Re: [問題] 戰錘40K種族對決星海爭霸種族
※ 引述《sunday0226 (熊)》之銘言：
: 怎麼感覺雙方都互有優劣
: 40K人類VS星海人類：
: 40K人類就是人多，還有阿斯塔特、原體、禁軍這些超人的優勢
: 星海人類應該算科技優勢？躍遷不會受制於亞空間
: 40K蟲VS星海蟲：
: 不用比了40K蟲樂勝
: 40K靈族VS星海神族
: 感覺也是互有勝負，靈族的方舟世界艦跟神族的亞頓之矛是差不多的東西，冥工構造體應該對標的是神族淨化者分支，不過淨化者有獨立思考能力比較強一點
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
有鑑於其他種族多少有張飛打岳飛的問題
我們只就人類一個種族談
首先我們來看純凡人的部分
人類帝國純人類又沒有特殊載具的戰士有三種
跟著星際戰士跑的輔助軍、跟著中央命令跑的IG和負責地方警備的PDF
跳過品質過於浮動的PDF和不可能爛的輔助軍
我們主要拿IG來當參考對象
眾所皆知，我們IG最主要的武器就是雷射槍
這玩意雖然時常被調侃成手電筒，但其實威力不小，一槍打斷歐克手臂完全不成問題
而忠嗣風暴兵、卡什津、克里格擲彈兵這類精銳單位手上的地獄槍
更是已經擁有打穿秘瓷的能力，能對星際戰士造成一定程度的威脅
至於需要架上底座使用的雷射砲或重型爆彈槍，那就更別提了
只要你抬著那東西出現在星際戰士面前，保證你馬上成為全場最靚的仔
對面會不惜一切代價殺到你面前幹掉你
那考慮到星海陸戰隊和死神這類單位能夠擁有的火力和裝甲
星海的凡人在單兵和小隊上都沒有什麼優勢
什麼? 你說IG防禦力太低?
那有什麼問題，你不知道IG的產量都是用億在當單位的嗎?
可是載具方面就比較微妙
由於GW是一個來自英國的IP，所以在載具的審美上不可避免地有些離經叛道
(畢竟是全世界唯一會在戰車上裝廁所和煮茶器的國家)
閃電式和雷霆式戰鬥機是完美無視空氣動力學的飛天磚塊
黎曼魯斯坦克更是連帝國軍隊自己都極度嫌棄的爛車
所以單就坦克和戰鬥機而言，相對合理的星海人類可能在這方面略有優勢
但這是在沒有算上泰坦和帝國騎士的狀況下
我們先不說泰坦，因為那東西正常情況下IG是叫不到的
我們只講帝國騎士，這東西尺寸大概比星海的雷神略高一點
火力應該也是差不多的等級
但問題是在防禦力上，騎士遠遠超過雷神
帝國騎士裝備的是比虛空盾低一階的離子盾
雖然沒虛空盾這麼離譜，又只能防禦單一方向
但40K的玄學特性依然給了它能扛住核爆的離譜防禦力
加上帝國騎士人手一把特大號鏈鋸劍
配合他們遇事不決就近戰的豬突猛進教條
雷神和SCV應該都沒什麼機會活下來
--
三國創傑傳 魏區陣營
https://imgur.com/2G900I6
感謝西洽版友scotch77642、ZekkenYuuki幫忙修圖
--
你要比數量的話那根本不用比啊！40K每個人都拿現代武器
都能淹死星海爭霸整個星區
黎曼魯斯那種可以尿進去油箱當燃料的黑科技怎麼想都屌打
阿不就鈦打人類
話說離子盾照設定，我以為只能偏轉和減緩來襲的子彈，
是有哪部作品有寫到能擋核彈是嗎？
照設定騎士的火力感覺略輸，畢竟原本是開採、防護多用
途機，武裝基本是外掛式，就兩手各一個，頂多背上背一
個
人類怎麼會就沒有張飛打岳飛的問題XD
的確有點類似鈦打人類，不過鈦的戰鬥服應該比星海陸戰
隊的裝甲強，但鈦的戰鬥服也不算基礎裝備就是
真的要說帝國騎士也很難叫吧，除了少數自由之刃可能會
回應求援和跟著護教軍來的，沒有特殊門路很難找到騎士
家族幫忙吧
如果是毒刃跟雷神比呢？還是這個比騎士難叫？
IG有新坦克羅格多恩
不限定在相同數量比較的話那就不用比了
然後建議可以多少找一下星海人類步兵的裝甲/武器設定
常規反甲單位掠奪者的榴彈發射器是可以射出微型重力場的
要比黑科技的話星海人類也是有一堆可以拿來說嘴的
帝國騎士有比泰坦好叫嗎0.0？
還有把SCV也拿出來算成戰力，會不會太抬舉人家了
核融合切割刀切的是晶礦和瓦斯不是人欸
另外手電筒的威力也是浮動很大吧，文中說一槍打斷歐克手臂
至少凱恩系列都沒這描述，比較多是歐克當沒事一樣衝過來
