Re: [閒聊] 司馬懿在前期就反叛曹操真的沒機會嗎
※ 引述《peacemetta (一期一會)》之銘言:
: 最近又再看了一次高平陵之變的故事,大家都說曹爽其實勝算還很大,可惜自己認輸
: 想請問的是:
: 若是司馬懿在前期,例如曹操時期,就不藏了,直接起兵反叛,是真的如大家所說,完全: 沒有一點機會嗎?
: 雖然大家都說那時期所有人都聽曹操的,不過「假如」司馬懿能夠聚集五千人的私兵,而: 且不被曹操發現(好像很難?只能說假設),以他在後期與諸葛亮對峙展現的軍事能力,: 有辦法逐步瓦解曹氏政權嗎?
: 至少五子良將好像在軍事能力上很難對抗司馬懿?
: 歷來的三國架空動漫作品,好像大多集中在前期,例如呂布、赤壁、諸葛亮,或是姜維(: 例如姜維傳),似乎甚少對司馬懿如果提早謀反這件事有討論?
: 請問各位對歷史較為了解的洽友,怎麼看司馬懿提早謀反曹操的成功率,謝謝大家
看你的前期是多前期。
司馬朗還在時,司馬家輪不到他掌權。
所以不太可能有機會。
但是假如按照你的設定,可以聚集到有戰力的5000人,
那不是完全沒機會。
史實曹操增援漢中的時候曾經發生魏諷案,那是密謀佔領鄴城的反叛,
被曹丕破獲,可見還是有人評估是有成功可能。
問題就是司馬懿當時不知道是在曹操的漢中援軍那裡還是在鄴城
要的話就是轉生穿越,努力早點被改派到曹丕麾下,
然後把陳褘的告密擋下來或是搓掉。
--
長知識了 來google看看魏諷案是什麼 謝謝專業分享
重點是要有人支持 那個時候反曹操汝潁士族是不會跟你的
曹操跟汝潁士族的關係並不像表面那麼融洽, 尤其是荀彧這個汝潁士族的頭頭死的不明不白後。 譙沛都有人反了(魏諷就是譙沛人)
魏諷案就關二哥威震華夏那時候 當時魏國造反聲勢層
出不窮
我是覺得就算成功也很容易被後續援軍剿滅,就算要和
關羽相呼應距離也太遠
魏諷案規模也沒大到五千人
我是當背景設定來看了
的確是如原post所說很難
主要問題還是沒有兵吧
沒有兵 沒有根據地 要拿什麼東西造反
沒兵沒根據地只能走首都兵變一途 但兵變成功還需要
能對付或招撫全國來的勤王軍
還要確保手下都是死士沒有牆頭草把自己賣了
從向曹丕告密 而破烏桓的曹彰"自代過鄴"猜測 爭取曹彰支持?
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[問卦] 司馬懿為何不在曹操時期就叛變以前許多人討論過,包括自己將近一年前也有詢問過,大家都說因為司馬懿怕曹操 但是司馬懿在後期已經證實他的軍事能力、政治角力、內政能力都不輸給曹操 如果在曹操時期就叛變,比方說利用曹操跟其他勢力(東吳、蜀漢)在交戰時,直接在城 內立竿造反 這樣曹操也拿他沒輒吧14
[問卦] 司馬懿對曹爽夷三族 下手是不是太重了儘管從曹操、曹丕、曹叡到曹爽 都是在邊利用邊猜忌邊打壓的情況對待司馬懿 我是司馬家 就算一開始想當忠臣 也被逼得叛變 但是 夷三族滅曹家 連小孩子都不放過9
[問卦] 司馬師司馬昭 跟 曹丕曹叡 誰厲害安安安 曹操漢朝大臣 軍功很高 所以底下大臣乖乖讓曹家吞漢朝 曹丕 曹叡 也各有戰略 曹丕更是文學天才7
Re: [閒聊] 那曹魏的滅亡又是誰要負責?沒喇 冰凍三尺非一日之寒 尼這裡面就沒提到曹丕 我反而覺得曹丕責任最大 曹丕造成的問題可以從兩邊合起來看3
[問卦] 當年司馬懿叫曹丕死不認錯當年曹沖天資聰穎,讓曹操十分看重,有意願讓他在未來繼承王位 然而這讓曹丕十分忌憚害死曹沖,曹操也心裡有數,多次質問曹丕人是不是你殺的 不過司馬懿卻教曹丕一定要死不認錯,曹丕每次都照辦因而逃過死劫 而曹丕後來也就成為曹操的繼位者 這段故事雖然不知道是不是正史,但是不是也成為現代人犯錯卻死不認錯的原因3
[問卦] 曹叡如果活久一點能壓得住司馬懿嗎司馬炎的霸業建立在司馬昭 司馬昭的霸業建立在司馬師 司馬師的霸業建立在司馬懿 基本上曹操與曹丕在位 司馬懿不敢動聲色 曹叡在位 司馬懿也還聽話3
Re: [問卦] 曹真跟司馬懿是不是長久以來有梁子問題不在曹真與司馬懿的關係如何,本質還是曹魏這個政權的帝王心術。 曹魏的奠基人曹操,眼看著東漢是如何滅亡的,最主要的原因在於外戚與宦官的互相傾軋 ,整個國家機器無法順利運作,最終民心思變、統治結構崩解。有鑑於此,曹操在進行從 劉到曹的權力轉移工程時,極力防範外戚與宦官掌權。但皇帝不可能一個人搞定如此龐大 的帝國,終究還是要找可以相信的人來協助。3
Re: [問卦] 司馬懿一開始有想篡魏國嗎「煮豆持作羹,漉豉以為汁,萁在釜下燃,豆在釜中泣,本自同根生,相煎何太急?」 三國超級政治天才 曹植: 我是豆,哥哥...你是被燒的那個 8787的曹丕 只是生的早,司馬家被曹植 壓的死死的 曹植是最早對司馬氏家族專權提出警告的人。他對魏明帝大權旁落極為恐慌,上表告誡說 :「取齊者田族,非呂宗也;分晉者趙、魏,非姬姓也。」「今反公族疏而異姓親,臣竊- 甄氏三歲喪父。建安中期,袁紹為次子袁熙娶之為妻。建安四年(199年)袁熙出任幽州刺 史,甄氏留在冀州侍奉袁紹的妻子劉氏。建安九年(204年),曹操率軍攻下鄴城,甄氏因 為姿貌絕倫,被曹丕所納,甚得寵愛,生下兒子曹叡和女兒曹氏(即東鄉公主)。 後來曹丕掌權,後宮中郭貴嬪,李貴人和陰貴人都得到寵幸,甄氏愈發失意,流露出一些怨 恨的話語,曹丕大怒,黃初二年(221)年六月,遣使賜死甄氏,葬於鄴城。
爆
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