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Re: [閒聊] 黃巾之亂有被醜化嗎?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 黃巾之亂有被醜化嗎?作者
meredith001
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首先 黃巾之亂最大的問題是沒得到士族的支持,東漢腐敗歸腐敗,但是掌握話語權士族可不這麼想,何況張角三兄弟作亂的地方是現在河南那塊,那可是直接動到士族的利益核心,所以士族才會通通動員起來,出兵剿匪,袁紹曹操劉備都是當時士族所謂的青年才俊。

阿備前半生會到處顛沛流離也是因為他不懂跟士族打交道的關係,等到他三顧茅廬找到諸葛亮後才開始有了江夏黃家這條線,也才有之後蜀漢帝國立足的根本。

然後再來 中國歷史搞得出名堂的農民起義,很多根本就不是農民

陳勝吳廣是基層軍官
張角三兄弟是搞宗教的
黃巢賣私鹽的
韓山童劉福通背後是白蓮教
李自成張獻忠是被崇禎裁員的公務員
洪秀全考國考到崩潰去搞宗教


※ 引述《thesonofevil (四非亞心)》之銘言:
: 如題
: 三國開端的黃巾之亂
: 裡面的張角三兄弟 都被二創塑造成一些不好看的角色
: 像光榮的三國系列都是醜醜的 還會用妖術
: 基本上在故事中也都是設定為反派
: 也把底下民兵都塑造成強盜或盜賊
: 大多作品也直接把黃巾軍稱作黃巾賊了
: 當然 太平道實際上可能真的有邪教成分
: 也或許張角三兄弟本來是真的想掌權自己爽
: 但最後畢竟結果是失敗了 張角成王後會幹嘛也不得而知了
: 可是當時的背景 是官府真的腐敗到極點 民聲怨起
: 感覺應該很多參加黃巾軍的 也只針對官兵打 沒有去打劫老百姓
: 這樣黃巾之亂 是不是有被醜化的感覺
: 同樣是民變 有些就被講的好像是起義
: 但黃巾之亂很多被塑造成一群敗類成群結隊 胡作非為
: 另外 明明黃巾之亂是人民受苦起義
: 曹操是宦官世家 反黃巾賊就算了
: 劉備明明說是為了蒼天奮戰
: 結果卻為了名聲去參加反黃巾軍
: 不覺得整個就很噁心嗎?
: 不如說 歷史上 大家都說黃巾之亂是因為沒有領軍能力不足
: 但後面三國歷史上 明明就跑出一堆 高手在民間 或是有"正念"的官兵 在那聚地為王
: 但當民眾痛苦起義時 卻沒半個挺黃巾軍的
: 不是整個就很噁心嗎?
: 黃巾之亂 是不是有為了後世而被醜化的狀況? 還是當時其實民兵真的胡作非為?

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※ PTT 留言評論
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chuckni01/23 11:36鬧大的幾乎不是宗教就是兵變

bnn01/23 11:36如果你說五個兵的屯長是基層軍官...好喔

bnn01/23 11:37那就是五個兵裡面自行推一個交接命令的老大而已

sdd542601/23 11:37陳勝吳廣用現代來比喻也只是算是預士而已 基層軍官?

Willdododo01/23 11:37舉的那些例子 課本有教你是農民起義?

Vulpix01/23 11:38兵變……嗯……綠綠的。

sdd542601/23 11:38頂多帶頭者不是農民 但參與者很多都是底層的飢民

CornyDragon01/23 11:39宗教就是組織紀律士氣三合一的神器 到現代都有用

snocia01/23 11:39黃巢同時也是進士多次落榜的讀書人

tim111201/23 11:40劉備也不一定算士族吧。他是有認公孫瓚當一時大哥,還有

tim111201/23 11:40給盧植教過。

tim111201/23 11:41公孫瓚給他跟田楷一起守青州,他才有下去徐州救人的兵力

tim111201/23 11:41。否則也未必單飛成功。

iam071801/23 11:42公孫瓚也有點可惜 如果沒殺劉虞後續應該不會被輕易滅團

vance102401/23 11:44劉備初期不算士人才俊吧 他比較像董卓這種邊地軍功起家

vance102401/23 11:44的軍人

tim111201/23 11:45他就北方版的董卓,邊境軍頭。沒點政治力早晚都是要下去

tim111201/23 11:45的。

tim111201/23 11:46(公孫瓚)

vance102401/23 11:46雖然有受教於盧植但除了公孫瓚這條人脈但沒多享受到士

vance102401/23 11:46族的資源 孔融還是抱著死馬當活馬醫的心態才去找劉備求

vance102401/23 11:46

Flyroach01/23 11:46不是,農民起義不是指帶頭的是農民,而是響應的多是農民

Flyroach01/23 11:47帶頭的是不是農民根本不重要,不知道講這個幹麼

snocia01/23 11:47所以中國連黃巢都叫起義,非常欠吐槽

Landius01/23 11:48劉備有沾到士族邊啦,基本上就已經不算皇籍了,但是有皇室

Landius01/23 11:48血統,還拜了大學者當老師(有沒有認真讀書是一回事),基本

Landius01/23 11:48上還是圈子內的邊緣人.

vance102401/23 11:51沾到邊也算的 這樣董卓也算袁家故吏了 (被袁隗徵辟過

vance102401/23 11:51

Landius01/23 11:54我是覺得沒問題啦,畢竟當時的士族群T1就汝潁系,T2河北系,

Landius01/23 11:54其他基本賴人鼻息啦.

Landius01/23 11:56雖然關中士族一度是T3,不過發展老實說比較零星...

vance102401/23 11:56不過董卓進京很可能是袁紹用叔父這層關係叫他進來的

Landius01/23 11:56董卓這種比關中還要外邊的就邊緣了.

aa85120201/23 12:05按照原po這種算法大概只有朱重八這種才算

SunnyBrian01/23 12:18論得國之正,確實很難出朱八之右,先不管朱八討人厭

SunnyBrian01/23 12:18這點,鍍了民族革命的金,酪梨控就算死了也想跟朱八

SunnyBrian01/23 12:18當陰宅厝邊。

lifehunter01/23 14:10陳勝吳廣本來也是貧農 是不願役被強徵去當兵的

ui01/23 15:27其實完全不是你說的這樣...這是大陸那邊的史觀吧...

ui01/23 15:28黃巾軍成分非常複雜,到後期多數黃巾軍或者成為盜匪團夥

ui01/23 15:29但也有很大比例是被你說的「士族」給吸收,作為私兵、部曲

ui01/23 15:29黃巾跟士族並非壁壘分明的,甚至在亂世時也有兩方合作之情形

ui01/23 15:30畢竟東漢末年是個政府軍都會劫城、殺人放火的時代阿

Houei01/23 16:09公孫瓚以血還血 跟劉虞懷柔反差大 "記過忘善"乃自保的表現?