[閒聊] SEED劇場版 鈴村健一談真飛鳥:太難了
Q:對於真飛鳥這個角色 鈴村先生是怎麼想的?
太難了
現在回頭來看 他一直被罵 沒人願意誇獎他
我那時候在錄音現場也像這樣 沒人願意誇獎我
現場錄音很像""再給我做得更多、更多""的工作氣氛
Q:跟真飛鳥一樣很痛苦的回憶有嗎?
有很多
但對我來說那是人生中最長的一年
Q:種命34回的標題:噩夢...
噩夢阿
真做了很多努力終於打敗了煌 這回對真來說是達成目標的故事
但是標題居然是噩夢 到底是怎麼樣阿 真已經很努力了
Q:聽說要做劇場版有什麼反應?
已經是20年前的事了 當時很期待感覺會有什麼厲害的事發生
然後就過了20年了
一開始聽到的時候還想說真的要拍了嗎
隨著錄音的完成終於有了實感
Q:真飛鳥對你來說是特別的角色?
20幾歲的時候想做為聲優在業界站穩一席之地
當時就與真這個角色相遇了
真是個很困難的角色 本來應該是活潑開朗的孩子
但捲入戰爭後家破人亡 再也不能坦率的表達開心的心情
當時為了融入他的角色 在控制情感的錄音過程中非常難
另外種命是續篇 在萬眾矚目之下 現場有著必須要大受歡迎的氣氛
我並非編劇 無法控制真的劇情發展
當時還年輕 真這個角色被怎麼看待 也多少影響到我的心境
但20年過去了 也是美好的回憶 現在我的心裡只有感謝
Q:劇場版的真有什麼改變嗎?
比起種命 真坦率單純的本質被更好的凸顯出來了
被誇獎就開心 被罵就反咬回去
年輕的時候看到他 感覺在描寫自己討人厭的地方
但現在俯瞰的望著他 就會覺得他好可愛阿 真好(笑)
Q:20過去了有什麼改變嗎?
雖然想著經過20年積累下來的配音技巧 是不是會影響到沒辦法配出當年的感覺
但在錄音現場被子安先生稱讚20年了聲線還是一樣真厲害
讓我感到很開心
但其實大家都沒什麼變化 比我更加厲害
另外過了20年真、煌、阿斯蘭三個人終於攜手合作了
這樣王道的展開 希望能不負大家的期待 也請各位粉絲能來欣賞這部作品
--
飛鳥對鈴村來說真的是最具意義的角色耶
--
我太難了
哪有沒人誇獎他 戲內雷和議長一直誇真 戲外一些網紅yt 像
是油頭信也一直吹他
勝利組說太難了
還是布雷棒好
真在當年真的很慘啊 好好一個主角被踢成反派 還是描寫
不足的那種 鋼彈史前所未聞
駡的部分,阿斯蘭大概佔八成
硬生生被前作主角弄成路人還當反派 心理要夠強
感覺在暗酸當時的福田夫婦
把真設計成都是他們的錯,自己一點錯都沒有的中二小鬼
其實說得很含蓄了 當年的爭議可信度又上升了
從本來是主角變成中二病,是誰都受不了
這種腳色我很討厭...
真的太難了QQ
...人生最長的一年...無法控制劇本...嗯
苦盡甘來 還娶了根源
飛鳥真對標卡密兒,被對標庫瓦托洛的阿斯蘭暴打
現實和動畫都娶了同樣的老婆xD
本來以為自己拿到卡蜜兒等級的角色,結果變這樣確實有點可
憐,就像原本以為自己配的是二代海馬結果變成萬丈目XD
已經不是暗酸了,就是挑明說當初的編劇就是垃圾
即是說當年我是少數一直應援小鳥真,還大力支持他打倒
自由的人嗎?
