Re: [閒聊] 推翻獨裁者後變更慘是常見的西式焦慮嗎
西方國家就強推自認為最好的制度到世界上
完全不考慮各地民情、文化、教育水準
比方說中國，中國幾億人要民主，短時間內根本不可能
中國從古至今都是相信皇帝，沒有民眾要為公眾事務煩惱。因為煩惱也沒用，沒有用
然後要這些沒受教育、沒有民主素養的人決定誰來當領導人，只會選出一堆猴王
中華民國當初訓政時期就是為了教育民眾民主素養，才能推行民主制度，但還是太倉促了
後來共產黨不推行全民普選，而選擇讓少數人來當政，是有他們的考慮
看看台灣現在這個樣子，民主民主，根本沒幾個人民有民主素養。只會投票，其他通通不會，就知道台灣的民主制度有多失敗
很多人因為看到中國就無法思考，無法分清限制人權跟政治制度的差別。我從來都沒說中共現在的制度有多好。
※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言
: 因為獨裁者本身還象徵秩序,甚至在某些條件下軍事獨裁者還是自由人權的最後保障
: 就像當年法國大革命，路易十六被斬首後沒有帶來民主自由與平等
: 反而是遠超國王時代的革命恐怖，以前講國王是肥仔也不會有事
: 現在只要稍微批評革命臨時政府或是其中一個革命家，甚至破壞革命象徵物
: 就可以直接安上保皇黨反動派的帽子斬首了
: 在伊斯蘭世界，軍人獨裁反而能守住人權底限
: 像阿拉伯之春前的阿拉伯世界，軍人獨裁反而推動世俗化和西化
: 民主革命後，神權和家父長主義掌權
: 獨裁者時代的部分宗教自由和女性權益被取消，一切遵照伊斯蘭-阿拉伯傳統
: 而且還有民意背書，因為大部分信仰伊斯蘭教的保守民眾對獨裁者西化和宗教思想自由化、
: 女性權益政策早就很不爽，認為這是基督教列強殖民的遺跡、國恥和墮落象徵
: 這種情況下，你幹掉獨裁者，那上台的一定是穆斯林兄弟會之類的極端宗教道德復興運動份
: 子
: 所以宗教少數、自由派在阿拉伯之春反而支持獨裁政府也是這個原因
: 因為認獨裁者當大哥他還會罩你
: 讓伊斯蘭原教旨民粹上台一定移除這些不清真的
: 伊朗也是失智列車，世俗化西化的伊朗帝國期間多自由啊，結果何梅尼上台建立伊斯蘭共和
: 國後
: 人權自由直接倒退成阿拉伯國家等級，而且伊朗很民主，但是偏偏古蘭經治國是主流民意（
: 只是一樣屌打沙烏地阿拉伯）
: 只是猶太人和基督徒在伊朗其實受到伊斯蘭政府保護，還有保障席位
: 算是特別的例子就是了
: 要外送民主，沒外送個克倫威爾、拿破崙、凱末爾、麥克阿瑟之類的護國公用強權建立民主
: 自由觀念
: 而是搞政治美式民主、文化上尊重當地人的半吊子作法的話
: 根本是一廂情願惡搞
--
好失敗
嗯你說的對
可是共匪也沒有要提升人民素養啊，只是一直強化獨裁
確實 所以你什麼時候要移民中國
我們能容忍你的廢文本身就是一種民主素養好嗎，呵
我還以為來錯板
有種看不起人的感覺
不要幫全台灣人背書好不好 你是猴子不代表大家都是
確實
我倒是寧願台灣這樣也不想像對岸一樣喇 在台灣最好體
驗獨裁體制的地方就是你的公司 要是官員和領導者全都
換成像我老闆和主管那樣 我可受不了
嗯，你說的對
身為ptt的鄉民噓廢文就是我的權利也是義務
所以如果你現在批評政府被抓去關，你應該覺得欣慰才對
喔是喔真的假的
台灣體驗獨裁的地方就陰間啊,成年男都要去,都不想再進去
民國都有訓政時期了，中國呢？
高級餐廳也跟軍隊差不多獨裁吧
中國有想讓老百姓素質提升嗎？怎麼現在的中國越來越多
小粉紅
想看你定義一下民主素養，可以嗎?
