Re: [我推] 近親繁殖是不是被污名化了（有雷）

Wolfclaw07/06 13:14下一篇，同性性交的動機是什麼

hitomi4707/06 13:14首先要找到執行近親性交的當事人出來分享

jackz07/06 13:15我也想知道有異性近親會想性交的想法是怎樣

hitomi4707/06 13:15同志很多人出來分享過心路歷程了 近親粉不用拉同志出來

hitomi4707/06 13:15救援

th12307/06 13:19有性趣的人剛好是近親？認同就他們開心就好 我無所謂 至於

th12307/06 13:19大眾我覺得不用說服 人總有沒辦法接受的事 不用去管別人怎

th12307/06 13:19麼想

ShiinaKizuki07/06 13:19願天下所有情侶都是兄妹

RLAPH07/06 13:20兄妹有什麼壞處嗎

ShiinaKizuki07/06 13:22我認同天生不會對家庭內的成員產生性慾的說法 但如

ShiinaKizuki07/06 13:22果弟弟或哥哥不是一起生活的人 那產生戀愛的情愫是

ShiinaKizuki07/06 13:22有可能的事 就跟一般的情侶一樣

ARCHER223407/06 13:22就跟性別認同一樣啊XD我說是就是，你反對就歧視

ShiinaKizuki07/06 13:25然後在面對一個由兄妹組成的家庭 他們育有健康的子

ShiinaKizuki07/06 13:25女 但因為兄妹的關係被發現而面臨家庭破碎的命運

ShiinaKizuki07/06 13:25那禁止所有形式的亂倫是否有些過頭？

ShiinaKizuki07/06 13:31而假使有對兄妹在某個浪漫的情境下做愛 且過程美妙

ShiinaKizuki07/06 13:31且快樂 並且皆給予雙方幸福的回憶 然後在發生性關

ShiinaKizuki07/06 13:31係前已最好避孕的措施 巧遇事後皆將此視為神聖的秘

ShiinaKizuki07/06 13:31密 並決定不再嘗試 那這對兄妹錯在哪裡？

ShiinaKizuki07/06 13:31*巧遇換成且

hitomi4707/06 13:32要說服社會大眾不是靠虛構場景 這樣人人都能說故事改法

hitomi4707/06 13:32律 拿真實家破人亡的案例出來比較有共鳴

StBeer07/06 13:32錯在哪裡？我不知道，你告訴我怎樣說服別人啊

ShiinaKizuki07/06 13:32*最好換成做好

ShiinaKizuki07/06 13:33裡面有一個例子是真實案例

hitomi4707/06 13:33兄妹私下要幹啥沒人鳥你們 想要除罪化你就是要上街頭讓

hitomi4707/06 13:33大眾支持

ShiinaKizuki07/06 13:33對 就是家破人亡的那個

NakiriFubuki07/06 13:33認同的動機就是希望漫畫不要被限制啊 本來好好的劇

NakiriFubuki07/06 13:33情要因為這種無聊的理由爛尾不能接受正常吧

th12307/06 13:34為什麼不行的話 應該就生殖問題 道德問題 還有一般觀感 雖

th12307/06 13:34然我也覺得很沒道理 但他們一定會用多數人認為的常理或是

th12307/06 13:34對社會弊大於利當理由給拒絕 近親還沒辦法像同性這樣能站

th12307/06 13:34得住腳

StBeer07/06 13:34漫畫劇情受限制不是因為外在因素嗎？你們不要跑題好不好

StBeer07/06 13:34真是的

AdmiralAdudu07/06 13:35我說實在的 好處就是背德感 大眾普遍不接受才刺激

th12307/06 13:36比如說合法化後就會一堆後代有遺傳疾病 家庭出現利害關係

th12307/06 13:36之類的

ShiinaKizuki07/06 13:36第二個例子可以把條件案例化

hitomi4707/06 13:37漫畫不敢畫是作者孬 想要賺商業化的錢就是要符合市場需

hitomi4707/06 13:37求 如果不管銷量就隨你畫嘍

ShiinaKizuki07/06 13:38然後這案例厲害的地方是能讓道德問題 生育問題 觀

ShiinaKizuki07/06 13:38感問題消失

th12307/06 13:39我反而比較好奇 很常看到有人說對手足不可能有感覺 先不管

th12307/06 13:39對錯 但真是這樣開放不就也不會有多少近親結婚 那好像也沒

th12307/06 13:39有限制的理由吧 這不知道有沒有辦法統計

phantomzwei07/06 13:39你要限制別人自由居然要人家提好處？還是他們的自由

phantomzwei07/06 13:39礙到你的眼了？

ShiinaKizuki07/06 13:40在面對這案例時 說出這對兄妹可以做愛是合理的 但

ShiinaKizuki07/06 13:40卻與心理直覺相悖

hitomi4707/06 13:40那想要自由的人又不出來爭取？還是想要別人幫你爭取？

ShiinaKizuki07/06 13:43我不知道為什麼有人會堅持都上街遊行 這只是討論

ShiinaKizuki07/06 13:43認同就附和 不認同就提出自己的意見 難道討論午餐

ShiinaKizuki07/06 13:43吃什麼也要上街遊行？

D12207/06 13:43人家出來爭取了 但為何有人找一堆奇怪的藉口拒絕他們

hitomi4707/06 13:45因為近親粉很愛拿同志出來類比 那同志走過的路 近親粉也

hitomi4707/06 13:45走過一遍不就好了

th12307/06 13:46要改變勢必要付出點什麼 沒好處有壞處人家當然維持現狀就

th12307/06 13:46好

ShiinaKizuki07/06 13:47我不知道你因為所以是怎麼成立的 這成立的條件是有

ShiinaKizuki07/06 13:47人跳出來說我要跟自己的妹妹結婚 但現在就是在討論

ShiinaKizuki07/06 13:47而已

EternalK07/06 13:48這麼說來，當初是基於什麼原因禁止這件事呢?

EternalK07/06 13:48如果那些因素現在已經可以克服，那開放也沒問題對吧?