有寺田挺你啊
種D主角地位還被給了一堆腦衝劇情後篡位 真的太難了
含蓄嗎 我看挺明顯的了
太難了
現實真的就是這麼多雞巴朗媽的
還是當布雷棒好
所以是經過了什麼才會變成布雷棒這樣
年紀大後重看覺得還好,只是懂他的人要不是情商0就是想
利用控制他。
種命爆炸不能算在他頭上 太自責了
看得出來很多委屈 大人物的壓迫www
種命真的是看了覺得真很可憐,幸好機戰還有給他不少救贖
雖然我很討厭飛鳥 但是我覺得聲優配得很好 有把很討厭的
感覺發揮出來
當年機戰Z看到真桶爆自由台下一片歡呼的場景我永生難忘XD
不就福田夫婦在搞
這樣劇場版變忠犬就很正常惹
Z:真實系男主角;L:種D整個大改到很神;UX:超級好前輩
機戰就很明顯 有個人好好帶就能很正常的角色
兩澤處理小鳥那邊不太行 小鳥當時看起來就是很躁
機戰Z的自由真的欠捅
所以我覺得種命其實是他的隊友寫不好,50集太短了
然後前代主角已經從路人變英雄 還要看一次差不多的套路讓
小鳥變強 觀眾沒那麼有耐心
只能說訪談越看越覺得當年絕對不是空穴來風
最近重看一次,種命就很像是把大綱演完,中間的細節都
耐心我給了阿 可是後面變成邪教教徒 沒救了
放棄,真描寫得不夠多,而他身邊的人描寫更差。
飛鳥真算好了,還有劇場版可以平反
那個三流駕駛才真的永世不得翻身
好好當個布雷棒
史黛拉事件後其實小鳥很魯洨 但是反而加強復仇鬼的形象
變教徒就是因為教主跟少主是懂他的人,另一個懂他的情
50集太短???
哪一部鋼彈有超過50的 怎麼就你太短
商0還被他捅之後叛逃,還有一個大概懂他的戲份幾乎是0
還被他刻意隔開
種命50集大概有10集拿來做總集篇 然後基佬瘋狂加戲 本來的
主軸小鳥看起來就會很卡
種命內容就太多,變得每個部分都只能演大綱 要馬就砍戲
分,會覺得夠是因為他就只照大綱演,中間內容亂塞或跳
主要還是中間換回原本主角導致描寫篇幅縮短 要不然小鳥那
條線劇情有起有落 其實不錯看
過,變得每個角色都很淺薄
機戰裡面那堆牛鬼蛇神都有把基佬打到生活不能自理的
能力 基佬當不成大魔王
基佬原本是配角被拉成主角格就相對平板很多 所以種命基佬
不如種基佬有印象
2004年的動畫,情節處理比不上1987年的
畢竟這大概是鈴村第一次接到超人氣作品的主角吧
50集夠多了啦 還不就為了拉回前代主角戲份被犧牲掉
就對照的卡蜜兒中二啊
但鈴村社長也因此賺了老婆 不虧啦
結果基拉最後看起來也只是拉回到聽命的超級打手
沒翻錯嗎?這不差不多明講兩澤了嗎
真已經不是新角色戲分被犧牲最多的了,砍最多的是智慧
只有阿濕男都是雙主角的位階 頂多要拿來捧基佬被削人棍 基
本上他戲份不會少 但是鬼轉拆AC配那個又是另外一個故事
雖然現在這樣說比較馬後炮點,以前在追時雖然沒到喜
歡,但本身也沒很討厭真,除了有時個性衝了點外,整
個看下來真的覺得他在劇中的經歷實在很衰毛,後期要
不是還有露娜在那時沒因為擊墜妹妹跟他鬧翻,真感覺
哪時崩潰都不意外
女神的船員
給一個敬業的聲優配這種角色 難怪最長的一年
身為社長有個熱血英雄夢也很正常
機戰T最後社長也是這樣開台超級機器人出來
播放當時的氛圍就是小鳥很煩很魯洨 阿濕男很廢 基佬趕快出
來救場
我覺得當時心智成熟點的應該都不至於討厭飛鳥
阿斯蘭還比較討人厭
然後煌就很NPC 描寫太少 沒感覺
就心態不成熟的時候會討厭飛鳥,心態成熟就會知道問題不在
他身上了;跟福音戰士一樣,小時候覺得真嗣很廢,長大後才
知道問題根本不在他身上=_=
