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Re: [閒聊] 異端教徒真的這麼罪該萬死嗎?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 異端教徒真的這麼罪該萬死嗎?作者
moonshade
(一隻歐拉貓)
時間推噓32 推:32 噓:0 →:50

※ 引述《forsakesheep (超.歐洲羊)》之銘言:
: ※ 引述《longtimens》之銘言
: : 從猶太教開始,基督教 天主教 伊斯蘭教,這些一神教基本上全部是世界的亂源
: : 沒有包容性的宗教都是會搞出一狗票問題的,會稱呼別人是異教徒然後進行迫害的宗教: : 部是另類邪教
: : 當然啦 少了這些宗教還是會有人搞出老毛崇拜跟納粹這種狗屁,不過這些人死了也就差
: : 不多了,不像這些一神教還有人一手拿經書,一手拿炸彈
: 這有個統稱啦—亞伯拉罕諸教
: 指的就是猶太教、基督教(含延伸派別)跟伊斯蘭教
: 這三個起源一致、信奉同一個神的宗教就是世界亂源啊
: 宗教典籍裡面直接寫要殺死異端、殺死不信教的、殺死非我族類
: 所以你看異世界那種整天殺人出征綁人上火刑架的,都有亞伯拉罕諸教的影子
: 其他地區的宗教最多也只是拿人來祭神而已
: 就亞伯拉罕諸教要把別人殺光光,嘖


其實古代伊斯蘭發展跟現在看到的不太一樣,
因為我公司有一些伊朗(伊朗宗教革命時逃出來的那一代或二代)同事
會討論一些伊斯蘭的文化歷史,其實跟現在大家認識的很不一樣

其中最值得一提的就是伊斯蘭黃金時代,最諷刺的是這段時間
剛好是歐洲稱為的中世紀的黑暗時代,在歐洲文獻都會把伊斯蘭
抹黑成沒文化的異教徒但其實在科學和藝術上伊斯蘭世界在那段
時間是比歐洲還先進的

http://shorturl.at/gA027

其實許多歐洲科學都是繼承伊斯蘭黃金時代的思想,
例如這個討論串的哥白尼的學說就是承襲自阿拉伯的天文學說

醫學制度也是比當時的歐洲還要先進,現在的學術論文審查制度
就是源於伊斯蘭帝國的醫學議會制度,醫生必須要做醫療報告
議會的成員會審核新的醫療方法是否有用,1991凱文柯斯納
的羅賓漢就有演出英國人不知道怎麼解決的胎位不正孕婦
被異教徒摩根費里曼救了

物理化學上上也有很多現在看起來似曾相識的理論

伊本魯世德的力學理論中就提到了作用力反作用力和慣性,
他也提出了哲學是跟宗教不衝突的,哲學如果推論出為反宗教
典籍的觀點當時也是能夠被討論跟接受的,但伊本魯世德
對現今西方世界的影響遠大於現在的伊斯蘭世界,更可惜的是
他不如大家知道的希臘哲學家一樣被推崇,建立在他的論述之上,
其實伊斯蘭學者已經幾乎建立了牛頓的三大力學,牛頓
一定看過這樣的著作,而且在這之上建立了萬有引力
因為講說是從異教徒學來的一定會出事,最後才變成
被頻果砸到頭

在藝術上,有許多的顏料顏色也都是從阿拉伯傳到歐洲的,
沒有這些材料就不會有文藝復興各種豐富色彩的繪畫,
現在我們看到的文化觀點其實是歐洲人主導的文化觀點,
把這些古代伊斯蘭全部都忽略之後,看起來就變成了
在文藝復興歐洲突然產生劇大的進步瞬間變成世界的
領導者的錯覺。



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※ PTT留言評論
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butten98609/02 11:04所以宗教的部分完全不介入學術??那哥白尼真慘遇到天主

lucifier09/02 11:05這方面我想現在還好,因為歐洲中心論已經被拋開滿久的

lucifier09/02 11:05大家都明白伊斯蘭黃金時期收了不少希臘著作才有文藝復興

oryzae09/02 11:05伊斯蘭黃金時代很多是承襲東羅馬帝國甚至是古希臘的知識

lucifier09/02 11:06另外像是現代金融體系的不少架構也源自於穆斯林統治時期

DarkHolbach09/02 11:06問題現在的伊斯蘭在科學就是不行,以前強是以前

pponywong09/02 11:07所以伊朗才覺得自己與眾不同阿 他們是有古波斯文明的

DarkHolbach09/02 11:07現在他們連土耳其這種相對世俗的國家都不教演化論

lucifier09/02 11:07的確,最大的問題是"現代"是被歐洲文明主導的

pponywong09/02 11:07結果現在話語權最大的是 部落建國的內志王國

pponywong09/02 11:08因為人家有石油 出錢的最大聲 所以清真寺跟可蘭經

pponywong09/02 11:09都是阿拉伯管的 人家跟瓦哈比教派合作建國

d6631200109/02 11:09所以是為什麼會變成現在這樣?

