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Re: [問題] 有沒有iWin懶人包?

看板C_Chat標題Re: [問題] 有沒有iWin懶人包?作者
hermis
(火山菌病病人No.01221)
時間推噓42 推:44 噓:2 →:103

※ 引述《Glamsight (安穩殘憶)》之銘言:
: 不過我好像在系列文中看來看去,都沒啥以面對這些上述少數人的方式討論。
: 我想來問一下,如果有沒有啥建設性的建議?

唉,我就提一下好了


第一:

加速行為並不能阻止iWIn過載

現在他們要法人化了,很需要功勞,所以寄越多它們的確能在法人化後擴編

更多人。

所以大不了確認檢舉信箱可以回確認,那個帳號就具有申訴資格。

而申請的信件只要能寄信給相關單位處理,就一併寄信告知

反正只要一句有礙大眾觀感就能解決標準不明的問題


所以DDOS這招沒用,反而會讓iWIN拿到更大的權力


第二:

個案的文章刪除,被刪除的人基本沒甚麼方法反擊

總之就是,你加速擴大傷害範圍,受害者增加沒用

尤其是那種大家都是來發文抒發心情的,這一點微小的言論自由

被搶走,要花極大代價才能取回,是很不划算的。


大多數人都會摸摸鼻子認命,而少數人,就算想要抗爭到底也會因為

人數不夠而影響力不夠,弄不出甚麼風波。


第三:

期望創作者拿創作自由當大旗反抗,很抱歉這也沒用

因為台灣的創作者的影響力非常小,尤其是動漫輕小說的宅領域創作者

要它們背負社死的風險跳出來太難了


已經有些創作者表態以後都只畫大奶阿姨了,就算有人靠這個吃飯也

只是換題材而已,斷糧的只有消費者


喔也不算有斷糧啦,還是能從外國網站取得糧食就是。


第四:

如果前三者都沒辦法,那還剩誰能跟iWIN對抗

當然有,就是現在的漫畫出版社


去年只有未來數位的島主站出來為這件事發聲,這主要也是因為未來數位

出了很多成人漫。


但很顯然沒甚麼反響,所以就…


現在的問題就是,要怎麼讓其他出版社願意站出來對付iWIN,如果台灣的漫畫

出版產業都願意站出來反應,或許有一點點機會


我個人是不能說太明白,總之現在iWIN的標準真要付諸實行,可能很多書都不

能出,尤其是數位電子版的。


但去年那些出版社就幾乎都沒站出來了,現在到底會不會站出來我也沒底啦。

補個去年座談會的連結:

https://i.win.org.tw/annual-report/2023/discussion_2.html



--
起初媒體追殺制服控時,我不是制服控,我決定不說話;
接著他們追殺御姊控時,我不是御姊控,我繼續不說話;
再來他們追殺女僕控時,我不是女僕控,我還是不說話;
此後他們追殺正太控時,我不是正太控,我仍然不說話;
最後,他們奔向我來時,就再也沒有人站起來為我說話。
                  By~蘿莉控夏目

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.39.77 (臺灣)
PTT 網址

skyofme01/30 16:09寄望個體去發出聲音基本上就是想太多了

pokemon01/30 16:09沒人在乎

wolver01/30 16:1140%的選擇 提早體驗中國人的生活

lolic01/30 16:12法人化是更多$$$$分的意思嗎

你要是不太清楚可以參考董氏基金會幹了些甚麼好事

siyaoran01/30 16:12市場太小 本來就只有死亡一途

kaj198301/30 16:12打不贏就加入他啊,進去賺錢賺業績

jupto01/30 16:13台灣文組=底薪 本來就不存在的市場沒有保護的必要 以後需要

jupto01/30 16:13這些資源就去國外找全球化就是有這個好處

kirbycopy01/30 16:13所以意思是加速師要加速直接去檢舉各大出版社暢銷作

kirbycopy01/30 16:14比檢舉啥畫師或是網友貼文有用

Glamsight01/30 16:14所以要加速也是要去幫一般業者加速 ^.^

這是我想過最有建設性的方針了,但這方針基本上實行只靠少數加速師是不夠的。 當然啦,最壞的結果也只是大家都燃燒起來 喔別忘了還有木棉花喔鳩咪

eva05s01/30 16:14然後出版社斷尾>消費者更不想買台灣出版品>出版社業績下滑

eva05s01/30 16:14>開始不出書或者倒閉>大家都開心(?

