Re: [閒聊] 異端教徒真的這麼罪該萬死嗎？

holden060909/02 11:33推

flora0728z09/02 11:35推這篇

RoChing09/02 11:36推，做歷史的態度

rock542109/02 11:38哦哦 最喜歡這種互相拉鋸的文了XD

timez42209/02 11:39推

s801857209/02 11:41胡斯那個案例可以在延長 拋窗事件跟觸發宗教改革風暴

TED78112009/02 11:42胡斯那個我印象翼龍有講過所以就沒有展開了XD，超有名

TED78112009/02 11:42事件。

outsmart3309/02 11:43推

marlonlai09/02 11:43那時代要提出任何開創性的看法 基本上都要想辦法在既有

revise09/02 11:44古代掌權者就喜歡以宗教之名行迫害與思想控制之實

s801857209/02 11:44羅馬教廷之所以那麼機車跟羅馬皇帝開大公會議決定誰是

s801857209/02 11:44異端有很大的關聯 也是羅馬皇帝想解決政治分歧點 怕內

s801857209/02 11:44亂 但賦予教廷更多的詮釋權

lucifier09/02 11:44胡斯派基本有念點歷史都知道啦，應該不必特別提了

marlonlai09/02 11:44教義上去進行包裝或延伸 不然好一點就是被排擠 慘一點

marlonlai09/02 11:44是直接讓你閉嘴

s801857209/02 11:45是沒錯 基本上拋窗高中會教 畢竟跟三十年有關

shecon09/02 11:46簽名檔是什？孫子嗎？

TED78112009/02 11:47對，孫子兵法XD

dannyshan09/02 11:47基督教統治歐洲幾千年 要是沒有任何醜事那才叫奇蹟

DarkHolbach09/02 11:48以前的基督教就跟塔利班沒什麼兩樣

s801857209/02 11:49要是皇帝沒有開大公會議 照中世紀前那種因教義吵得程度

s801857209/02 11:49 可能會變多頭稱霸 各種說自己是彌賽亞XD

jupto09/02 11:49開創觀點跟建不建立在舊有觀點無關 那時代要在頂層混就是要

jupto09/02 11:49後台夠硬 這些人其實就只是後台不夠硬被人棒打出頭鳥罷了

TED78112009/02 11:52布魯諾要深究死因基本上可以歸咎人緣不好啦XD，到哪都

TED78112009/02 11:52跟人吵架。

dodoorca09/02 11:53http://youtu.be/M16xWzDjPmY

digitai109/02 11:53推 極度同意 無論伊斯蘭還是十字教 都只是型控制之實

johe112209/02 11:54歷史的文章好看 對懟的更好看

digitai109/02 11:54的利益肉團 消滅優秀與時代的先驅來維護自己

Luos09/02 11:54那個年代為什麼牧師搞天文？

TED78112009/02 11:56古代研究天文主要是為了詮釋神學跟制定曆法。

NoLimination09/02 11:56那個年代科學還沒很深 多方涉略很正常

DarkHolbach09/02 11:56基督教沒宗教改革今天大概還在燒女巫跟科學家

s801857209/02 11:56部分神父有知識的掌握權阿 一個修道院都很多抄寫書的

s801857209/02 11:56雖然部分可能有因為教義被魔改 就算是異端者寫的書 有

s801857209/02 11:56些抄下來的 作者也會改成別人

Ganbaruby09/02 11:56晚上沒事做觀星很好玩啊

fragmentwing09/02 11:57拋窗高中沒教吧 會這個詞是因為迷因

s801857209/02 11:57也不算是 新教的人有時候也蠻可怕的 馬丁路德本人的反

s801857209/02 11:57猶太傾向就比教廷明顯

fragmentwing09/02 11:57孟德爾:教會人士的生活很閒 搞搞做興趣的研究很正常

DarkHolbach09/02 11:57神父有科學研究的不少啊，孟德爾就是

s801857209/02 11:58我記得我老師有交阿 不過只有教第二次就是