有種開本尊上來
這什麼釣魚法==下海親自當餌
對於這種症狀 我一律建議游過去
喔 是喔
最失敗的就是開分身發廢文
逆風推一下，中囯人真的不適合民主，中共已經是四千~
七千年間中囯最有效率也最能讓韭菜過上還不算太糟日子
的政權了，平常嘴歸嘴，還是希望中共千秋萬世，管好這
些中囯人，牆蓋好蓋高高，這才是對全人類文明所能做出
最大的貢獻。
不太對，對面光是有不合意的人想參選就會出事
嗯 你說的對
建議馬上搬去中國，身家全部存河南銀行
說的是 中國越開放對世界越不利
最糟糕的民主也好過最好的獨裁，原PO如果是這麼想的，
住台灣或中囯以外的地方被民主荼毒也是天經地義天公地
道的，就不催您卜居西臺灣了
建議左轉八卦版
見解獨到
講出興致了就多寫點，還不是每個人都會去投票呢，我覺
得應該比照澳紐等國做法，投票義務化、強制化，最簡單
的「民主素養」就是給我塔馬的去投票，投完票再來跟我
講民主素養
半對半錯
我懂 中國現在很棒 請繼續下去^^
你在說自己嗎
喔好
有空多玩軒轅劍楓之舞，去看蜀桑子的想法和做法，你就
會明白
IP錯誤，你去對岸發我們再來討論這問題
好的，小粉紅素質最好，戈巴契夫最不愛打仗
還真沒說錯，只會投票算什麼民主
投票就像男人的雞雞，有雞雞不見得就是性愛大師，但是
連雞雞都沒有的太監還跟人說你不懂做愛，一拳貓下去真
的是剛好而已
連投票都不能的就不要來教別人什麼是民主，簡直是小丑
有人叫你說實話嗎
台灣並沒有沒有失敗喔，呵呵
中國那廢物極權才叫可笑
...海珊最不愛打仗才對 戈巴契夫是禿頭吧
能容忍這種廢文不被審查足見台灣有多民主
呵
海峽沒加蓋啊
高見
你也是對的 不客氣
論國民義務教育的失敗
人民自己沒想要站起來一直躺平的結果，就是一輩子躺在那
裡，過三百年後還是躺在那裡等著給人糟蹋
?
西台灣式焦慮
等你搬到中國我們再來討論。
那你在供三小 邏輯有問題不要見笑
一堆人爆氣 看來這篇說得有道理
如果全臺灣人都跟你一樣 那確實不適合民主 可惜不是
被樓上的邏輯認為有道理 那看來是沒什麼道理
台灣民主再失敗也是世界前段班了
中國人適不適合民主是假議題 因為中國根本不該存在
把偌大疆域眾多族群硬擠成一國再花大錢維穩，根本笑死
中國可以是個文化 是個精神 是歷史名詞 就不該是nation
？
什麼支那思想
問題在於中國沒在往民主的方向走
台灣的民主化絕對是二戰後世界上少見的成功，如果要
討論民主素養，歐美日等先進國家並不一定比台灣好。
有人噓文就覺得是爆氣有道理，神邏輯
這篇說的很有道理，可惜傷了這邊民主宣傳員的玻璃心呢
要看玻璃心要到玻璃支國去哦
沒救了
10
因為獨裁者本身還象徵秩序,甚至在某些條件下軍事獨裁者還是自由人權的最後保障 就像當年法國大革命，路易十六被斬首後沒有帶來民主自由與平等 反而是遠超國王時代的革命恐怖，以前講國王是肥仔也不會有事 現在只要稍微批評革命臨時政府或是其中一個革命家，甚至破壞革命象徵物 就可以直接安上保皇黨反動派的帽子斬首了![Re: [閒聊] 推翻獨裁者後變更慘是常見的西式焦慮嗎](https://www.redditstatic.com/new-icon.png "Re: [閒聊] 推翻獨裁者後變更慘是常見的西式焦慮嗎")
5
民主制度並不完美 民主制度並不能維持繁榮 民主制度也不能保護自由和人權 只有受過教育 有獨立思考能力 熱心參與政治的人民 才能保護自由和人權 健康的經濟體制 自由的市場 穩定的政治環境才能促進經濟 如果你以為把民主的架構一套 就能把一個專制帝國轉向自由民主 那絕對是大慘劇 法國大革命推翻國王後9
關於這方面的討論，不禁讓我想到當時在修「西洋政治哲學概論」時，老師所教導的托克維 爾《民主在美國》 維基： 套一句老師曾說過的：「最了解民主的人，反而是民主的敵人。」 托克維爾作為法國貴族的後裔，是生活在大革命後的法國社會![Re: [閒聊] 推翻獨裁者後變更慘是常見的西式焦慮嗎](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e9/Democracy_in_America_by_Alexis_de_Tocqueville_title_page.jpg/640px-Democracy_in_America_by_Alexis_de_Tocqueville_title_page.jpg "Re: [閒聊] 推翻獨裁者後變更慘是常見的西式焦慮嗎")