星海其實還有牛頭人陸戰隊這種奇怪東西
雖然艦隊更爛，但星海人類的陸軍其實也沒很強，小說中
為了幹掉一個半殘跑不掉的巨象，損失二個維京中隊和無
數的坦克和掠奪者
星海陸戰隊打了針連大和艦都能射下來
星海人類近戰往往連蟲族狗狗都打不贏，但是卡塔昌的IG
可以肉搏一堆非人類種族
泰坦在星海有尺寸火力對標的東西嗎
奧丁應該算吧，畢竟雷神只是它的縮小省錢版
輔助軍是 30K 才有的架構，荷魯斯之亂後為了防止大規
模叛亂，輔助軍架構就被拔掉了
巨像是被神族封印起來的殲滅兵器之一欸，有這種強度合理吧
星海人類和神族的科技差距就跟山頂洞人和現代人差不多
記得沒錯的話星際戰士戰團還是有自己的凡人輔助軍的
就是選不上罐頭的那些僕從吧
說輔助軍可能也不太正確，就是上至駕駛艦隊下至整理
修道院都負責的凡人奴僕
兵員都來自沒通過星際戰士測驗但還活著的受試者
我記得有些戰團為了符合阿斯塔特聖典的規定會讓多餘
的合格者去當非戰鬥職的雜工，這樣戰團減員時可以快
速補充兵員
星海人類很奇怪的是地面單位怎麼沒長程飛彈/火箭炮兵
，類似海馬斯或M270那種，也許設定或背景有但遊戲中
沒有出現，40K桌遊人類單位有類似的東西。
還有星海人類的飛彈砲塔還要塞個陸戰隊上去轉轉轉，
理論上可以自動化或遠端操作才對。
飛彈砲塔塞人是優良傳統，改了會動搖國本
星海維京戰機可能是參考這個。
因為星海人類的坦克不是坦克，而是火炮；超長距離的火
砲也有，但是在蒙斯克指揮官模式裡才看的到
因為玩家平常用的是雷諾突擊隊而不是真的人類陣營
另外坦克名字是叫攻城坦克，基本上就是長距離火砲了
雷神號防禦可能就巡遊級騎士的水準，但火力靠那4門
250~330mm的大砲，個人認為在火力上達到接近統御級
的程度
然後戰車等裝甲戰力我看好人類帝國，星海人類比較強
調多功能跟快速部屬的載具，沒有像人類帝國那樣多樣
的地面裝甲載具，也沒有廣泛裝備各種不同的火炮提供
間接火力支援。空軍的話大氣內應該是星海人類靠維京
可以在數量沒被壓制的情況下略佔優勢，但太空我看星
海人類會哭死，面對人類帝國的狂怒級等攔截機維京跟
本打不贏，一些有虛空盾的重型狂怒級搞不好能直接自
己solo星海人類的戰巡艦隊
順便回樓上的留言，輔助軍編制一直存在，只是當年最
強大的太陽輔助軍已經解散並消逝在歷史的洪流中，不
再允許有如此強大且全面的軍事組織存在
88
首Po怎麼感覺雙方都互有優劣 40K人類VS星海人類： 40K人類就是人多，還有阿斯塔特、原體、禁軍這些超人的優勢 星海人類應該算科技優勢？躍遷不會受制於亞空間 40K蟲VS星海蟲：![[問題] 戰錘40K種族對決星海爭霸種族](https://i0.hdslb.com/bfs/article/5486c6dc7a09ca2187649061eef500a2b6e2d0be.jpg "[問題] 戰錘40K種族對決星海爭霸種族")
6
先承認我對40K的認識也就是幾本小說（凱恩系列+森林之子），沒那個膽大放厥詞 所以我就只比較40K人類（主要是IG和帝國海軍）和星海人類，騙騙P幣這樣 以下提到的星海單位都是SC1、SC2標準對戰可用單位 如果只論打起來的話，星海人類沒得玩，IG靠人數就車過去了，還管你科技不科技 只能給星海人類一個大大大大大的優惠，讓兩邊人數差不多的情況下來比較6
關於雷神，你這裡漏了一個很重要的因素 你說IG光靠數量就能海死星海好兄弟 同理，雷神也能海死帝國騎士 這東西在自由之翼出場的時候，文檔就說這個巨型機甲最離譜的地方不是堪比戰列艦的火力 ，而是可以在任意模塊化的軍工廠中快速生產出來12
忍不住跳下來了 先說結論： 兩者根本上不能比 因為一個是奇、玄幻作品 另一個是科幻作品22
作為以前日常跟星海粉吵的40K老粉，還是得來糾正一下討論裡一些明顯是不熟悉設定導致 的錯誤觀點： 1."靈能"和"幽能"的差別： 這東西其實主要是翻譯問題，英文原文一個是Psychic，一個是Psionic 而眾所周知Psy/Psi開頭的英文單詞，意思就是心XX，換言之不論是Psychic或是Psionic，![Re: [問題] 戰錘40K種族對決星海爭霸種族](https://truth.bahamut.com.tw/s01/201902/20fba6813906746b68edc295638555b6.JPG "Re: [問題] 戰錘40K種族對決星海爭霸種族")
