Re: [閒聊] 本能寺之變後織田家沒有忠臣嗎
※ 引述《abcd991276 (QQ)》之銘言：
: 如題
: 玩信野跟太閤會遇到的大事件
: 如日中天的織田家在這件事後徹底崩盤
: 織田家底下沒有忠臣嗎
: 怎麼後面都各種站隊秀吉那邊
: 或是站隊柴田那邊
: 感覺信孝信雄都是被用完就丟的棋子
: 沒人要挺織田家嗎
: 乾五西洽
: ----
: Sent from BePTT on my iPhone 13 mini
這就是封建啊
在日本封建時代
君主跟臣下的關係不是單向的支配
臣下侍奉主君，但你主君有義務要能保障臣下的利益與安全
一旦主君做不到這點，臣下直接拋棄主君是不需要任何大義名分的
所以你讀日本戰國史的時候常會提到，作為主君的大名很可能僅僅是不救底下一個小城
他的勢力就有全面崩盤的危險，像是武田家就是這樣崩掉的
而織田家遇到的問題是
有力的君主跟繼承人都一起被幹掉了
中央權力空虛，合法繼承人幼弱，其他旁支親族也沒有足夠的勢力跟正統性支撐織田家
加上信長生前天下布武，養大各方軍團長的政策
織田家自然就會變成各軍團長爭勝搶奪的大餅
畢竟沒有實力的主君，是沒有任何侍奉必要的
所以德川家日後為了解決這個問題
導入儒家學說(主要是朱王理學)，徹底改造武士道
把本來偏向歐洲封建的日本政治結構往中央集權的方向拉
但這又是後話就是了
--
簡單講 臣強主弱 那主家就隨時會被吃掉 織田又不是將軍
那底下軍團長當然都想取而代之
德川的手段真的強 把各地領主搞到剛好餓不死的程度
織田缺個儀式感而已,三職就已經在問要選哪個,不然信長自
己就走了跟賴朝實朝父子87趴像的東西
明朝滅亡有一些中國士人東渡日本避禍也讓德川得以傳播忠
君思想
缺個儀式就差很多 如果信長當上將軍那局勢又不一樣了
全國大名都有資格分一杯羹 那主家反而可能保得住
信長死後的問題是少主年紀太小,兩個有力的叔叔自己就窩邊
鬥了,偏偏一個是血統近,一個是明確有戰功,給誰上去當代理
人對整個織田集團都有點政治不正確
然後兩個也喬不攏合作鬥蟲，就這樣讓猴子慢慢吃光
信忠死掉才是問題所在 信忠若在清州會議連發生都不會
23
[閒聊] 忠心耿耿的權臣有哪些?大家晚安~ 當帝王或主君，年紀幼小或能力貧弱時，軍政事務因需要臣子代為處理，久而久之， 軍政大權落入臣屬手中，形成權臣掌控權力，凌駕主君，不把主君放在眼裡， 甚至有的權臣還會反過來弒主取而代之 野心勃勃的權臣，例如像是三國演義裡面的董卓，曹操，司馬昭12
Re: [戰國] 木下藤吉郎,到底是不是會打仗的將才呢?嚴格來說織田家底下的那幾位軍團長 絕對沒有不能打的 因為真的不行 早被織田老爺換下來了(人家擴張時可是奉行實力至上主義的) 不過織田家之所以能在戰國擴張這麼快 靠的主要卻不是打仗 而是別的東西 真的要扛正面 武田家上杉家的戰績都比織田家好很多 因為現實來看 信長在擴張期也很極力避免跟他們這些老玩家起正面衝突10
Re: [閒聊] 現代人轉生到日本戰國/三國能扭轉歷史嗎?其實無職轉生可以當一定程度的參考, 你想改變歷史, 那首先, 你要有可以參與"政治"的權利和能力. 那古代能參政的管道有哪些? 三國的話最安定的就是直接轉生到有政治權力和土地實力的士族, 日本戰國則是轉生到有實力的武士家族.9
[情報] 戰國無雙5新動作閃技公開<戰國無雙> 陸續集結中。 已敲定於6月24日推出PS4中文版、戰術動作遊戲最新作『戰國無雙5』，包含「淺井長政 」、「阿市」、「前田利家」、「本多忠勝」等全新四位參戰武將及新動作「閃技」公開 ！![[情報] 戰國無雙5新動作閃技公開](https://i.imgur.com/soTtnsob.jpg "[情報] 戰國無雙5新動作閃技公開")
8
Re: [問題] 有豐臣秀吉和德川家康對峙的作品嗎?其實在本能寺之後的後織田時代 是織田麾下六大軍團長在互相爭權 首先 明智光秀自己叛亂把老大織田宰了 惹到其他五大軍團長不爽 直接去征討 後來叛亂結束6
[光榮] 信長之野望新生 劇情及勢力情報公開「邁向天下布武。」 選擇不同的劇本與勢力，取勝方式也大不同！KOU SHIBUSAWA 40週年紀念作品、預 定於7月21日推出的歷史模擬遊戲『信長之野望 新生』(Steam / PS4 / NS)，「劇 情」及「勢力」情報公開。![[光榮] 信長之野望新生 劇情及勢力情報公開](https://i.imgur.com/oaWDCS5b.jpg "[光榮] 信長之野望新生 劇情及勢力情報公開")
2
Re: [問卦]武田信玄無法像織田信長差點統一日本在日本武家如果要取得天下 必須要獲得天皇授權將軍職，才能建立幕府號令諸侯 所以有一步很重要的是「上洛」 領土必須接觸京都，武力投射能夠控制近畿 當時的日本關東地區尚未開發X
[討論] 如果柯文哲轉生到日本戰國能改變歷史嗎?剛剛看了信長協奏曲 發現其實現代人轉生到過去是很常見的事 如果 柯文哲以他的知識與能力 轉生到日本戰國時代
68
[問題] 什麼時候會讓你覺得自己跟不上時代了?![[問題] 什麼時候會讓你覺得自己跟不上時代了?](https://i.imgur.com/VwyGvdlb.jpg "[問題] 什麼時候會讓你覺得自己跟不上時代了?")
