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[閒聊] 地動說並不會被異端審判吧?

看板C_Chat標題[閒聊] 地動說並不會被異端審判吧?作者
hank81177
(AboilNoise)
時間推噓68 推:72 噓:4 →:117

如題

看了地。-關於地球的運動-的動畫,

對當時的異端審判有點好奇,

發現其實地動說並沒有這麼危險吧?

最為人所知的哥白尼就混得好好的,

連當時的教宗都出席過他的講座,

伽利略也頂多被軟禁,而且政治成分可能還大些,

只有一個焦爾達諾.布魯諾真的被處死,

不過這老兄超猛,地獄永罰、三位一體、

基督天主性、瑪麗亞童貞、聖餐變體他都戰,

地動說只是他其中一個爭議而已。

所以地。這部動畫是不是有點黑教會黑過頭?

精確來說地動說是布魯諾死後才被列為異端

警告!!推文有雷請小心
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b0829710/09 08:06不會被審判怎麼他快死了才敢發表天體運行論

k79897686910/09 08:07這些人都被處死了啊

eva05s10/09 08:08教會說地球是上帝做的宇宙中心,天體都是繞著地球轉,地

eva05s10/09 08:08動說等於挑戰神的權威,怎麼不出事

xxxff064510/09 08:09中世紀的宗教很恐怖吧

killerj466v210/09 08:09看了地心說的天體模型,難道教會不嫌煩嗎XD

NankanAvenge10/09 08:11異端審判真的很恐怖啊

highwayshih10/09 08:11哥白尼不就是會怕才會拖到快死才出版天體運行論

BBQman10/09 08:12伽利略只是被軟禁是因為他沒有在牢裡嘴硬,主角可是寧願

BBQman10/09 08:12死都要追求感動的夢想家,最後還是自己求死的

rayli122410/09 08:12政教合一的社會試圖動搖政治基礎

rayli122410/09 08:12就像你在蘇聯批評社會主義一樣

seer252510/09 08:13幹 推文怎麼有暴雷= =

akway10/09 08:14歷史上多的是因為宗教發生戰爭 不認同就打起來

zxc642200010/09 08:14很多髒事是地方人員自行處理而且不會紀錄的

rockheart10/09 08:14蘇格拉底?

exile934010/09 08:15多念點書,加油

killerj466v210/09 08:16不過挑戰這種事用現代國家來看的話

bigbeat10/09 08:16以前的宗教基本上就是另一種獨裁者

Agent556610/09 08:16被推文雷到…

killerj466v210/09 08:16嚴重性跟說貨幣不信任差不多

es9114ian10/09 08:16中世紀的異端審判是真的很恐怖,小時候歷史課應該上過

es9114ian10/09 08:16吧?

LABOYS10/09 08:16你不是都舉出來了,還在說不會

ch33310/09 08:18你是教會粉嗎 專門負責幫教會升級仇恨

hank8117710/09 08:18不至於講出來馬上被火刑這種程度

Giornno10/09 08:18被燒死的異端邪說可多了,少數沒死的不能算通例

alinwang10/09 08:18即使現代宗教迫害仍存在,尤以穆斯林為最。

SinPerson10/09 08:19要看到最後,這一項在後面會提出來

Bugquan10/09 08:19是的,其實不是因為地動被燒

akway10/09 08:19聖女貞德當初就被異端理由處死了

s901812410/09 08:19他們也沒有被立刻火刑啊 會給你機會"自行悔改"