Glamsight01/30 16:14把電視劇、真人電影、各類廣告通通檢舉一輪

Glamsight01/30 16:15@lolic 因為他是民間代理人,案子多就請政府多給錢就好

ghostxx01/30 16:15要加速請去找電視台的內容檢舉,那才對牠們上面有影響

yomo201/30 16:15去找60%一樣沒一個鳥你啦 還把你往死裡打信不信

Glamsight01/30 16:15。政府之前有說社會安全網要多少錢通通都給 ^.^

Glamsight01/30 16:16我說的一般業者不是二次元的啦,就是一般民眾會接觸的

lolic01/30 16:16董氏我知道 忙著防堵電子菸一邊賣貼片嘛

SShimmer01/30 16:16說資源就去國外找全球化的也太天真了吧

知道的就知道,不知道的就別問了 iWIN正在看著我們

Glamsight01/30 16:16那種。

現在問題在於有些人都覺得這把刀砍不到自己身上 但是拿刀亂砍人也沒用 要砍到有影響力的人才有用

SShimmer01/30 16:18現在不就是某種自以為進步的垃圾思想在全球化嗎?

toulio8101/30 16:18應該直接檢舉那些背後有勢力的團體,例如新聞、企業廣

toulio8101/30 16:18告、政黨宣傳影片、照片等等,照IWIN的標準,很多都符

toulio8101/30 16:18合,他們被搞到一直刪影片才有用

Glamsight01/30 16:18所以我說的都是商業化夠大的啊,那種砍下去才有反對力

kirbycopy01/30 16:18iwin就不處理那些有勢力的你也拿他們沒辦法啊

Glamsight01/30 16:19喔,上面說搞政府宣傳影片這倒是不錯,可是 IWIN 是政

toulio8101/30 16:19簡單說,只要內容涉及18歲以下人物的影片全都可以是對

toulio8101/30 16:19象,比如學生等

Glamsight01/30 16:19府的民間代理人耶,他可以不理你 o.<

kirbycopy01/30 16:19你只能單方面檢舉 IWIN受不受理你都拿她沒辦法

現在擔心的就這個沒錯 但如果真是這樣,那其實事態也還沒嚴重到無藥可救的程度 就我們低調點等風頭過去,那些加速師都累了就沒事了 因為iWIN也就是固定要找人衝業績而已 但現在如果問題不在這裡,iWIN其實有很強的理想性,那就不可能不受理 尤其某些R18的畫面是真的越線。 但也有另一種可能,就是出版社乾脆就縮了,那就是真的大家一起燃燒,恭喜各位 以後能代理的書更少了。