DarkHolbach09/02 11:09現在的伊朗也沒好到哪去啦,被何梅尼搞到大倒退

pponywong09/02 11:09瓦哈比就是極端的原教主義 阿拉伯王室主內政 瓦哈比

DarkHolbach09/02 11:10https://bit.ly/3DevL00

Luos09/02 11:10這跟中國人覺得唐朝好棒是一樣的道理

pponywong09/02 11:10現在是謝赫家族 管的是宗教 兩家互有聯姻

DarkHolbach09/02 11:10這個是伊斯蘭科學為什麼會衰弱的研究

※ 編輯: moonshade (24.4.155.116 美國), 09/02/2021 11:11:26

pponywong09/02 11:11阿拉伯有錢+美國爸爸 所以遜尼派講話大聲 伊朗幾乎是

pponywong09/02 11:12什葉派僅存的國家了 又不受美國爸爸待見

pponywong09/02 11:12這次塔利班奪權成功 也可能使伊朗腹背受敵

moonshade09/02 11:14不過日本好歹大方承認自己的文化承襲自唐朝

pponywong09/02 11:15日本人根本認為他是中華文化的一部分阿 滿州可以入關

moonshade09/02 11:15歐洲人即使到現在還是不願意提這件事,變成科學史斷層

pponywong09/02 11:15建立清朝 把東北劃入中國版圖 日本如果侵華成功

pponywong09/02 11:16現在也一堆人說日本人是中國人 日本是中國領土

jupto09/02 11:26其實科技技術就是時代累積出來的 歐洲技術從伊斯蘭來 伊斯

jupto09/02 11:26蘭技術從羅馬希臘來 而羅馬希臘又有不少從埃及和兩河流域

jupto09/02 11:26來 追來追去其實只是比那塊地先有人住罷了

jupto09/02 11:27所以從哪裡來其實不重要 重要的永遠是現在發展成什麼樣

mk825709/02 11:34看到伊斯蘭說他們黃金時代好像對岸追捧漢唐盛世、宋朝GDP

mk825709/02 11:34、元蒙版圖,一種我祖上也富過的概念

Y199909/02 11:41至少對岸現況比中東好多了...

arrenwu09/02 11:45萬有引力跟那群異教徒有啥關係?

AzureRW09/02 12:12問題是他們沒有發展微積分 我懷疑他們連指數對數的概念

AzureRW09/02 12:12都沒有 我是不知道這樣要怎麼發展運動學啦

jackliao199009/02 12:23史實是他們有發展類似微積分的概念

arrenwu09/02 12:24史實就是他們沒有發展出微積分

jackliao199009/02 12:31海什木就發明無窮小量和積分公式來算解析幾何

jackliao199009/02 12:44波斯數學家沙拉夫的著作方程論也發展了微分的概念

arrenwu09/02 12:46海什木 那個,阿基米德在耶穌降臨前就做得到了

arrenwu09/02 12:47所謂的微積分,核心是 微積分基本定理

arrenwu09/02 12:47也就是函數底下面積的變化量等於函數在該點的值

arrenwu09/02 12:48使用極微量解決問題這個阿基米德就相當強了

jackliao199009/02 12:59阿基米德也不是最早的啊 阿拉伯人的祖先巴比倫人

jackliao199009/02 12:59留下的泥板就在用無窮小量算木星軌道

arrenwu09/02 13:04用木星無窮小量計算木星軌道是啥?XD

arrenwu09/02 13:04阿基米德那個不是早不早的問題,是他已經能夠用這個技術

arrenwu09/02 13:04加上一個合理的假設去證明圓面積是 圓周率*半徑^2

arrenwu09/02 13:06我是挺好奇 巴比倫人既沒有對應的物理定律、也沒有微積分

arrenwu09/02 13:07是極微量在算什麼東西

ashrum09/02 13:11算電腦版本的微分XD

jackliao199009/02 13:13古巴比倫人用無數個小梯形去算速度時間曲線下的面

jackliao199009/02 13:13

jackliao199009/02 13:14真的好奇就去看Ossendrijver的論文

ashrum09/02 13:16聽起來就是用人腦去做電腦的事

jackliao199009/02 13:17論文中說1400年後牛津大學學者才在用相同方法算軌

jackliao199009/02 13:17

TED78112009/02 13:26主要是古代做法缺少有系統的傳承跟保留,所以在印刷跟

TED78112009/02 13:26教育系統比較有規模後「重新發現」的內容才會保留下來

TED78112009/02 13:26

jackliao199009/02 13:33戰亂也有影響 旭烈兀就把巴格達智慧之家的書燒光

arrenwu09/02 14:16我猜是"算軌道" 這個講法容易造成誤解

arrenwu09/02 14:16他們應該不是寫個方程式然後把軌跡算出來

arrenwu09/02 14:20而是進行些近似估計

summer132409/02 15:16伊斯蘭的黃金時代國中歷史都有說吧 大家通常批評的也

summer132409/02 15:16只是現代的伊斯蘭國家沒有持續進步

summer132409/02 15:20然後我記得科學衰退的起因應該是遜尼派坐大 宗教學校

summer132409/02 15:20興起 知識份子的精力從科學側轉向宗教側 (大概在十字

summer132409/02 15:20軍後蒙古入侵前)

TanakaJapan09/02 15:25問題是很多人講的好像伊斯蘭世界沒經歷過這些黃金時

TanakaJapan09/02 15:25代一樣

s801857209/02 15:27伊斯蘭很多文化也是傳承自希臘文化 那時候被羅馬教會認

s801857209/02 15:27為是異端的 在巴格達這個文化城市有留下來 但是伊斯蘭

s801857209/02 15:27激進化 其實在哈利發時代結束時 就有這個現象了

s801857209/02 15:28阿拉伯人的祖先巴比倫人== 你知道自己在講甚麼嗎 你好

s801857209/02 15:28歹說亞述人

s801857209/02 15:30建立帝國的阿拉伯人大部分都是貝都因人部落出身的 跟巴

s801857209/02 15:30比倫人怎麼會有關係

faiya09/02 16:52這種講法就好像四大發明都是中國的,然後被運用的人打爆