但是小鳥線一直都是最有跌宕起伏的 就是劇本沒處理好 搞到
當時觀眾不想看小鳥才要早早讓基佬出來颯爽登場 節奏全部
亂掉
煌跟飛鳥的做法跟想法其實在劇中的脈絡都算清楚
真的太難了 還是布雷棒好
不在他身上阿 怎麼想都是劇情的問題 直接攻自復活打臉 ㄏ
只有阿斯蘭是有多種選擇結果自己選最爛的
種命有完整描寫的角色只有阿斯蘭,我猜當時就只有他是
有完整寫完得,其他角色都只有大綱,結果出問題就隨便
阿濕男就是知道粉紅妖女的男人碰不得才會一直龜著打吧 = =
你看那個小鳥直接幹爆自由慘了20年
加戲
心智成熟誰定義的?我當時很討厭現在也沒多喜歡,一樣是
狗只是主人換成煌而已有差膩
真嗣的問題是庵野刻意為之
飛鳥的問題完全是兩澤擺爛
阿濕男最有問題的處理在拆AC配 當時就是一頭問號
這看起來只差沒指名道姓開酸
導演真的要拍嗎
這傢伙腦袋就不好要想很久然後還沒想出答案就被旁邊洗腦了
感覺卡加里理論上是另一個種命要有完整描寫的角色,被
拆AC配之後也是邊緣到不行。
只能說還好鈴村挺過了 不然現在心中也不會是感謝了
你這種說法其實換個角度講就是內文說的"率真"
播放當時其實很有趣 螢幕上看到小鳥叫叫叫 螢幕外在猜基佬
什麼時候颯爽登場 結果基佬一出來擺那個姿態就很顧人怨 所
以自由被捅爆很爽 但爽的就是基佬又被打爆了 不是小鳥真的
成長了
把換個角度看其實就是優點的特質當缺點去討厭
飛鳥其實劇中很多時候都是能拉回來的 都嘛編劇在搞
重看之後覺得沒有角色是真的很討厭就是了,不喜歡的就
大家只想看基老被打 沒人想管小鳥要幹嘛 然後就又復活了
是戲分太趕,尤其是後半段。
他的情感脈絡跟判斷其實看得出飛鳥人格沒有什麼問題
只是個可憐的孩子...
這算是證實當年製作很有問題
而且認真說基老算認真想救飛鳥的人 比大部分人都有用
可惜立場不對 慘
當年最賭爛的就阿斯蘭 可以有作為卻沒作為
還有個問題是阿斯蘭只會罵小鳥 沒別的建樹了
這段鈴村拜託大家傳出去的怎麼不順便再貼一下
剛出社會第一份工作就遇到只會罵人的上司 完全負面
影響
比起只會罵人 阿斯蘭根本就沒正確引導過飛鳥
真沒成長就是因為阿斯蘭情商0,他身邊就雷 議長 阿斯蘭
三個人真的知道真問題在哪,結果阿斯蘭情商0,另外兩個
然後剩下幾個都邪教教徒 穩死的
當時史黛拉事件小鳥的描寫也不好 很像無理取鬧 這有點扣分
如果寫得好一點 應該復仇鬼的形象會更立體 就像OO的葛拉
漢一樣
輕鬆就把真捏得死死的,還有一個大概有機會的人是露娜
慘
看完這篇就豁然開朗了,哈哈哈,鳥真在種命定位本來就
是皮球,所以如果找有經驗的成熟老人,反而演不出年輕
人的焦躁感XDDD
鈴村先生感覺蠻投入這角色的
,但露娜應該是另一個戲分被爆砍的人,她算很早就接觸
光是讓小鳥更早知道在慰靈碑的人是基拉
就能讓劇情空間更廣,然而
露娜變花瓶 我後面都不知道她能幹嘛
種命的女角基本上也都描述的很糟糕
我對他們除了賣肉外沒啥記憶
鳥真就是要找不懂社會寫實的年輕人來當皮球,才能演好
的焦躁感
到事件核心的人,結果沒進一步戲分,艦長也是
而且還在戰場上談情說愛 對劇情進展和深度沒個屁用
露娜跟艦長理論上是在種命要有明確演出立場衝突的角色
鋼彈系列,主角的成長也是主題之一
成長了20年
老實講看完也沒有感覺到什麼成長啦 只記得機戰怎麼翻案
,結果都沒有。
結果出了一個第一集到被IJ削人棍為止都沒有變化
基拉也在談情說愛 是說誰沒在談情說愛呢
的主角,能不被笑嗎?
