Re: [閒聊] 今川義元一生風評只敗在擋到織田信長嗎
※ 引述《lolic (白蝙蝠巴比特)》之銘言:
: 有健身少女124雷
: https://i.imgur.com/cwbI0F6.jpeg
: https://i.imgur.com/0PfuNQ9.jpeg
: 根據年代 老伯大概準備要涼
: 話說以前印象
: 今川義元形象是白白胖胖白痴殿下
: 招式跟嗜好是踢足球
: (大概是某代戰國無雙或什麼的遊戲吧)
: 後來查了一下才發現其實一生英明
: 治國能力點滿 策略能力點滿 武力也大概滿
: 結果留給後世印象只剩織田信長出道戰
: 今川義元錯惹嗎
: 他一生就只做錯一件事 擋到織田信長嗎
: 有點好奇 洽
那個就倒楣,而且是莫名其妙很衰的那種
你因為突發狀況改路線,本來不會撞到的敵人(他們也沒想到)突然就撞上了...
順便補充一下推文的部分
: → GAOTT: 今川議員是嫡長子喔 10/10 18:57: → GAOTT: 嫡長子今川氏輝死了,接著扶立身為嫡子的今川義元 10/10 18:58: → GAOTT: by wiki
嫡長子不是這麼用的,他沒有在老爸生前被立為繼承人,也沒有當過大哥養子
他是靠武力硬搶來的
義元雖然是正室所生,但因為是小兒子,所以一開始就送去出家,順便撿到個SSR卡
被叫回去以後已經繼承家督的大哥跟二哥「同一天」「意外」死亡
算上那輕描淡寫的記錄,很難讓人不懷疑是他師父雪齋下的毒手
然後今川家因為繼承問題,毫不意外的又爆發了內亂,即是所謂<花倉之亂>
(早雲公:又來啊?)
他幹掉了跟他搶家主位置的庶兄,爬上了今川家主的大位,這點跟嫡長子無關
會有這個誤會可能是今川家習慣性嫡子的稱呼是五郎,什麼彥五郎新五郎等等
而義元剛好是第五個兒子,上位以後用這稱呼搞得好像他本來就是繼承人一樣
內政上,弄了假名目錄追加也能表現出確實有治國能力
軍事上,用武力調停了第二次川中島之戰
外交上就比較微妙,他因為跟武田交好惹毛了一直有親密關係的北條家
(知道早雲當年怎麼幫他爸的,就知道北條抓狂真的不意外)
橋了半天弄出三國同盟,然後就像祖先們警告的....武田胖虎不意外地背盟了XD
現代遊戲一些形象其實就是抹黑了
踢球這個不用說,過度沉溺當然不行,但你不懂一點這個,你以為公家會跟你交心?
今川好歹也是有自己禮法的名門(小笠原+伊勢+今川有一本叫「三義一統」的禮儀書)
要跟朝廷那邊交流,這種東西是一定要懂的
第二是用坐轎子去理所當然猜測他很胖
室町幕府有所謂屋形號這個稱號,針對自己親族的大名有特權
中文圈通常會把這稱呼翻譯成館主大人(御屋形樣)
如果只看室町二十一屋形,不算入後來當地另封的關東八屋形跟九州三屋形
天下六十六國頂多就三分之一的大名有這特權稱號(另外兩個算進去頂多也一半而已)
允許使用白傘袋、毛氈鞍覆、塗輿、紅采配這些裝備
換言之你有這稱號卻不搭轎子可不行,不用的話反而還會自削權威跟降低士氣
講了那麼多,他真的就只是衰而已XD
--
覺得歷史就這麼有趣 錯誤時間遇到錯的人
調停第二次川中島算外交力不算武力吧,就發個信出個聲而已
算阿 今川亮肌肉叫你們停火 這他們幾百年來都這樣幹
問題是今川連肌肉都沒亮阿,又不是軍事動員到邊境壓迫
雖然也有輕敵成分在 但以戰國時代來講他也是很衰小的一個
吧 像他這樣大名的主將被敵軍討死的情況在戰國印象不太多
要算武功的話三河侵攻跟小豆坂比較算,扎扎實實用兵把織田
勢力從三河打出去
我想了一下應該算外交協調沒錯 總不可能和謙信說要打
我們去練舞室打就解決完 而且他理論上偏武田一點
今川家嫡子的傳承幼名是龍王丸
不過議員的曾祖父今川範忠(彦五郎)是次男,也遇到
繼承問題,因為足利義教力挺才成為當主
沒問題啊 義忠(龍王丸)→氏親(龍王丸)→氏輝(龍王丸)→義元(芳菊丸)→氏真(龍王丸) 列出來後誰有問題一看便知XD 範忠那個不是長子次子問題,是他老爸晚年寵幼子,想把繼承人廢嫡後讓異母弟 (後來的小鹿範賴)上位替換成新繼承人,只是被幕府那邊打槍 後來義忠死後的繼承問題也繞在這塊上轉,有部分當年挺範賴的家臣想趁氏親年幼 拱當年主子的兒子範滿當家主,一雪當年遺恨,只是被早雲打爆了