cat567201/30 16:20同志們 還是做好思想準備吧

siyaoran01/30 16:20商業化了大如日本也是三不五時自肅 其他國家只會比日本

siyaoran01/30 16:20

toulio8101/30 16:20尤其高中生等更多,社會案件比如之前割喉案都有不少影

toulio8101/30 16:20片符合IWIN禁止標準

kirbycopy01/30 16:20甚至你真的檢舉到DDOS等級 它一個無視只挑幾件看你也拿

kirbycopy01/30 16:20它沒轍

roger262390001/30 16:21檢舉版友真的沒作用 檢舉廣告和節目等等才有用

toulio8101/30 16:22那就看看會不會有工作人員腦袋不清楚搞到有背景的單位

toulio8101/30 16:22了,我覺得數量多了出事機率不會很低

Sinreigensou01/30 16:23真的 就跟對岸互相傷害差不多

yukn73201/30 16:23大量檢舉>>不得不受理>>政府壓迫人民,40%的選擇,好日子

yukn73201/30 16:23要來了

ruby08080801/30 16:23你的第二點搞錯了,實際理由只是因為我們這些ACG愛好

yukn73201/30 16:23現在演到那了

ruby08080801/30 16:24者天生就是群愛內鬥的廢物,內鬥時講話又酸又嘴,外鬥

ruby08080801/30 16:24時一個屁也不敢放,嘻嘻

我沒說錯啊 承擔內鬥的批鬥也是代價之一 這都是包含在內的 我只是沒講得很清楚而已

caryamdtom01/30 16:24可能就看一般節目之類有什麼疑似的就檢舉吧,要讓這

caryamdtom01/30 16:24種大利益團體跟一般人受到傷害出來吵的才會多

ruby08080801/30 16:26想太多,最後只會讓那些節目被視為例外跳過,以前就有

roger262390001/30 16:26電視上隨便找都嘛有小孩子的廣告

ruby08080801/30 16:26一堆類似的情況了,我們這群內鬥廢物只會繼續被人揍w

ruby08080801/30 16:27就像每次有XX殺人犯,只要新聞媒體一找到他有碰ACG相

ruby08080801/30 16:27關物時就會瘋狂報導,然後他平常看的電影、新聞、節目

ruby08080801/30 16:28通通被無視,所以想要用這招逃避的沒用的喔

ruby08080801/30 16:29我們這群縮頭烏龜也只能想到這種逃避的方法了,嘻嘻

salvador198801/30 16:30事實上對一般社會大眾來說這件事根本沒嚴重到需要

salvador198801/30 16:30投入關注 對iwin來說也只是業績變多而已 至於對政

salvador198801/30 16:30府來說你不要找麻煩就不錯了哪還有心力找你麻煩

認真要說的話,現在的規模也沒多大 目前的個案都還沒進法律程序 如果真進法律程序就好玩了 這表示iWIN的標準檢查單位是認的 然後這是公訴罪,所以這時候就可以跳過iWIN直接跟公家機關檢舉了 到那時才真的是會讓出版社感到痛

※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 01/30/2024 16:32:53

toulio8101/30 16:30檢舉的對象越主流越有用,而且真被禁了也不心疼,反正

toulio8101/30 16:30也不看

bnn01/30 16:31DDoS不是沒用 是你要去戳所有的利益團體都被iWin一下

jupto01/30 16:31跟內不內鬥沒啥關係 而是沒ACG你各位也不會活不下去 所以多

jupto01/30 16:31數人對於這件事的態度有的看我就繼續享受 沒的看我就不看了

ruby08080801/30 16:31笑死,又在逃避瞜

bnn01/30 16:31比如台南燈會 比如電視台新聞 要激怒所有人

bnn01/30 16:32你一直戳二次元 那就順他們的意把二次元弄死

rgbff01/30 16:32到後面就是又回去地下化了,回到那個心眼LV123的時代

ruby08080801/30 16:32說到底我們最擅長的還是內鬥嗎w

minihyde01/30 16:33寫信叫iwin改成同一人一天只能檢舉一案 他們反而落得輕

minihyde01/30 16:33

efkfkp01/30 16:33以後就是JD的年代了,虛擬JS.JD.JK走向末路,連長得像也禁

efkfkp01/30 16:33止,性癖強制改造(

eva05s01/30 16:33愛的機器,腦天,復活的時刻到了

toulio8101/30 16:34同一人?其實是同一個帳號吧?這種東西從來是有心破壞

悲報一下 申請帳號只要有信箱即可 一個信箱一個帳號,在搭上一個看似真名的假名,你也能成為加速師喔!

toulio8101/30 16:34的永遠比認真檢舉的有利

stevenchiang01/30 16:35「非告訴乃論罪」

toulio8101/30 16:36尤其是這種擺明從根本就有問題的東西,光是正常使用都

toulio8101/30 16:36會出事了,真搞他也只是加速

oasis40401/30 16:38以後翻牆看h漫的時代要來了

jupto01/30 16:40大家不都經歷過p2p時代嗎?