有成長阿 只要你不把飛鳥真主角的話
真的問題就是大綱寫他是主角然後從頭到尾沒給他正常的
故事
我是覺得兩澤在閃電霹靂車之後處理復仇劇碼沒有好的鋪陳能
力可以拉大成50集的內容 種鋼克魯澤也是在復仇 但是他的線
埋在基佬主線後面 沒有一直強調所以看起來沒有那麼突兀 反
而前期的神秘感跟後期的強大會讓人印象深刻 但種命一開始
就是讓小鳥背負國仇家恨要復仇的路 跟種鋼那種王道成長路
線基本上兩回事 而且還有前主角制約以及雙主角路線 要寫得
好前面沉悶的鋪陳不能少
喔 還有配這角色的鈴村 這部完 成長最多的就他了
按道理34話真被基拉打下來回收 然後洗心革面就能走正道
了
前面沉悶的鋪陳不是問題 問題是後面長歪了
克佬的復仇簡單好懂,我活不了,你們也別想活
結果給他反過來 然後順便把阿斯蘭打下去 直接反派話
小鳥的復仇?根本變議長的信徒
所以給真最好的故事在機戰Z 結果福田不爽
糞作
兩澤在閃電霹靂哥SAGA也是寫復仇劇 但只有8集OVA 而且還是
雙主角之一 簡單說就是兩澤沒辦法駕馭換主角後的復仇主線
跟雙主角架構 被收視率帶走之後怎麼拉都拉不回來
應該不能說收視率 是當時討論風氣
問題就編劇啊,但編劇就死了,你等清明罵她吧
明明是要致敬Z的卡密兒,結果變路人
小鳥駕駛技術有進步,但精神狀態一路下墜
沒有命運計畫當作心靈支撐
復仇完的小鳥行屍走肉的情況只會更嚴重
如果是套z剛 就變成阿寶幹掉鳳 然後卡膠去桶阿寶 什麼鬼
兩澤因病拖稿,老公福田縱容,所以福田
要扛最大的鍋
小鳥是真的很難啊,當初一開始看起來很像主角,結果真主
腳降臨直接讓他變路人
最好笑的是前期中二想說中間會有成長,沒有,直接給你來
個煌神降臨
套Z鋼的話就是卡謬加入提坦斯結局被夏亞跟阿姆羅打爆
機戰給一堆戲份更顯示了大多數人討厭的小鳥是兩澤福田的
小鳥
兩澤閃電霹靂車ova的劇情處理也是很鬼打牆
訪談出處?