lucifier09/02 11:59現充神父─跟小男孩交往；阿宅神父─看碗豆交配

fragmentwing09/02 11:59是說胡斯戰爭 戰史板的文章和維基紀錄的好不一樣 感

fragmentwing09/02 11:59覺戰史板那邊雖然寫得很細可是數字太誇大了

TED78112009/02 11:59那個年代教育系統綁在教會上，本來就是宗教人士接觸文

TED78112009/02 11:59字乃至於文獻的機會比較大，於是宗教人士就說「你看那

TED78112009/02 11:59些有名的科學家都信教」ww。

fragmentwing09/02 11:59那應該是你老師特別吧

DarkHolbach09/02 11:59]是啦，喀爾文也滿可怕的

fragmentwing09/02 12:00開放註冊前 我應該是ptt除台大新生外最年輕的一批

cloudin09/02 12:00推

DarkHolbach09/02 12:01我記得愛因斯坦酸過喀爾文，他有一次去日內瓦開會，

DarkHolbach09/02 12:01開完會跟科學家吃飯，他就說如果喀爾文看到我們這樣

DarkHolbach09/02 12:01大吃大喝應該會燒死我們

staco09/02 12:01宗教革命時期，新教的專制和迫害跟天主教是一個樣

DarkHolbach09/02 12:02嚴格說來應該是工業革命之後基督教影響力才慢慢變弱

TED78112009/02 12:02上面提到的塞爾維特就是喀爾文殺的。

staco09/02 12:03講錯，宗教革命時期...

DarkHolbach09/02 12:03現在教會人口年年減少，教會不得已才擺出個開放面孔

DarkHolbach09/02 12:03，不然現在沒人要信

fragmentwing09/02 12:04 所以胡斯戰爭到底有沒有平民領袖以少擊多用板車臨

fragmentwing09/02 12:04時排的防禦工事 幹掉一坨騎士的事蹟啊?

sdd542609/02 12:04去年信仰人數唯一減少的是佛教欸 教會人口漸漸減少？中南

sdd542609/02 12:04美洲還一堆人好嗎

Abby53042409/02 12:04那時候天主教跟克爾文都想殺塞爾維特

DarkHolbach09/02 12:04歐洲教會已經沒落很多了，美國上教會比例也在減少

TED78112009/02 12:05小戰役很難查耶，

fragmentwing09/02 12:05信仰人數 伊斯蘭教靠強迫、半強迫伴侶和孩子信教 以

fragmentwing09/02 12:05色列那個一個家庭能生八個 根本減少不了w

fragmentwing09/02 12:05反觀佛教 有的出家就不生了

s801857209/02 12:06說的中南美洲 一堆黑幫邊信天主教 邊販毒拿槍射人 就覺

s801857209/02 12:06得有點好笑

TED78112009/02 12:06佛教這種教義能延續至今本身就很神奇w

Abby53042409/02 12:06現在第三世界教會正夯 靈恩運動逐漸重新盛行

sdd542609/02 12:07信仰人數衰退在東亞還不是差不多 跟宗教有什麼關係

Abby53042409/02 12:07信仰衰退這件事只看總數會忽略掉流變

s801857209/02 12:09非洲教會都還有很神奇的事情 例如證明耶穌可以復活 把

s801857209/02 12:09自己弄死的==

WindSucker09/02 12:09你異教徒

dannyshan09/02 12:09中國人都不信教了 佛教會少很多信眾

sdd542609/02 12:10中國那是政治力強制介入

km85010509/02 12:11胡斯那個乙女戰紀有畫，宗教改革戰爭

xxx6070909/02 12:11推

Abby53042409/02 12:11對阿 雖說都信仰十字教 各地的實踐方式就差很多

fragmentwing09/02 12:11[討論] 捷克鄉民無雙戰史 1419~ 1436 前言 (上)

fragmentwing09/02 12:11http://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1266694029.A.B56