fire3222101/30 16:42如果用機器人寄垃圾信件塞爆檢舉信箱呢?我記得以前很

fire3222101/30 16:42多討論版可以用這招整個癱瘓掉

mayday7043201/30 16:43不管找40%、60%還是8%都只會更用力打而已,這基本上

mayday7043201/30 16:43佔著大義沒人會跟選票過不去

ruby08080801/30 16:43我們真的很愛逃避欸,機器人可不是給你用來逃避現實的

coca510800001/30 16:44小民是很難抵抗這種趨勢的,蘿本愛好者趁現在偷著樂

coca510800001/30 16:44吧,以後不一定了

就我個人的立場啦,沒本也沒差,本來沒那種本就不會死 就算以後真立法了,也不會是現在的標準,一定程度上還是能讓羅角出現的 我個人是這樣就滿足了。 現在問題是iWIN判斷的標準已經可以搞死大部分的動漫作品,再加上那個完 全不需要負責任的匿名檢舉機制,有此可知在可見的未來,會是各種總加速師 大顯身手的好日子。 沒有你找不到,只有你想不到的檢舉案例會不停冒出來的。

ruby08080801/30 16:45笑死,又找個一個新的逃避詞了"小民",不錯喔,新理由

bomda01/30 16:46影響力?不就座談會台上那幾個搞事仔嗎 大概連動漫都沒看

bomda01/30 16:46過吧

DreamsInWind01/30 16:46所以反過來說 要ddos要找不會成案的啊XD

kl4001/30 16:48最近有台北國際動漫節 買動漫代理的本應該不少會iwin

rhox01/30 16:48幹嘛反抗好日子?

kl4001/30 16:49去買動漫或動漫節晃一圈就一堆業績了吧

kl4001/30 16:50光是JK穿內衣的這種就能iwin了

coca510800001/30 16:51未來也不會只有加速師來玩,衛道人士、X權團體都會來

coca510800001/30 16:51玩,反正檢舉有用就會有人來搞

GordonJordan01/30 16:54加速到後面就是跟不同領域的某某權團體還是SJW互相

GordonJordan01/30 16:54傷害啦

a215670001/30 16:54加速沒有錯 一袋米扛幾樓

GordonJordan01/30 16:55自助餐對決

jeeyi34501/30 16:57加速師哪有累的一天 真沒人還能上班iwin下班加速

加速師的燃料是檢舉要受理,然後網站要砍文 如果一直檢舉都失敗,加速師當然會累 所以才說如果iWIN只是需要業績證明自己有做事,哪總有平衡的一天 到時也就沒那麼多加速師會搞事了。 當然如果iWIN進化成董氏基金會這類的存在 那也跟我們沒甚麼關係了,到時他們要打的自然是出版社跟日本宅作代理 的相關組織

dsa371701/30 16:59只好轉向,去看真(ry

Cubelia01/30 16:59big brother is watching you

rgbff01/30 17:02只能說你太小看加速師了,K島有人爆破了好幾年

K島那個就小打小鬧,加速師哪會滿足於此 我講的累只是加速師把戰線收縮,平衡到某種程度,大家不用風聲鶴唳的程度 其實我沒小看加速師,我知道加速師們期待搞出更大的派對

rgbff01/30 17:03你看檢舉達人沒有業績也沒分紅他們有氣餒過嗎

好吧你說服我了,那就只能更低調點,別再亂貼圖了各位 好日子真的來了

※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 01/30/2024 17:05:33

rgbff01/30 17:05你說要達成平衡,萬一他們理想的世界就是網路上完全淨空呢

kl4001/30 17:10雌小鬼三個字就能管了 要怎麼低調?

