Re: [閒聊] 推翻獨裁者後變更慘是常見的西式焦慮嗎

su4vu607/28 18:12推翻的瞬間進入無政府狀態 當然更慘

SakeruMT07/28 18:14Far cry 6也是大概的概念，可惜劇本不夠炸雞叔發揮

KrebikShaw07/28 18:14民主就是一個國家的大部分人來決定國家方向，所以像

KrebikShaw07/28 18:14伊朗的例子，是他們人民選擇的，那我們也沒有辦法說

KrebikShaw07/28 18:14甚麼

Pissaro07/28 18:14美式民主就是拿著槍悍衛自己權力的小政府，一般國家人民

Pissaro07/28 18:14根本沒那麼剽悍

pauljet07/28 18:15什麼瞬間 南非在曼德拉成功廢除種族隔離制度之前 是多好

pauljet07/28 18:15的國家 現在呵呵呵

fishinthebox07/28 18:16民主要人民素質跟得上.經濟夠好才有用，人民素質差

fishinthebox07/28 18:16搭上民主，比獨裁還不如。

oasis40407/28 18:16南非在曼德拉之前也沒多好好不

pauljet07/28 18:17種族隔離制度下 黃種人是法理白人 投票參政不受任何限制

pauljet07/28 18:17 很多台灣人日本人去做生意

oasis40407/28 18:18伊斯蘭教國家人民就是保守專制思想，所以給他們民主只

oasis40407/28 18:18會帶來更恐怖極權的政府

pauljet07/28 18:18笑死人了 當時南非超好的 去查一下好嗎？

astinky07/28 18:19民主政治的基礎跟充足的義務教育關係很大，最早也是有受

astinky07/28 18:19過教育的貴族才有投票權

oasis40407/28 18:20當時南非哪裡好，佔全國大多數的黑人不被當人

Pissaro07/28 18:21民主跟素質沒差，美國搞兩百年民主，早期人民素質沒比較

Pissaro07/28 18:21好，而是美國自己的清教精神，拒絕大政府，而教會提供了

Pissaro07/28 18:21政府以外的自治力量

oasis40407/28 18:2118%的白人佔有87%的土地，大多數的黑人只有13%土地

k1k183200207/28 18:22就權力真空次一級各大寡頭又沒消失,那些人又不見得以

k1k183200207/28 18:22國家為重

pauljet07/28 18:23怎麼對不了解的事可以那麼張口就來 種族隔離只是入夜後

pauljet07/28 18:23不能出來 什麼不被當人 你是看了什麼東西啊

oasis40407/28 18:23舊時代南非沒有通行證的黑人不能進白人土地的

oasis40407/28 18:24種族隔離不是不把人當人，不然是什麼

pauljet07/28 18:25種族隔離結束後 南非強姦率急速上升 平均4人有一人被強

pauljet07/28 18:25姦

ihero07/28 18:25國關現實主義就認為不應該隨便改變他國的政治體制

oasis40407/28 18:25照你說法，在60年代美國，黑人也只是要去公車後面坐，

oasis40407/28 18:25用的飲水機跟廁所跟白人分開而已

astinky07/28 18:25民主發展跟素養是掛勾在一起的，你講的時代的人民素質和

astinky07/28 18:25民主政治當然跟現在的有落差

ihero07/28 18:26天掉下來的民主對當地人來說根本不民主

pauljet07/28 18:26把強姦人跟被強姦受害人隔離 怎麼叫不被當人

pauljet07/28 18:27你怎麼不想想素媛

oasis40407/28 18:27所以黑人都是強姦犯的意思？照你說法，男女也通通隔離

oasis40407/28 18:27算了，強姦犯大多都是男人

ihero07/28 18:28目前外送民主最成功只有日本

oasis40407/28 18:29曼德拉絕對算是南非比較好的總統了，少數白人會認同的

oasis40407/28 18:30https://bit.ly/3zgcFWj 這是之前對岸有人用資料反駁曼

oasis40407/28 18:30德拉是南非罪人的說法

JOJOw99105207/28 18:30所以推翻政權的下一步是建立穩定的政權

JOJOw99105207/28 18:30英國的民主化不就成功的例子

JOJOw99105207/28 18:31再說獨裁者能保有你一定的人權

JOJOw99105207/28 18:31他也有辦法讓你在一瞬間消失

chuckni07/28 18:32某種意義上獨裁反而比民主更容易推動改革，民主很容易因

chuckni07/28 18:32為守舊派阻擋一輩子推不了新法

JOJOw99105207/28 18:32正常啊，獨裁推動政策很簡單啊

JOJOw99105207/28 18:32你看對面不就最簡單的例子