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首Po startrek發現者號第一季的boss 是在平行宇宙中的革命軍首領 平行宇宙的人類泰倫帝國是一個軍國主義人類種族至上的政權 把其他種族滅絕到連世仇都要聯合起來的地步 然後革命軍革命的理由不是人類至上不好
爆
[問卦] 假民主真獨裁 大家第一個想到的是…？某些民主國家 打著自認為的民主制度 實際上背後是真獨裁國家 像是俄羅斯的普丁 中國共產黨自認的民主![[問卦] 假民主真獨裁 大家第一個想到的是…？](https://i.imgur.com/0NUrBjzb.jpg "[問卦] 假民主真獨裁 大家第一個想到的是…？")
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[問卦] 中國不適合民主？先說結論：有個朋友斬釘截鐵的說，中國不適合民主。 是這樣的，本肥有個好朋友，是個為人和善熱愛助人的好好先生 但每次只要談到中國，他就變了一個人 他狂熱認為21世紀是中國人世紀， 他也認為因為民族性關係，共產體制是最適合治理中國的制度![[問卦] 中國不適合民主？](https://i.imgur.com/HNDXNIvb.jpg "[問卦] 中國不適合民主？")
5
[問卦] 民主是有問題的制度嗎先聲明 不是要討論共產比較好 是就民主本身來討論 民主 本意應該是由國民自己作主 一位行政官執政 可能有自己的私心 利用權力圖利自己5
Re: [問卦] 民主是有問題的制度嗎你的問題跟內容根本不相關好嗎 民主可以是共產 專制也可以是共產 內閣制也可以是共產 國家制度 政府組成 根本兩回事 北歐出名的社會主義 福利超高也是一種共產 那跟民不民主有啥關係 日本的首相不是民選的 那日本是民主嗎![Re: [問卦] 民主是有問題的制度嗎](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e5/Communist_countries.svg/640px-Communist_countries.svg.png "Re: [問卦] 民主是有問題的制度嗎")
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[討論] 民主制度究竟有什麼價值？對許多臺灣人來說 「民主」是一件理所當然的事情 也是我們引以為傲的政治制度 不過，當政治亂象出現時，還是不免讓許多人懷疑 民主，真的有那麼好嗎？![[討論] 民主制度究竟有什麼價值？](https://img.youtube.com/vi/rkW02fad4fQ/mqdefault.jpg "[討論] 民主制度究竟有什麼價值？")
7
[問卦] 現代民主制度=財團式民主制度？好啦！我不想被水， 不討論台灣， 小弟我一直感覺： 全世界自稱「民主國家」的國家， 其實都是‘’財團式民主制度‘’甚至是‘’黨派式民主制度‘’吧？![[問卦] 現代民主制度=財團式民主制度？](https://i.imgur.com/QWE48p0b.jpg "[問卦] 現代民主制度=財團式民主制度？")
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Re: [討論] 民主制度究竟有什麼價值？原文字太多了，我全部刪掉 原則就是，民主制度是保障人權和言論自由最適合的政治制度 透過民主政府的憲法保障，限制國家機器的權力 正常情況下國家機器不可以侵犯人權以及言論自由 你看各大民主國家的憲法就知道3
[問卦] 網路上很多在臭民主制度的要不要辦一下?最近網路上看到有些在臭民主制度的知識類YT 大概就是說什麼 美國自己這麼亂 天天在開槍殺人也沒見處理 民主制度根本很有問題 美國問題很多 也沒看到美國利用民主制度自我修復 兩黨制就是內耗的沒完沒了1
Re: [討論] 民主制度究竟有什麼價值？民主制度到底是什麼 很多人都劃錯重點了 是投票？選賢與能？少數服從多數？ 這些東西當然很重要 但現今民主制度提供給民眾最重要的是
爆
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