jeeyi34501/30 17:10剩搞出什麼名堂或判例前提釋憲吧 但一開始怎麼過的 一

jeeyi34501/30 17:10個管思想 一個可能違憲

aotom01/30 17:17低調的意思不是叫你不能說,是要自以為總加速師的人好自為

aotom01/30 17:18之,不要有事沒事去檢舉

iampig95175301/30 17:22兒色拿到檯面上吵 99.99%會輸還會社死

storyo1141301/30 17:26中國化就是這樣 講不聽的 先殺你色情 再殺你暴力

storyo1141301/30 17:27傻瓜整天以為只擋羅莉 人家最終目標可是網路實名制

KudanAkito01/30 17:56既然多數人不關心也不反抗 那有沒有可能

KudanAkito01/30 17:56主流民意就是不希望上網看到這些色情的東西呢

KudanAkito01/30 17:56換句話說 40%

sheo9901/30 18:08講40%的是不是壞

sheo9901/30 18:08不知道保守派大本營在60%嗎

jupto01/30 18:13從某個角度來說主流民意確實不希望檯面上充斥二次元 色情

jupto01/30 18:13的作品啊

jupto01/30 18:14如果這些東西大部分人都希望檯面上能看到 就不會被叫次文

jupto01/30 18:14化了

jupto01/30 18:14本來就是放在陰暗面才是最適合的

wfleowang01/30 18:24那些亂檢舉的樂子人只是想看世界燃燒,抗爭這麼累的事

wfleowang01/30 18:24當然是你們宅宅去爭取

a285adg01/30 18:31也別太在意看看對岸東西頂多就和諧一下,日子還是能過

jupto01/30 18:36其實就跟八大一樣 台灣社會基本就沒想要次文化 非主流價值

jupto01/30 18:36觀的東西出現在檯面上 近十年這些東西已經如脫韁野馬暴衝

jupto01/30 18:36到這個社會看不下去了而已

jupto01/30 18:39低調風頭過去一切都會沒事的 有需求就有供給 不跟社會價值

jupto01/30 18:39觀對著幹社會也不會對這些陰暗面的東西趕盡殺絕

LPCbaimlly01/30 18:50不加速也只是溫水煮青蛙,你以為逃避現實有用喔

qd659001/30 19:01這種事還要扯幾%真的很好笑 幾%都一樣 兒色大旗沒人挺

oasis40401/30 19:28檯面上看到?你是說AV展之類的嗎?

oasis40401/30 19:30最高調的也不是我們這種幾千人的版,是辦展那群吧

jupto01/30 20:08次文化就是一起打 對於社會主流價值觀這些都是亂源都一樣啦

game63661001/30 20:16講得好像60%會支持

winger01/30 20:29我沒誤會的話,加速主義不就是要讓iwnin擴權,讓圈外人也

winger01/30 20:30受影響嗎?

你沒理解錯,但那只是其中一派 加速師是混亂陣營,也有一派的目標是利用DDOS癱瘓iWIN,這一派打的如意算盤我個人 是認為沒有用。 至於擴權這件事要等到iWIN成立社團法人才可能影響到更多有影響力的人,其實有點危險 看看董氏基金會就知道了,這種法人成立起來後,就算危及其他菸商讓菸商出手 結果菸商的反制好像也沒甚麼效果,連包裝都給你換成噁心包裝了,禁菸區 更是到處都有。 所以我比較擔心的是等iWIN法人化真的擴權了,反而沒有人能制衡了,就算法規定立 了標準,曾經擁有無敵權限的非政府組織一個會甘心把權力還給政府嗎? 說不定連政府都覺得這把刀很好用呢,幹嘛廢掉它? 但如果不甘心的話,那恐怕法人化後就會是比董氏基金會還要邪惡的存在了。 所以我前面才說這種玩法,我還真的沒想到過。 區區一個民間組織能夠靠著四大政府組織背書來干涉網路言論自由,還採用匿名檢舉 這種跟東廠特務蓋世太保沒兩樣的玩法,真的是厲害。 偏偏人家舉的是普世價值的兒少福利大旗,就算有人注意到這中間有點不對勁 大概也不敢冒著社死的風險去跟社會大眾勸說。 光看板上還有人在扯兒色應不應該限制的問題時,就知道這根大旗有多硬多穩了。

NicoNeco01/30 22:36丸子 蒸的丸子

※ 編輯: hermis (211.76.57.196 臺灣), 01/30/2024 23:31:35

DA392199901/31 01:25要加速就用IWIN打VTBer還比較有用

DA392199901/31 01:26除非V就想單壓對面的市場,不然盤子島還是很香的,iwin

DA392199901/31 01:27的事就交給大公司去煩惱