chuckni07/28 18:33獨裁的問題就是在於吃掌權者的想法和能力，獨裁者很嗜血

chuckni07/28 18:33那就民不聊生

oasis40407/28 18:33英國也有出過一個克倫威爾，把保王黨幹掉之後自己也是

oasis40407/28 18:33搞恐怖統治

KrebikShaw07/28 18:33但是獨裁就很像買樂透，你買到暴君那會很慘

oasis40407/28 18:34獨裁者英明的話就很強，可是偏偏大部分獨裁者都不英明

chuckni07/28 18:35有時候民主獨裁的差別其實只在遊戲規則不同而已，遇到爛

chuckni07/28 18:35玩家都會變成一坨大便

oasis40407/28 18:35民主與其說是更好，不如說是相對來說地板比較高

oasis40407/28 18:35至少遇到爛人，你四年有一次推翻他的機會

oasis40407/28 18:36獨裁者等他死都不知道幾年了

JOJOw99105207/28 18:36至少民主能夠有機會去選擇，獨裁是硬逼你吞

pauljet07/28 18:37西台資料不要拿出來給人笑死 人家連中文維基古俄國都亂

pauljet07/28 18:37編

oasis40407/28 18:37人家拿的資料都是外國的啊

tamynumber107/28 18:39？奇怪的論點

pauljet07/28 18:39上次還看到西台資料 為了重男輕女改變女性胎兒性別給孕

pauljet07/28 18:39婦注射藥物生出帶把女嬰 除非是起點網小我不看殘體網頁

oasis40407/28 18:41人家拿外國的資料來佐證曼德拉根本沒拖累南非經濟成長

oasis40407/28 18:42你大可找出數據反駁，而不是一句中國不可信

oasis40407/28 18:42南非種族隔離連教育都歧視，很多學科黑人學校都不教

Aliensoul07/28 18:43中肯

oasis40407/28 18:43你可以去看看Trevor Noah的書，就知道南非種族隔離多扯

oasis40407/28 18:44Trevor Noah就黑白混血，小時候他老媽甚至不敢承認他是

oasis40407/28 18:44她兒子，因為當時南非跨種族性行為是違法的

sanae030707/28 18:45南非現在爛是因為結束種族隔離後反而開始搞黑人至上種

sanae030707/28 18:45族主義

oasis40407/28 18:46但曼德拉不算爛的，他算是比較寬容的領導

s801857207/28 18:47伊朗是伊斯蘭教旨者趁機篡位 共產主義跟民主主義者都gg

hj0007/28 18:49結果論真簡單

s801857207/28 18:50很多獨裁者做事也沒比較好 像是柬埔寨現在也沒好 但總

s801857207/28 18:50比赤柬好

s801857207/28 18:51赤柬是自我屠殺的政策了

s801857207/28 19:09我覺得當時英國不要硬要拉美國去政變摩薩台就好 政治家

s801857207/28 19:09自然會沒有人氣 而英國也可以嘗試用國際訴訟來獲得更多

s801857207/28 19:09對英國石油公司賠償

sheo9907/28 19:24獨裁不叫買樂透，因為獨裁最終還是只會爛掉

MarchelKaton07/28 19:36還有人拿犯罪率護航種族隔離合理喔？

MarchelKaton07/28 19:39在黑人佔九成的國家實行白人優先的種族隔離本身就是

MarchelKaton07/28 19:39一件荒謬的行為

MarchelKaton07/28 19:42明明治安不好的原因很多，社會環境不好、貧窮、就業

MarchelKaton07/28 19:42率低、貪污、槍枝氾濫、教育程度低等等，就是有人只

MarchelKaton07/28 19:42會二分法說他們天性如此

holmes00607/28 19:52獨裁跟貪腐幾乎一體兩面，吹捧獨裁幾乎就是吹捧貪污

AirForce0007/28 19:54瞧民主如我們的教育多成功，一提到獨裁，就自動聯想

AirForce0007/28 19:54到貪污了，笑死

WindSucker07/28 19:58獨裁還改革自己啊

lugiam07/28 19:59講的好像民主就沒貪腐一樣 這是哪一國的笑話嗎

DarkHolbach07/28 20:06獨裁貪腐比較嚴重是真的啊，去看獨裁者手冊

Retangle07/28 20:08沒幾個國家能像新加坡那麼賽抽到SSR獨裁者

Retangle07/28 20:09而且新加坡還因為是英國殖民地所以才有一批留英菁英

Retangle07/28 20:10不然光靠李光耀一個人哪那麼神可以把新加坡發展到這樣

chuckni07/28 22:03笑死，上面噓的也來太晚都討論完了

chuckni07/28 22:04獨裁是一家獨攤，民主那個叫「利益分配」