akway10/09 08:20前幾年IS都用異端殺人了

hank8117710/09 08:20貞德政治因素絕對大於宗教吧,而且還是英國人判的

es9114ian10/09 08:21我也想說第一集、第二集不是演給你看了 第一次抓到是

es9114ian10/09 08:21會先給口頭警告或拷問 第二次再被抓到就是死路一條

s901812410/09 08:21異端真的不過是藉口 怕你影響教會威望跟權力才是真的

es9114ian10/09 08:21並沒有馬上火刑啊

s88172010/09 08:21他也沒立刻吧 是第二次被抓才火刑好嗎

ga83942910/09 08:22教會權力比國王還大 多的是市井小民被栽贓而死吧

akway10/09 08:22很多異端處死不就政治找理由

Pietro10/09 08:22以結果論而言布魯諾後地心說才正式被列為異端。

Neo021510/09 08:22號稱神創造世界 可是你的神連誰在動都反而不清楚 隨著科

Neo021510/09 08:22技進步教義跟著改 有夠好笑

n2000100610/09 08:23伏筆

owo020410/09 08:23不是挑戰神的權威 是挑戰教會的釋經權 這些人在當年也

owo020410/09 08:23是自認信奉上帝的

Pietro10/09 08:24在宗教改革前,火刑是最後的最後才在使用的刑罰,在判火

Pietro10/09 08:24刑前有幾次的公開宣告悔改的機會。 最後是宗教改革的局勢

Pietro10/09 08:24激化的這類的刑罰被採取的機會。

owo020410/09 08:24發表地動這種論點等於是在說 上帝是好的,下面的人解經

owo020410/09 08:24解錯了

Pietro10/09 08:25教會不會管市井小民啦。 太浪費了。

jaguarroco10/09 08:25就算教會本身不可怕,別忘了還有一堆狂暴的盲信徒啊

lnceric00810/09 08:26我也是這樣覺得,雖然很多科學解釋不了,但神學更多

lnceric00810/09 08:26根本沒說

Pietro10/09 08:26布魯諾被宣告異端的原因不只是因為支持地心說。而是他的

Pietro10/09 08:26赫密斯主義在內等不被當時宗教社會接受的主張。

jidytri81510/09 08:26C教徒急了 看到最後就知道

Pietro10/09 08:27最後導致地心說被確立為異端。

kinuhata10/09 08:27誰跟你說地動說不是政治因素的 上帝嗎

MK2310/09 08:27科學的本義是要榮耀上帝

jaguarroco10/09 08:28獵殺魔女事件不久告訴你了,有一堆都是村民想燒就燒

jaguarroco10/09 08:28,根本沒給到教會官方審判;或是地方教會自己就判燒

jaguarroco10/09 08:28了,沒經過高層正式處理

MK2310/09 08:28正確來說是科學家原本就是教徒,要用研究的方式來證明上帝

MK2310/09 08:28是對的

owo020410/09 08:29當時科學家很多也都還是信徒,發現跟教會講的不一樣也只

owo020410/09 08:29是覺得教會搞錯神的意思 自己發現的才符合神的創造

Pietro10/09 08:29不論是哪種情況,的確不符合現在以人為本的時代觀。 不過

Pietro10/09 08:29不是先因為地心說被確定是異端。 然後布魯諾被燒死。 而

Pietro10/09 08:29是布魯諾被燒死,他支持的學說確定為異端。 後來迦利略因

Pietro10/09 08:29此被牽連。

Pietro10/09 08:30巫術審判最大宗是透過世俗法院,而非宗教法院。

owo020410/09 08:30這種想法以教會來看就是異端,信同一個神卻對核心教義有

owo020410/09 08:30不同的解釋

vibianus10/09 08:30看到後面其實會覺得這群人有夠衰毛,一直被津叔針對

Pietro10/09 08:30更正,地動說。 剛剛打錯了

vibianus10/09 08:31其實津叔是時空警察拉,哥白尼前誰也別想發表地動說

Pietro10/09 08:32最近流行的說法就是因為宗教改革,導致新舊教在爭奪支持

Pietro10/09 08:32度時,就以自己能夠驅除多少魔女為賣點。 所以宗教改革激

Pietro10/09 08:32化時期的巫術審判紀錄大幅增加。

Pietro10/09 08:34另外,當年我最驚訝的是,其實在爭執地心說與日心說的雙

Pietro10/09 08:34方,地圓論其實是共同的主張。

hank8117710/09 08:35教會好像從來沒有覺得地球是平的

killerj466v210/09 08:36因為地平說有點快壓不下來了吧

Pietro10/09 08:36因為地心說模型的出處托勒密學說就是建立在地圓論上的。

Pietro10/09 08:36然而小時候學校教的卻是當時的地心說學說主張地平論。

NankanAvenge10/09 08:37政教合一的時代 你動搖了教會中心思想等於動搖統治

NankanAvenge10/09 08:37基礎其實也是百分百的政治因素..

goddio10/09 08:37輪不到宗教改革 女巫之錘這本指導手冊15世紀就出版了

hank8117710/09 08:38查了一下時間序哥白尼體系好像還真的是被布魯諾牽連

yukn73210/09 08:38怎麼記得這是國中的課本內容?在介紹地動說就有介紹宗教

yukn73210/09 08:38問題了啊

NankanAvenge10/09 08:38這就跟你質疑國王是偷生的 沒有正當統治權差不多

horse281910/09 08:38某個民主國家跟執政黨做對的都直接關了再查了.. 你那個

horse281910/09 08:38年代...