ShiinaKizuki07/06 13:48兩個非同志在討論 欸 我覺得同志可以做愛 你會跟這

ShiinaKizuki07/06 13:48兩個人說上街遊行嗎？

ngc733107/06 13:49壞處被認知存在，又舉不出好處的話就禁止

ngc733107/06 13:50支持近親性交的和同志不同之處在於，前者不太是參與人，

ngc733107/06 13:50後者是現身說法，只是想滿足妄想慾望的話幹嘛跟人爭論合

ngc733107/06 13:50不合理，不然不就只是為了反對他人而存在

ShiinaKizuki07/06 13:51我記得以前有篇文有舉出利弊 近親性交的好處其實不

ShiinaKizuki07/06 13:51少

hitomi4707/06 13:53所以到底存不存在阿 近親又想結婚的情侶 這裡討論老半

ngc733107/06 13:53呃那你身為支持者，連轉述都做不到嗎？

hitomi4707/06 13:53天都是不相干人士 結果這些人在台灣根本不存在的機率？

hitomi4707/06 13:53同志當初一個一個站出來讓大家看到沈默的多數

ShiinaKizuki07/06 13:53我不知道為什麼這板有那麼多關於亂倫的討論和知識

ShiinaKizuki07/06 13:53 但仔細找會發現蠻詳細的

ShiinaKizuki07/06 13:55為什麼我要轉述？這與我無關 我根本沒有要爭取的東

ShiinaKizuki07/06 13:55西

ngc733107/06 13:56那到底是在吵屁，就只是為了想反駁而反駁

hitomi4707/06 13:56沒見過的東西 連他們存不存在都不知道 那為何要社會大

hitomi4707/06 13:56眾接受

ShiinaKizuki07/06 13:57怎麼沒見過 我推不就正在演？我討論漫畫的劇情 假

ShiinaKizuki07/06 13:57設在現實的狀況也不行？

ngc733107/06 13:57看漫畫看到認為現實也該要符合漫畫，這些讀者真的能將現

ngc733107/06 13:57實和漫畫分開嗎？

ShiinaKizuki07/06 13:58而且你們要不要看這篇文章在討論什麼？在那裡鬧脾

ShiinaKizuki07/06 13:58氣的人是誰？

hitomi4707/06 13:58漫畫有外星人 所以我見過外星人…漫畫就是虛構 跟現實

hitomi4707/06 13:58我分的很清楚

Pep5iC0589307/06 13:59「恐同皆深櫃 挺同皆猛甲」

ShiinaKizuki07/06 13:59我回應這篇文章而已 你們在吵很奇怪的東西 我不知

ShiinaKizuki07/06 13:59道是誰在爲反駁而反駁

hallow07/06 14:00只有人數能說服大眾，否則不能推翻原本的倫理觀

ShiinaKizuki07/06 14:03而且那麼討厭亂倫怎麼不上街遊行要求把近親性交改

ShiinaKizuki07/06 14:03成非告訴乃論

hitomi4707/06 14:03事實就是現實沒人討論這個話題 也沒有人站出來說自己是

hitomi4707/06 14:03法律下的受害者 那要如何讓大眾意識到這個議題？用一部

hitomi4707/06 14:03日本漫畫？

ShiinaKizuki07/06 14:04事實是我們正在現實討論這個議題

hitomi4707/06 14:05因為這裡是西洽 原本在討論漫畫 然後滑坡到現實

jimmyVanClef07/06 14:05你什麼情緒想法很重要嗎？人家自己看對眼說好就好

jimmyVanClef07/06 14:05了管到海邊去幹嘛

