Re: [閒聊] 無雙起源的孫吳線其實可以直接拔掉吧

※ 引述《ke0119 ()》之銘言：
: 孫家怎麼會無聊。
: 前期三國戰神孫堅跑去涼州協助平亂，
: 後來更打敗呂布、殺華雄，
: 戰績屌打曹劉，你會覺得打的
: 是大眾臉武將、小咖，是因為打敗
: 他們的是那個勝過呂布華雄、
: 一言不合就以寡敵眾的孫堅耶。

同時孫堅也是個你對我無禮我要你償命的8+9

幹走玉璽不還這件事也是史有明載（雖然也是有人質疑），不是演義完全虛構的

打仗很行，態度就不好說了

: 中期周瑜舌戰群臣，孫權拍板決定
: 赤壁之戰，大勝曹軍，又是一個經典
: 的以寡擊眾，旁邊那個劉備還是打醬
: 油的而已。

三國相關史料中，赤壁之戰的樣式最多了

有阿亮嘴孫權，有小肅嘴孫權，有周大嘟嘟嘴孫權，或者以上西三取二嘴孫權

總之就是有人嘴不知道該怎麼辦的孫權讓他決定該怎麼辦

然後戰役過程也是，有說劉備是總指揮，有說周瑜是總指揮

有說老曹是被劉備扁回去，有說是被周瑜扁回去，有說被兩個一起扁回去

或者乾脆說我曹老闆今天生病放你們一馬不要不知好歹

甚至連那把火都有史料說是劉備放的

以上亂七八糟的紀錄全部都是出自可信賴─至少可被裴松之和司馬光信賴的各種史料

唯一共通點就是，都不是孫權指揮的

: 後期呂蒙敗關羽，陸遜敗劉備，
: 把蜀國打得哇哇叫，
: 夷陵之戰也是一個以寡擊眾。

老關一個人扛魏吳全明星，要不是曹仁徐晃在樊城把他頂回去，呂蒙會那麼輕鬆游過來？

呂蒙用來騙到老關的智慧和耐心很猛，但能打敗老關他頂多拿1/3功勞

1/3是魏國，剩下1/3是老關自己的臭脾氣

移靈倒是沒啥爭議，輸給第一次放火就上手的天才陸遜也不算太掉漆

: 孫吳領土擴張到現在中國閩南、兩廣，
: 甚至觸及現在的北越，在那之前的中國
: 領土也不過才稍微跨過長江流域而已，
: 比起旁邊擴張到雲南的蜀漢，
: 看看人家孫家擴張的是現在最精華的
: 閩粵珠江三角洲，高下立判。

孫吳時代只會對山越搶糧搶錢搶娘們，搶到大小民變照三餐爆發，還要各城自己想辦法

是開發在哪裡？閩粵珠江三角洲開始有產出也不是那個時候好嗎？

: 而三國中最後滅亡的也是孫吳，

廢話，一個守家滿分進攻零分自己還在一天到晚搞宮鬥的國家有什麼好怕的

先把左邊那個真的有能力造成威脅的雞巴國給滅了，然後擺平老闆的廢物子弟消除內患

剩下那個內政爆炸軍事疲軟的鳥蛋國家，根本就是隨時可以料理的程度而已

: 整個三國史的MVP根本就是孫吳好嗎？
: 但後世的「史觀」不管是正史或野史
: 卻都以曹劉為中心，孫吳根本啞巴吃
: 黃蓮。

因為跟曹劉比起來，孫吳還就真的只能吃黃蓮而已

雖然跟南北朝、五代十國那堆鳥蛋不如的國家比起來還是強多了

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何謂黃金精神

http://i.imgur.com/qxYjJ5H.jpg

後漢書和三國志孫堅傳說袁術抓了孫堅老婆逼孫堅把玉璽交給他 難怪老曹扁袁術扁的這麼狠，屬性重複不能忍