fragmentwing09/02 12:11.html

fragmentwing09/02 12:11他來源是dummyhistory 到底是他自己編的還是史實

sdd542609/02 12:11而且佛教信眾很早就不計中國人了

ACGUYKING09/02 12:12以前搞研究的常常上面一個換人就直接被當異端

Abby53042409/02 12:13例如我在濟南教會就是很常見的牧師講道之類的

NoLimination09/02 12:13實質上是政治問題

Abby53042409/02 12:14然後在高雄有另一個教會就是靈恩五旬節方言合併的超嗨

WindowsSucks09/02 12:14推推，對中世紀歐洲有點認識的都馬知道以前的教會

WindowsSucks09/02 12:14基本上就是在亂搞，以宗教為名的政治動作也一大堆

Abby53042409/02 12:15就一個做見證的在前面砸舌吶喊 然後下面也一起亂叫

ddsam09/02 12:15政教沒分離前沒迫害是不太可能的

fragmentwing09/02 12:15是說a大講的情節讓我想起一部印度外星人挑戰宗教的

fragmentwing09/02 12:15電影 忘記名字了 有人知道嗎

fragmentwing09/02 12:17一個人類外表的外星人跑來地球 他的寶物被偷走最後

fragmentwing09/02 12:17跑到某個教頭手裡 他靠和妓女握手握一個晚上學習人

fragmentwing09/02 12:17類語言

fragmentwing09/02 12:17和因為不信宗教而和老爸吵架的女主展開一場調查、揭

fragmentwing09/02 12:17露「神蹟」的實境秀

willywasd09/02 12:18不就 PK

TED78112009/02 12:19季士卡這個是真的喔，大英百科有提到。

fragmentwing09/02 12:19真的耶!