NankanAvenge10/09 08:38正當繼位權

RWmeat10/09 08:39上火刑之前的刑罰也是正常人都忍不了的吧

wl0066977310/09 08:40哥白尼都文藝復興了還中世紀,不過文藝復興時期宗教

wl0066977310/09 08:40確實比中世紀更加極端

Pietro10/09 08:41女巫之錘會成為暢銷書是宗教改革後的大獵巫時期的事情。

Pietro10/09 08:41不然一開始作者本人還被指控宣傳不實,比如列出的一堆推

Pietro10/09 08:41薦人其實並不知情。 獵巫不是宗教改革後才出現的。 但是

Pietro10/09 08:41獵巫熱在如今流行的說法是基於宗教改革引發的新舊教爭取

Pietro10/09 08:41支持。

wl0066977310/09 08:42新教徒很兇啊,傳統天主教都沒那麼狠,獵殺女巫啊有

wl0066977310/09 08:42的沒的都新教徒在搞

educk51210/09 08:43別說古代了現在你去穆斯林國家講跟可蘭經相左言論試試

wl0066977310/09 08:44bilibili星白看一下,中世紀科普

Pietro10/09 08:44都要看b站了,當然要看盧格多魯姆的奧古斯丁啊。

wl0066977310/09 08:44yt也有頻道,但是好像沒人看

ken32763910/09 08:46個人認為是因為那些科學家先驅者提出的想法在當時

ken32763910/09 08:46難以實證吧,你要主張地動說那你要能提出證明,不

ken32763910/09 08:46然的話不可以說那是一門「學說」,要說他是一個「

ken32763910/09 08:46假說」,有點像是現在物理學裡的「定律」「定理」

ken32763910/09 08:46「猜想」等概念,至於伽利略被教皇搞你也說了,那

ken32763910/09 08:46個時間點剛好在打三十年戰爭

Ardve10/09 08:46新教徒掛個新的名字,實際做法比傳統還傳統阿==

owo020410/09 08:52你說你是信佛教的他們可能還沒那麼氣 你敢對聖經有不同

owo020410/09 08:52解釋 氣氣氣

twgamerave10/09 08:53別忘了你看的歷史還是那些宗教體系國家留下來的,不

twgamerave10/09 08:53堪的東西早就被過濾了,你根本不知道那年代多少人死

twgamerave10/09 08:53於質疑上帝

TPAsavelove10/09 08:53上帝狂信者到現代都一直還有……

goddio10/09 08:53哥白尼幾十年的觀測數據難道不算實證?

MK2310/09 08:57異端比異教徒更可惡

Pietro10/09 09:03也許就是他觀測這麼多年,才會這麼晚發表?

※ 編輯: hank81177 (223.137.73.55 臺灣), 10/09/2024 09:05:40

haseyo2510/09 09:04異端審判臭到連教會都沒辦法改變事實就知道當年多扯

Pep5iC0589310/09 09:06新教本來就是覺得舊教太過世俗化不夠虔誠才獨立出來

killerj466v210/09 09:07難以實證或需要大量證明那就會側面弄出一件事

killerj466v210/09 09:07懂的人少,懂的人少那我全幹掉or關就沒事了

wei11510/09 09:19中世紀一堆呼呼嘿嘿大亂鬥 教會已經很盡力保存知識了 當

wei11510/09 09:19時歐洲的學者幾乎都教會養的

chinhan121610/09 09:21地動說=日心說 這就是異端

spfy10/09 09:26地心說的模型複雜就因為觀測越來越精確要用越來越多的東西

spfy10/09 09:26去圓這個理論 圓到被翻掉 現在科學家一直在找萬有理論大概

spfy10/09 09:26也是這種想法吧 一定有個更簡單根本性的理論

goddio10/09 09:27基督徒自己把科學家幹掉了所以才變黑暗時代(指指西帕提亞

hank8117710/09 09:30萬有理論是指力學統一嗎?

