諸法因緣生,確實都是共業

joe210/20 11:08無不無辜不是人的事 死了就死了 你就被物競天擇了

joe210/20 11:09你昨天吃的雞排 這隻雞是不是很無辜?

joe210/20 11:10你要怎麼避免被吃 或避免你所愛的人被吃 這是你該想的

lanjack10/20 11:12反戰濃厚的民主國家先不談,那種全國宗教狂熱,異教徒去

lanjack10/20 11:12死的國家真的沒有無辜的

m4tl610/20 11:14是正確的…旁觀也是共犯

suyihua10/20 11:14討噓得噓

x842010/20 11:16你在問2次元還是3次元的戰爭?

walter74122510/20 11:16這樣說好了 牽涉到跨種族的戰爭

walter74122510/20 11:16你無法期待彼此能夠分辨出所謂無害的平民

gin1079110/20 11:17世紀帝國 星海爭霸 你都先殺誰

walter74122510/20 11:18我是人族 對方是魔族 我沒辦法判斷對方會不會

walter74122510/20 11:18上一秒還在手無寸鐵 下一秒就對我背後丟火球術

walter74122510/20 11:19也許動畫演出的時候 人類看起來很卑鄙

walter74122510/20 11:19但在那種環境 立場對調 相信是不會差太多的

revsoc191710/20 11:21沒有實際威脅行為的平民當然是無辜的

revsoc191710/20 11:22不然我也可以說每個人都是潛在的罪犯啊

Arkgrinding10/20 11:23哪部來的呢?

walter74122510/20 11:23所有對敵人的仁慈都必須建立在完全可控的條件下

walter74122510/20 11:23不然被反殺就只能怪自己蠢了

RandyOrlando10/20 11:25如果是當事兩個國家彼此仇視說出這種話還能理解 最

RandyOrlando10/20 11:25不能理解的是不是當事人結果支持合理屠殺平民

r8527060710/20 11:25然而 明明下一話就要演出

r8527060710/20 11:25哪怕是對真相「一知半解」的人都知道這樣不對

r8527060710/20 11:26(然而因為劇情強制推動 就...)

zhan092610/20 11:30哪部

YellowTiger10/20 11:31假的 就只是想屠殺平民的藉口 戰爭真的是史上最沒意

YellowTiger10/20 11:31義的事情 有夠白癡 上面的要打仗 關我屁事

PunkGrass10/20 11:31不對……

PunkGrass10/20 11:31戰爭還是有底線的

FeverPitch10/20 11:41是 畢竟那是他們的政權 但也不能殺平民

jupto10/20 11:43錯 戰爭如果沒意義就不會從史前時代打到現在了 戰爭是資源

jupto10/20 11:43重分配最簡單粗暴的方法

ppit1234510/20 11:48貴族的戰爭有底限,因為大多數貴族知道沒底限的戰爭,

ppit1234510/20 11:48連自己也沒辦法存活,但是窮人的戰爭就是生存戰爭,這

ppit1234510/20 11:48也是為何窮國都更願意滅族 。

DEAKUNE10/20 11:50正常社會是內政、外交、通商往來增進社會財富,戰爭則是

DEAKUNE10/20 11:50以上手段都沒有用的終極手段

r8527060710/20 11:52原來納粹的亞利安人正處於困境呀

r8527060710/20 11:53開玩笑的 這也表示為什麼納粹無法被支持

windr10/20 11:56戰爭只是會發生,對資源競爭激烈化的現象

LancerEvolut10/20 11:56要看啦 如果海軍256艦隊可能會被全滅那就得把大多

LancerEvolut10/20 11:56數南投人都清除才行

ghostxx10/20 11:57戰爭中的平民是無力的,再多人也阻止不了眼前的飛彈

Odaman10/20 11:57所以現在算是全世界放任俄羅斯攻打烏克蘭,全世界都有罪?

fHaunk016310/20 12:02問題是平民可以選擇嗎?

aegisWIsL10/20 12:09不這麼說的話有些人會氣瘋

rogerlarger10/20 12:12軍糧軍械軍服哪個不是平民產出的

Yanrei10/20 12:14其他國家沒有義務啊,但如果綏靖後面像當年德國那樣燒起

Yanrei10/20 12:14來被捲入大戰,也不要講的好像自己是單純受害者XD

sd13142010/20 12:17你去跟美國的那批海豹部隊講啊

scotttomlee10/20 12:18講難聽一點,戰爭除了防守戰外,你都是侵略者了,還

scotttomlee10/20 12:18想裝好人分是不是平民啊…

demon15900010/20 12:23民心很重要 不然全村民會搞你

demon15900010/20 12:24麻煩的是你分不出來村民跟武裝民兵

nlriey10/20 12:30你看一堆留島不留人的言論,這哪是無辜的

sai00778810/20 12:30春秋時代不是有個商人靠嘴把敵軍嚇走的故事嗎

q62262210/20 12:34芝麻仁沒一個是蘑菇的

panda81610/20 13:04那只是為了方便軍隊攻擊城市鄉鎮的藉口而已

tony336621110/20 13:07沒聽過

panda81610/20 13:08要區分是不是平民要一個個調查清楚 還必須派人進入敵區

panda81610/20 13:08消滅特定人士 這樣一比當然是說平民沒有無辜的然後用炸

panda81610/20 13:08彈全區炸平比較方便

ben100rk10/20 13:19支那人沒有一個是無辜的,看看台海到底是啥先發射飛彈威

ben100rk10/20 13:19脅對方的啊?

mp226710/20 13:29現實而且正確

wcp5947810/20 14:03只要打起來2邊人民就都已經輸了

AFISH11110/20 14:34一直以來都只有立場問題阿 哪有什麼對錯

AFISH11110/20 14:35尤其是那種兩國或者種族長年戰爭的 肯定連幼崽都殺

AFISH11110/20 14:35現在不殺可能15年後武器就對準你了 誰管敵軍幼崽死活

ayubabbit10/20 14:59確實

novel243010/20 17:28二戰的日本,確實