ShiinaKizuki07/06 14:06西洽只能討論漫畫劇情 你的看法我喜歡

hitomi4707/06 14:07不不 西洽當然可以討論現實的亂倫除罪化 期待把這個議題

hitomi4707/06 14:07帶到大眾眼前

ShiinaKizuki07/06 14:08我沒有這種期待 你去找別人吧

hitomi4707/06 14:08那就是我前面說的 現實沒人討論 這只是漫畫

ShiinaKizuki07/06 14:09？？？啥？？？

ShiinaKizuki07/06 14:09那我們現在是在？？

ShiinaKizuki07/06 14:10那是不是沒跟人討論過？

phantomzwei07/06 14:10這篇文章就只是問認同的動機，還要被你滑坡到必須是

phantomzwei07/06 14:10當事人才能說話。我覺得誰想跟誰在一起關旁邊的人屁

phantomzwei07/06 14:10事就這麼簡單

hitomi4707/06 14:10我們在網路匿名社群上嘴砲

jimmyVanClef07/06 14:10現在最大的問題是，法律不應依好惡來訂定有罪吧，

jimmyVanClef07/06 14:10如果立法理由被基因缺陷也不該產後代推翻，那你憑

jimmyVanClef07/06 14:10甚麼留下這條法律呢？

jimmyVanClef07/06 14:10再者，對於基因缺陷之後代若是採取勸說建議而非立

jimmyVanClef07/06 14:10法禁止，又有何理由立法禁止近親後代？

jimmyVanClef07/06 14:10這完全就是對立法雙標的質疑而已吧

ShiinaKizuki07/06 14:10我猜你應該沒有跟人討論過一個議題

ohmylove34707/06 14:11對於自由的限制前提只有「存在社會成本」的前提，而

ohmylove34707/06 14:11且是無罪推定，如果你無法證明或推論一個人的行為可

ohmylove34707/06 14:11能對整體社會造成危害，你就不該限制他，限制的前提

ohmylove34707/06 14:11要先證明行為有害，而不是毫無證據的指控，別把主序

ohmylove34707/06 14:11搞錯

hitomi4707/06 14:13我個人不會把匿名社群的討論滑坡到現實 但每個人有不同

hitomi4707/06 14:13做法 尊重

ShiinaKizuki07/06 14:14好喔 我也尊重你

hitomi4707/06 14:16在幻想文充斥的時代 希望S大不要太認真 祝你順心

ShiinaKizuki07/06 14:18放心 我不會叫人上街遊行 應該不會有你認真

hitomi4707/06 14:21嗯…我也不會幻想很多近親情侶被法律壓抑

ShiinaKizuki07/06 14:22我也不會

hitomi4707/06 14:26那好 沒有受害者就沒有修法的必要了 假議題

ShiinaKizuki07/06 14:30沒有很多等於沒有 漂亮 滿分

hitomi4707/06 14:31如果有 是誰？s大的熟人？

jimmyVanClef07/06 14:36笑死 一直叫人列出你認識的誰是法條壓迫對象到底什

jimmyVanClef07/06 14:36麼小學生邏輯，我就問一件事，如果沒有近親相交的

jimmyVanClef07/06 14:36事例，當初這條是怎麼立法的？看小說然後立法的嗎

jimmyVanClef07/06 14:36？

hitomi4707/06 14:37我不反對近親相交阿 只是好奇那些想修法的人 要怎麼修法

hitomi4707/06 14:37 有沒有說服大眾的案例或是理由