willytp9712109/02 12:19來自星星的傻瓜

willytp9712109/02 12:20Frag 大說的電影 敢在印度拍這種電影阿米爾罕真的

willytp9712109/02 12:20心臟很大顆

TED78112009/02 12:20有沒有上面那篇講那麼精彩不清楚，但確實有組織農民擊

TED78112009/02 12:20退十字軍的戰績。

fragmentwing09/02 12:21好吧 改天有空再來查一次 看看數字部分到底有沒有那

fragmentwing09/02 12:21麼誇張

Satoman09/02 12:23胡斯派的戰車堡壘是真的

starwillow09/02 12:24先知果然都是寂寞的

king2264909/02 12:24審判X 殺人O 宗教單純的想殺人而已

starwillow09/02 12:25題外話推一下這本漫畫真的蠻值得看的

willytp9712109/02 12:30宗教是箝制社會進步的枷鎖 看這兩三百年人類生活

willytp9712109/02 12:30水準能突飛猛進也是託了宗教控制力下降的福

DarkHolbach09/02 12:31英國哲學家羅素就酸過教會，他說凡是任何社會進步相

DarkHolbach09/02 12:31關的東西，都可以看到教會在阻礙

TED78112009/02 12:33宗教在文明萌芽階段是很有用的，但是到了文明要更進步

TED78112009/02 12:33的年代就只是阻礙了。

Abby53042409/02 12:34但是我認為不一定只能把宗教跟技術進展放在對立面

octopus440609/02 12:35推

Abby53042409/02 12:35其實在當中有時候是相輔相成 有時候是阻礙

starwillow09/02 12:35科學都鼓勵懷疑與思考，這就跟宗教本質矛盾了吧

Abby53042409/02 12:36不一定 過去許多我們所認為的科學家 他做實驗的原因

DarkHolbach09/02 12:36現在天主教好一點，但新教還是很多阻礙科學的

Abby53042409/02 12:36是為了證明上帝存在這些宗教理由

dces610709/02 12:37鉅死那個原原po我要看到血流成河

Abby53042409/02 12:37我們現在所相信的科學精神其實是已經演變過後的了

fragmentwing09/02 12:37尼采的超人都提出多久了 反倒證明那是難以到達的境

fragmentwing09/02 12:37界 有個宗教能安定人心還是很重要

fragmentwing09/02 12:38不然就是加入荒誕主義派 不然思考太久會變得消極

Abby53042409/02 12:39尼采的超人學說奠基於他所謂的精神貴族 而非一般人

TED78112009/02 12:40那是精神寄託面，問題在於想把宗教當成科學。

e04su3no09/02 12:40胡斯可以玩天國降臨，這時的胡斯還非常活躍四處傳教，主

e04su3no09/02 12:40角跟朋友就開玩笑說，他不會因為傳教內容被火刑吧XD

Abby53042409/02 12:41現在也有許多人認為我們把科學當成宗教了

WindowsSucks09/02 12:41現在這些宗教在草創初期通常都有不少正向貢獻，尤

WindowsSucks09/02 12:41其是在衛生跟秩序方面，像摩西十誡。

e04su3no09/02 12:41科學跟宗教不一定是對立的，可以參考自然神學派還有牛頓

DarkHolbach09/02 12:42科學可以質疑，宗教不行

Abby53042409/02 12:43對我來說現代也有很多人搞得科學不可被質疑了

WindowsSucks09/02 12:43宗教麻煩的就是雖然總是會有比較開明的教派，但也

WindowsSucks09/02 12:43會有一大堆抱著基本教義的保守派在阻礙發展XDD

notneme15909/02 12:43讚讚

Abby53042409/02 12:44明明當中的統計阿信心水準這些就是滿滿的人為影響

longlongint09/02 12:44禁書就是好看才會被列成禁書（？

DarkHolbach09/02 12:44不會啊，科學你拿得出證據，大家都信你

Abby53042409/02 12:44我記得前幾年統計年會還打算廢除95%信心水準

DarkHolbach09/02 12:45反而宗教常常因為信仰拒絕科學，如演化論

TED78112009/02 12:45科學可以被質疑啊，只不過總有白癡拿宗教當依據來質疑

TED78112009/02 12:45ww

Abby53042409/02 12:45我們現代的科學並沒有想像中的客觀 特別在於解讀數據

WindowsSucks09/02 12:46信心水準這個概念本身又沒問題，你要質疑也應該是

WindowsSucks09/02 12:46去質疑他的統計方法才對

DarkHolbach09/02 12:46但再怎麼樣也好過宗教

e04su3no09/02 12:46反正越讀歷史就越不信神，看完這些歷史就會發現上帝不是

TED78112009/02 12:46在現代宗教就是科學的阻礙。

e04su3no09/02 12:46無為就是無能

fragmentwing09/02 12:46一開始科學的研究出發點是要探究偉大的神

fragmentwing09/02 12:46為人類創造的這個世界吧

fragmentwing09/02 12:47有點忘記是哪邊出來的想法了

DarkHolbach09/02 12:47一開始科學家也不敢說自己不信神啊，那年代不信神是

DarkHolbach09/02 12:47要火刑的

