Re: [閒聊] 劉備在入蜀之後是不是運氣超差

arthurkot09/21 11:04樊城和襄陽是幾乎靠在一起的雙子城，沒孫吳幫忙的話襄

arthurkot09/21 11:04陽必掉，而樊城也被水沖得菠蘿菠蘿，如果只有魏蜀1v1

arthurkot09/21 11:04，等漢水上游的援軍下來，遲早魏軍還是要放棄樊城

arthurkot09/21 11:05徐晃只是打退了關羽的樊城包圍團，但真正讓他退軍的還

arthurkot09/21 11:05是孫吳背刺

Ec73Iwai09/21 11:08襄樊在沒孫權介入下 最後發展就是在徐晃張遼等援軍開到

Ec73Iwai09/21 11:08打個不贏不輸 因為當時關羽水軍想當強勢 地方遊俠仕紳

Ec73Iwai09/21 11:08也被關羽煽動

Ec73Iwai09/21 11:10但關羽在動員上是劣勢 就會像漢中戰役那樣進入僵持

asewgek09/21 11:10曹操最敢的就是不把獻帝遷走，繼續留在許都這基本上是政

asewgek09/21 11:10治豪賭。如果關羽佔領襄樊，以後劉備陣營要去許都根本是

asewgek09/21 11:10小菜一碟。

ballby09/21 11:10孫十萬當年被刺真的有理由 但實在很無腦

Ec73Iwai09/21 11:12隆中對"簞食壺漿以迎將軍"可能有點誇飾 不過關羽的魅力

Ec73Iwai09/21 11:12確實某種程度上造成這種效果

suanruei09/21 11:12襄樊掉了頂多進入下一條防線，還不足以摧毀曹魏

Ec73Iwai09/21 11:13侯音之亂就是跟關羽一搭一唱

asewgek09/21 11:14正常的保險決策是把獻帝遷到黃河以北或洛陽，不過等同放

asewgek09/21 11:14棄襄樊。不遷就是襄樊一掉曹操就準備變真正的亂臣賊子。

Ec73Iwai09/21 11:17歷史就是或然的結果 襄樊要是雨季拉得更長 滿寵在後世

Ec73Iwai09/21 11:17的評價就是死守不知變通的戰犯了 當時可沒有氣象局可以

Ec73Iwai09/21 11:17看

arthurkot09/21 11:24的確，曹操倘若失了襄樊，最糟就是把首都遷到鄴，但長

arthurkot09/21 11:24安還沒失，宛城也還能守，憑關羽一軍不可能吃掉中原，

arthurkot09/21 11:24隔壁東吳也打不下合肥

arthurkot09/21 11:24要靠襄樊一戰平天下是不可能的

dm0309/21 11:27北伐連長安城邊都沒摸到根本差超多

samvii09/21 11:27襄樊那時候要掉很難，徐晃後面還有張遼跟曹操當下一波援軍

samvii09/21 11:27真的被關羽打爆，搞不好天子也不姓劉，要改姓關了

mk168909/21 12:31孫吳沒背刺讓關二哥打進去，下次關劉夾下去曹魏就爆了，二

mk168909/21 12:31哥可是讓很多魏國反動勢力有造反的念頭

iwinlottery09/21 12:47夷陵的兵力本來是努力準備了要出漢中的吧

bnn09/21 12:49關羽的後勤防線長這樣 曹魏輸一場也頂多退回河北大河分治

bnn09/21 12:50搞不好連許昌都還沒開到後面又被背刺了

Houei09/22 10:241樓既知真正讓關羽退軍原因 故徐晃做的 只是追擊撿尾刀罷了