76
[閒聊] 戰錘40K的人類帝國和銀英傳、星戰系列的帝國一樣，都是一個強人統治銀河系的威權統治，戰錘40K的人類 帝國感覺很糟糕的說。 銀英傳帝國雖然只有單純的人類，但新版動畫還會給這個世界一些多元性的感覺，且萊茵 哈特的統治也有其活力。 星際大戰帝國就不用說了，達斯西帝是一代梟雄，他統治的帝國可說是力與美兼具，雖然65
[閒聊] 戰錘40k的星際戰士都是怪物嗎有看過戰錘40k的星際戰士虐殺星際大戰的白兵影片。 雖然知道戰錘的星際戰士很強，但對白兵根本都是用秒的。 星際戰士倒底有多猛啊！ 不過要選星戰還是戰錘的帝國，我可能會選擇星戰的帝國。 雖然都是人類至上主義的獨裁統治，星戰的帝國還保留一點多元性，且載具造型也比較![[閒聊] 戰錘40k的星際戰士都是怪物嗎](https://img.youtube.com/vi/I7qYpJFhDpU/mqdefault.jpg "[閒聊] 戰錘40k的星際戰士都是怪物嗎")
24
[問題] 戰錘40k人類帝國軍隊分工看到許多戰錘的直播，才知道人類帝國兵種多到不行。 但這些兵種在戰場上的地位為何： 星界軍：等同日本戰國時代的足輕是最基本的單位 星際戰士：經肉體改造的高階部隊 灰騎士：對付惡魔並擔任祕密警察的存在![[問題] 戰錘40k人類帝國軍隊分工](https://i.imgur.com/d8yF7yRb.jpg "[問題] 戰錘40k人類帝國軍隊分工")
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[問題] 帝國的底線是不是任人踩？1、禁止星際戰士戰團重組軍團 （1）、野獸戰爭時典範之拳召集所有帝國之拳子團們重組帝國之拳軍團 （2）、極限戰士子團時常提供星際戰士給極限戰士使用 （3）、黑暗天使子團根本黑暗天使的連隊 2、禁止帝國各官員跟異族交涉 違者斬！13
[戰錘] 為什麼40K人類要分那麼多陣營啊如題 想玩個棋子的話光星際戰士就有一堆戰團 每個戰團的規則還都有些差異 星界軍也有一大堆不同的部隊 還有機械神教 帝國騎士等等![[戰錘] 為什麼40K人類要分那麼多陣營啊](https://i.ytimg.com/vi/m2FTB2zL9vs/maxresdefault.jpg "[戰錘] 為什麼40K人類要分那麼多陣營啊")
12
[閒聊] 哪部太空歌劇的人類最強啊星艦戰將(小說) 不是被魔改到面目全非的電影 原作小說裡面所有人類步兵都已經配備機動裝甲 可以理解成人均鋼彈的概念 戰錘40K![[閒聊] 哪部太空歌劇的人類最強啊](https://i.imgur.com/lg6s6FHb.jpg "[閒聊] 哪部太空歌劇的人類最強啊")
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Re: [問題] 40k種族: 沒意外應該是帝國.因為他有星際戰士(星際兄貴?)畢竟有太多名人. 種族沒有最強 只有種族特性. 我記得有人介紹過 40K世界觀歐克(獸人?)全族是植物. 有個種族跟星海的蟲族差不多.繁殖快(爆兵快) 記得好像是WOW亡靈瘟疫差不多特性6
Re: [問題] 有那個作品世界觀人類是強勢種族霸主戰錘40K的人類要形容就是一戰後的大英帝國 正在衰退的強權 就像落日前的夕陽一樣 但人類帝國夠大夠有本錢衰退 其實戰錘40K強權的霸主是能看得出來風流輪流轉 古聖>太空死靈>神靈族>人類(黃金紀元)![Re: [問題] 有那個作品世界觀人類是強勢種族霸主](https://i.imgur.com/MLI6xMzb.jpg "Re: [問題] 有那個作品世界觀人類是強勢種族霸主")
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