WindowsSucks09/02 12:47你來看看粒子物理用的統計學就知道了，信心水準的

WindowsSucks09/02 12:47要求超高，也極力避免任何人為偏誤

DarkHolbach09/02 12:47現在這年代不信神的科學家就多很多了

e04su3no09/02 12:48很想知道君士坦丁堡的基督徒，被十字軍屠殺時在想甚麼

WindowsSucks09/02 12:48錯的不是信心水準，也不是p-value，是一堆人亂用

Abby53042409/02 12:49是= = 我之前在實驗室時就一直想亂用

TED78112009/02 12:49雅克德莫萊最懂了。

e04su3no09/02 12:49就牛頓那排自然學說，他們認為探究科學是在榮耀上帝，科

e04su3no09/02 12:49學越顯得深奧越能代表上帝的造物時的精妙

fragmentwing09/02 12:51去問同為伊斯蘭教卻戰來戰去的中東吧

diok09/02 12:51推

Segal09/02 12:51還有燒了之後還要被挖出來挫骨揚灰的。威克里夫 願他安息

lbowlbow09/02 12:51基本上會幫中世紀護航的不用看就知道絕對漏洞百出…

DarkHolbach09/02 12:52貞德也是很慘啊，死了之後再被燒到灰都不剩

jackliao199009/02 12:52好笑的是牛頓越用科學方法研究聖經就越懷疑聖經

webberfun09/02 12:53推

lbowlbow09/02 12:53那個年代平民接觸知識的途徑很少，進入教會就是其中之一

jackliao199009/02 12:55牛頓相信的“上帝“也不是教會的主張三位一體 屬

jackliao199009/02 12:55於“異端“

Abby53042409/02 12:57異端的字源是古希臘文(打不出來)的【選擇】

Abby53042409/02 12:57不過選錯了就會很慘= =

Neo021509/02 12:59聖經就幾千年前愚民用的故事書啊

willytp9712109/02 13:02這樣說也是有道理 以前還都是最優秀的學生才能去

willytp9712109/02 13:02神學院呢

enderboy765209/02 13:02自古以來，宗教總是為政治服務，被當作統治民眾的工

enderboy765209/02 13:02具，從沒變過

solidworker09/02 13:05推啊 那個時代的基督教就是恐怖的一言堂

NicoNeco09/02 13:09push

ymsc3010209/02 13:14推

stardream09/02 13:21專業，雖然裡面的人名有八成都沒聽過

WindowsSucks09/02 13:22很多教義的確就是統治手段也沒錯XD 摩西十誡其實跟

WindowsSucks09/02 13:22劉邦約法三章之類的概念也差不多

TED78112009/02 13:23上面列表的人名很大部分中文圈連翻譯都沒有XD。

TED78112009/02 13:23台灣這邊一些宗教信者就是喜歡利用一般人對歷史只知道

TED78112009/02 13:23課本教過的，不會去找國外資料這點來護航中世紀宗教迫

TED78112009/02 13:23害。

DarkHolbach09/02 13:26十誡跟現在社會也不合，光只能信耶和華就違反宗教自

DarkHolbach09/02 13:26由

powerup09/02 13:36專業推

lordofidiot09/02 13:46這一串好多優文RRR

feedback09/02 14:01推

Qorqios09/02 14:04>﹏<

butten98609/02 14:09超級打臉邪惡教徒的文

r9819209/02 14:12說你有罪就有罪 大人快砸了他

afhc081309/02 14:16優文串推推

justty3209/02 14:17推

Shalone09/02 14:23我上午不過加了個班，怎麼有個歷史知識跟猴子差不多的人

Shalone09/02 14:23出來發文被人狂打臉啊？ 護航宗教審判是跑錯了幾個世界線

Shalone09/02 14:23啊

ks00709/02 14:29宗教就是騙局

sdd542609/02 14:36與其說現代有人認為科學不可質疑 不如說那些人陷入了盲目

sdd542609/02 14:36的專家崇拜之中 只要一個人掛著一定的頭銜 他說什麼都是

sdd542609/02 14:37對的 無視歷史上許多被當世視為大師的人也有可能在後世被

sdd542609/02 14:37推翻

CrushQQ09/02 15:01胡斯最近玩世紀2的DLC有提到，才剛看玩資料在希洽又看到

CrushQQ09/02 15:01，真巧

wow12347509/02 16:00推

k96060809/02 16:09優文推

LYSLYS09/02 16:35推

mingshin123509/02 17:34推 這才是歷史

zx102711223309/02 18:44有沒有神我不知道，可能有可能沒有，我持保留態度。

zx102711223309/02 18:44但是宗教一定是騙人的

shawncarter09/02 18:46這篇才是正確的吧

david10ne09/02 20:20通通燒死 超可怕

ssian451609/02 20:59推

skps201009/02 23:14推

guepard09/02 23:33恐怖

graylove061109/03 07:43宗教蠻能反映政治的，過猶不及都可怕

satheni09/03 07:59伊斯蘭教都可以因為女性不合教義就殺人了

wendy5509/03 09:02推