hitomi4707/06 14:38不是幻想幾個故事就叫說服吧 如果怎樣怎樣 都是如果

e363357707/06 14:39既然沒有要遊行修法，那在網路上討論法條存廢的意義是

e363357707/06 14:39什麼不太能理解

e363357707/06 14:40先說我是覺得近親噁心的那一派，但是你自己私底下爽關

e363357707/06 14:40我屁事

universeor07/06 14:50照你們這樣講，法律是不是應該禁止吃蟑螂？一是因為

universeor07/06 14:50我覺得吃蟑螂很噁心，二是我沒聽過有台灣人把蟑螂當

universeor07/06 14:50食物，所以用法律禁止吃蟑螂合理嗎？我的答案是不合

universeor07/06 14:50理。

StBeer07/06 14:51https://i.imgur.com/GtQDdmw.jpg 嘿bro，換一個，不要蟑

StBeer07/06 14:51螂

hitomi4707/06 14:52….我真的認識會吃蟑螂的老阿北

jimmyVanClef07/06 14:52現在討論法條合理性的前提已經變成你要發起遊行了

jimmyVanClef07/06 14:52嗎 太苦了吧

StBeer07/06 14:53你們都一直跑題還吵架，我也沒辦法

hitomi4707/06 14:53法條不合理的點 是支持者要去說服大眾的

jimmyVanClef07/06 14:53你把蟑螂換岩漿好了

jimmyVanClef07/06 14:58阿討論的過程不就是說服的過程？一直堅持要去做說

jimmyVanClef07/06 14:58服的動作是啥操作？說服不了你沒差阿大眾也不是只

jimmyVanClef07/06 14:58有你一人，討論過程裡哪怕有幾個人覺得有道理，那

jimmyVanClef07/06 14:58就是說服成功了不是？

ohha022107/06 14:59立法本來就有其必要 …. 有沒有想過 父女 母子 兄妹 姐

ohha022107/06 14:59弟 存在一種上下的關係 … 有可能利用權勢或是情感 半

ohha022107/06 14:59推半就 逼迫不懂事不成熟的另一方 進行性交 ！而且因為

ohha022107/06 14:59有血緣關係 事後對方也不想提告 怕破壞關係 … 立法至

ohha022107/06 14:59少可以嚇阻這種事情發生 因為強暴案很多都是由最親近的

ohha022107/06 14:59人出手的 (包含朋友) 但被害者可能從小被教育成這不是

ohha022107/06 14:59犯罪 是親近的表現…

ohha022107/06 15:01漫畫中那種兩情相悅的案例 畢竟是想像出來的 現實案例

ohha022107/06 15:01中又佔了幾趴？

hitomi4707/06 15:01沒堅持你們要去說服阿 這個法條好好的我也沒想改 就是好

hitomi4707/06 15:01奇遊說內容而已 然後反駁你的反駁 這不就是討論的一環

universeor07/06 15:14O大我同意父母可能利用權勢洗腦小孩，但兄弟姐妹的部

universeor07/06 15:14分我不認同，兩者差異太大。

th12307/06 15:18那個問題在強迫不是在近親吧 你強迫別人難道就可以嗎

hitomi4707/06 15:22權勢性交之前也討論到爛了 這也是很多人在意的點 是一

hitomi4707/06 15:22個支持修法者必須說服大眾的點

jimmyVanClef07/06 15:28權勢面我沒意見阿 我有問題的是用基因做立法禁止

jimmyVanClef07/06 15:28的理由