AdomiZA10/09 09:33C教會:這撮人想騎到我頭頂來榮耀上帝?森氣氣

CjackC10/09 09:33漫畫有點浪漫成分夸大教會迫害科學 其實教會要迫害的其他

CjackC10/09 09:33東西更多 平常根本沒空搞這些

LaAc10/09 09:35看你說哥白尼活得好好的還以為我記錯,他是被燒死的對吧

RbJ10/09 09:36漫畫最後不就告訴你,教會根本沒多想理會,是那個人的執著要

RbJ10/09 09:36去迫害他們的研究

※ 編輯: hank81177 (223.137.73.55 臺灣), 10/09/2024 09:43:03

CrossroadMEI10/09 09:55你知道宋朝出法醫專書的時候 歐洲還在燒女巫嗎

lizato10/09 09:59重點不是甚麼說 重點是你跟教會一不一致

Ujdhw342510/09 10:08跟你現在說黨的壞話一樣

papertim10/09 10:17要看你跟教會的關係,伽利略就混的比較好

bnn10/09 10:21教會都是直接抓人入獄和刑求思想改造的 不用證據不用查金流

bnn10/09 10:22那時候也沒有審判 就是抓人的錄一下口供犯人就死了

bnn10/09 10:23真的上審判的都是影響大 要公開表演宣示教會要把你弄死的內宣

Pietro10/09 10:24哥白尼沒有被燒死啦!

msucoo9310/09 10:24哥白尼是哪個世界線被燒死的

xczv356710/09 10:25哥白尼沒有被燒死,善終。獵巫風潮時間在宋朝之後。

Pietro10/09 10:26我懷疑真正被燒死的布魯諾之所以在主要討論日心地心時被

Pietro10/09 10:26忽視,是因為他支持日心說的原因不純因科學,而是偏玄學

Pietro10/09 10:26的立場。

xczv356710/09 10:28古希臘就算出地球是圓的。

Pietro10/09 10:29要看是哪個時候,像是<奶酪與蛆蟲>紀錄的最終因異端罪

Pietro10/09 10:29被判死刑的當事人,從他第一次被宗教審判到最後真的被判

Pietro10/09 10:29死花上幾十年的時間。 中間大多數時間他也是自由身。

Pietro10/09 10:30我不會說因為這樣,顯示因為異端判死合理。 不過不是所有

Pietro10/09 10:30案例都是被指控異端,然後你就掛了。實際的機器運作不是

Pietro10/09 10:30像40K那樣。

MyPetTankDie10/09 10:31一般人第一次抓到就可能死了吧,看那地方有沒有缺殺

MyPetTankDie10/09 10:31雞儆猴的對象,畢竟本質就是宣揚恐怖與權威

Pietro10/09 10:32https://b23.tv/WYmuFOq

Pietro10/09 10:33一般是多一般呢?

Pietro10/09 10:34當然,因為很糟糕的衛生環境導致受審者掛掉不是不可能啦

Pietro10/09 10:34

honey461791210/09 10:35https://i.imgur.com/elmCbh7.jpeg

satheni10/09 10:39提出學說不會馬上死啦,沒看到很多人都在那邊恥笑,那就

satheni10/09 10:39是人活著甚至傳聞都能廣泛流傳的證據。雖然不會死但是迫

satheni10/09 10:39害很嚴重就是

hank8117710/09 10:40原來哥白尼被燒死的誤會這麼早就有了

galilei50310/09 10:45其實你看到結尾,他會跟你講原因。

galilei50310/09 10:47但講了就是暴雷了

younggola10/09 10:48就跟現在跑去中東質疑伊斯蘭教義一樣安全

fff41710/09 10:48你列這些都是歷史名人 能當通例嗎

Pietro10/09 11:01梅諾基奧的故事會讓人動容就是因為他的普通。 他懂點字能

Pietro10/09 11:01讀點書,但不到高等教育。 他是磨坊主有點錢,但是不到富

Pietro10/09 11:01豪。 他也沒什麼極高的信念,就只是有自己的世界觀,然後

Pietro10/09 11:01積極的向人敘述。 就很普通?

jojotrash10/09 11:41媽的 推文劇透

tanger10110/09 11:41推文有人暴雷

ihero10/09 11:42就政治

※ 編輯: hank81177 (223.137.73.55 臺灣), 10/09/2024 11:46:21

YL921210/09 13:31那年代肯定有政治因素阿,更何況有的人是死後才敢請人發行

YL921210/09 13:31自己的學說

leon130910/09 15:48倖存者偏差,沒記錄到被異端審判而死的不知道有多少

GOGOKA10/10 06:19教會在那時代甚至還是知識的傳播者,養出一堆科學家要證明

GOGOKA10/10 06:19/研究神所創造的世界