※ 編輯: w5553819 (61.227.30.104 臺灣), 10/10/2024 20:21:46就真的是衰運 不然按當時情勢 三河跟部分織田領地應該都會
被今川家吃掉
早雲舅舅也是走運,小鹿的後台太田道灌被主君上杉定
正暗殺,堀越公方執事上杉政憲自殺,都給他剛好遇上
了
更大原因是都鄙和睦,也就是幕府跟古河公方談和了 這時候堀越公方沒了壓力,就是誰當家主都OK,反正也不需要成年人幫自己扛後方了 另一點則是當時將軍義尚喝酒喝到身體爛掉又沒生男孩,繼承人只能在義視(今出川殿) 跟堀越公方家選 早雲那時候還收了堀越公方的知行,換取支持他兒子當將軍(然而沒發揮什麼效果) 講白話一點就是: 「我兒子能不能當將軍就拜託你啦!麻煩跟你表哥(政所執事)那邊疏通疏通,小鹿的話 ......我會放生他的,剩下你自己想辦法啦!」 結果就是小鹿預計的援軍都沒來,堀越那邊被公方扣住了,扇谷那邊大內亂沒空理他 然後還一直被早雲挖牆腳,大軍在前線作戰時,直接被早雲偷家
武田背叛是結果論 今川沒意外死亡他哪敢
其實武田背盟的問題跟家中結構關係更大,他們就山賊王體系,得證明自己最能打 然後靠搶來的東西去彌補家中分歧跟裂痕,搶到更多地就更多部下,人越多裂痕越大 完全就是惡性循環
※ 編輯: w5553819 (61.227.30.104 臺灣), 10/10/2024 20:41:22他更衰的是對手為戰國主角信長,注定被黑
隆造寺隆信就沒這樣
其實我感覺義元他師父雪齋也很猛 輔助義元 還能教出神
君這個日後一統日本的人
武田不看三國同盟胖虎在其他方面的信用也是糟糕到不行的
,根本沒辦法跟誰當長期盟友,信長當初胖虎還送了個老婆
給他兒子信忠最後還是說打就打了
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Re: [閒聊] 袁紹沒辦法像今川義元翻案嗎先說一下袁紹在三國志的能力 (出處: ) 其實也不算太低,大部分時候甚至稍微比劉備好用 (案:劉備贏在魅力跟武力,但魅力贏不算太多,武力則是個雞肋的能力,所以....)15
Re: [閒聊] 三國時代有能像今川義元這樣翻身的嗎今川義元雖然已經翻身但是今川家一直都沒有翻身 今川家人才永遠都只有兩個,一個太原 一個 壽桂尼 岡部和朝比奈永遠都沒有辦法站到一線 還有這代新生最誇張的事,駿河直轄卻管不到三河,而人才全部都是德川家的 沒德川家 今川家就等於完蛋了18
Re: [閒聊] 今川義元在桶狹間勝利的話,真能統一有極大可能啊。 義元早在桶狭間敗死的十幾年前, 已經在軍事、外交上威名遠播了, 以下是他的事蹟: 1.甲斐駿河同盟-迎娶武田信虎的長女15
Re: [戰國] 戰國大名二代幾乎都超廢嗎?: : 我看戰國阿,像是信長、秀吉、上杉、今川,這些赫赫有名的大名兒子幾乎都超級廢的 : 。 : : 好像除了武田的兒子被家臣搞爛,不然有機會再次崛起。14
[閒聊] 能力很好卻因某些因素而使其評價被低估大家晚安~ 皆さん、こんばんは~ 有的人物,明明他的能力很好,但卻因某些因素,而使他的評價明顯被低估 例如像是ACG作者為了劇情需要,自行添加一些情節,而使後人對這位人物的評價不高 又或者是這位人物晚節不保,遇到大魔王而使他最後結局淒慘,前面他的豐功偉業被13
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Re: [閒聊] 阿備在日本戰國能撐幾年?米納桑空尼其蛙 大家午安咩 日本戰國時代,丟掉祖先領地之後,又重回故地,想到的有三個捏: 1.南信濃的小笠原氏 小笠原氏出身甲斐源氏,跟武田氏是同族,小笠原氏跟武田氏都是出身名門清和源氏, 新羅三郎源義光的子孫捏
爆
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