兩澤在閃電霹靂車SAGA其實處理得有點鳥 但8集OVA沒什麼沒
時間暴露缺點 但是SIN雙主角寫加賀的掙扎倒是寫得讓人有印
象
訪談出處是231011那次舞台談話
在機戰有太多人生導師可以開導他了 真的比較幸福
你把兩澤生平作品攤開來看會發現 她就真的是一般水平的編
劇而已 要她處理好大長篇太為難她了
機戰之後就掰了
但是當年閃電霹靂車有夠紅
現在不知道為什麼賽車題材再也做不起來了就是
長大才知道真飛鳥才是正常人
煌和阿斯蘭都是雞巴人
聲優辛苦了 編劇的鍋
當時真才幾歲 那種年紀的孩子沒正常人帶走偏很正常
應該要指引你的上司阿斯蘭整天罵你 雷和艦長想利用你
看起來最正常而且有迫力的海涅只是個龍套上司 一集就死了
一定是阿斯蘭害的
真就是要拉克絲或煌這種能好好教的人去帶,問題就是他
遇到阿斯蘭這種放你去做但做不好就罵你的這種上司
有意思啊,現在終於可以說了是吧
垃圾種命
種命的問題怎麼看都不該是集數不夠,而且劇情邏輯根本鋼
彈史上最荒謬。這問題不該給種命100話的史無前例的優待照
樣是歷代最荒謬劇情
*這個問題不改
甚至石田彰其實從當年酸種命劇情問題都沒在避諱了
你不給他更多集數就沒辦法對各角色鋪陳的更完整
事實上從種的後段就有大砍劇情了,煌被撿去拉克絲那邊
應該是整段被砍,理論上這段應該要描寫拉克絲的想法跟
煌怎樣被影響,而這段被砍了要一直到拉克絲對阿斯蘭靈
好恐怖 二十年了 (誤
魂拷問才第一次揭露她在想什麼,就變得很突兀。
當時劇情真的亂編一通吧 第一次看到BD才修正女主角是誰
的
人家同樣50集,甚至更少的也有可以多腳色鋪成很成功的,
種系列的情緒表現都要靠獨白跟回憶來完成,種命劇情分
集數不夠真的不是理由
支太多,每個角色根本沒時間靠獨白來建構形象,到了重
製最多只能用表情的變化稍微救一點
集數不夠不是理由阿,而是編劇擬出這種大綱的問題,這
種大綱就不是50集能結束的,或是說你劇情要更洗鍊才能
在50集內演完。
本人自己的親身說法不看,卻要聽shinn 的影射說
一個例子就是卡加裡的劇情,搶親、叫不動歐普軍、領曉
一定是製作前大綱上就有的,原本這角色就是要寫打破舒
適圈後成長,最後才拿到曉,還配了一首焰之扉,結果中
間劇情大家都看到了,就是沒有劇情,叫不動歐普軍還塞
了兩次撐時間,最後就變成這角色很莫名其妙,突然就從
當時一劍戳爆基佬大快人心好嗎?
只不過還是弄不死基佬就是了
公主變成領導人。
我是猜大天使上的戲原本是全部要給卡家裡的,結果被爆
改給其他人撐時間,問題是煌跟拉克絲的動機一個是被暗
殺不可能信任議長,這已經很清楚沒有再寫的空間,另一
個就是解決卡加里的歐普線,但你卡加里本身不寫完整就
會讓其他角色很像是在混時間講廢話
20年後終於敢說實話
好像有點誠實XDD
說真的,卡佳里吸收歐普部分的人加上大天使號直接殺回去
歐普就不會有一堆破事了,結果等到扎夫特打到歐普才回去
完全救不了
當年現場到底氣氛有多惡劣...
閃電霹靂車SAGA開頭我也覺得不行啊,double one風見已經
任性被打醒一次,經過ZERO兩年便成熟,SAGA又變成屁孩
再被打醒一次的劇情,沒梗了?
種命的劇本真的爛到掉渣...
SAGA開頭真的不行 SIN反而令人傻眼這兩部同一人寫的!?
妹妹與全家被自由害死,女朋友初戀又被自由害死,最後
還強制10/10原諒兇手,我不O掉基佬不為人
甚麼提倡不殺都是假的,明明有辦法卻還是一劍捅死史黛
拉,說不是蓄意殺人我也不信
原劇本根本問題最大
確實
種命飛鳥的成長曲線就很混亂啊,原本應該最後是跟前作主角
一起對抗大反派,沒想到自己竟然成了被前作主角討伐的那個
最後的反派
好了啦腦粉,編劇功力不到位牽拖成集數不夠,那其他一堆
集數更少但描寫更飽滿的編劇又該怎麼算?
雷:怎樣都好過最後莫名奇妙,連拿我出來吵的人都沒有的
我
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[種命] 飛鳥真到底怎麼搞到「沒有成長」的最近飛鳥真討論熱烈,所以想說來複習一下飛鳥真在種命的成長過程 史黛拉的遭遇,讓真堅定地想拯救她 一場大戰後,史黛拉被俘虜到智慧女神號上面 真聽到艦長和醫生在討論中把史黛拉當實驗動物一樣,於是想把史黛拉私自放走。 這過程中,雷也幫了他一把,可能是因為自己的遭遇,雷對真說了句36
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