66
[閒聊] fate動畫順序53
[討論] 大家打過最高排位的遊戲？49
[閒聊] 披風拖到地上有特別原因嗎![[閒聊] 披風拖到地上有特別原因嗎](https://i.imgur.com/7BMYDkMb.jpg "[閒聊] 披風拖到地上有特別原因嗎")
46
[FGO] 第二部最適合動畫化的是哪一章42
[英國] 金搖桿獎：黑悟空得年度最佳遊戲肯定![[英國] 金搖桿獎：黑悟空得年度最佳遊戲肯定](https://p2.bahamut.com.tw/B/2KU/78/2ed1fae4fa38e9cfe9110a90511s8va5.JPG "[英國] 金搖桿獎：黑悟空得年度最佳遊戲肯定")
42
[閒聊] 鳴潮跟鐵道今天打對台嗎?74
[閒聊] 很正的單親媽媽真的會很難找對象嗎？![[閒聊] 很正的單親媽媽真的會很難找對象嗎？](https://i.imgur.com/L9EGtdmb.jpeg "[閒聊] 很正的單親媽媽真的會很難找對象嗎？")
41
[問卦] 鬼塚英吉怎麼撐住內山田主任的霸凌？41
[鐵道] 送常駐五星自選![[鐵道] 送常駐五星自選](https://i.imgur.com/1aAx2vBb.jpg "[鐵道] 送常駐五星自選")
40
[閒聊] OPENAI出現前，OPENAI出現後![[閒聊] OPENAI出現前，OPENAI出現後](https://pbs.twimg.com/media/Gc0l8jabsAAAau0.jpg "[閒聊] OPENAI出現前，OPENAI出現後")
37
[妮姬] 朝聖鑄模要開有什麼玄學可以參考?36
[閒聊] 星鐵開大了啊 愛莉![[閒聊] 星鐵開大了啊 愛莉](https://i.imgur.com/WGlwhTzb.jpeg "[閒聊] 星鐵開大了啊 愛莉")
34
[閒聊] 鐵道3.0劇情應該不會搞砸吧33
Re: [閒聊] 有辦法將綠鬣蜥全部移除掉嗎？32
[閒聊] 真三八大爆炸後是怎麼做出起源這麼好玩28
[問題] 三國無雙把喜憨兒呂布做的很強做什麼?30
[閒聊] 台灣異世界轉移![[閒聊] 台灣異世界轉移](https://i.imgur.com/f1WMAICb.jpeg "[閒聊] 台灣異世界轉移")
29
[情報] 鄉下大叔劍聖 25年4月新番![[情報] 鄉下大叔劍聖 25年4月新番](https://img.youtube.com/vi/Qcukm1_SPII/mqdefault.jpg "[情報] 鄉下大叔劍聖 25年4月新番")
28
[PTCGP]沒想到 我也有成為歐洲人一天![[PTCGP]沒想到 我也有成為歐洲人一天](https://i.imgur.com/8tQBuy6b.jpeg "[PTCGP]沒想到 我也有成為歐洲人一天")
28
[閒聊] 敗北女角 溫八賀圖![[閒聊] 敗北女角 溫八賀圖](https://i.imgur.com/q81mTFCb.jpeg "[閒聊] 敗北女角 溫八賀圖")
27
[閒聊] Lawson即將推出 可以喝的美乃滋![[閒聊] Lawson即將推出 可以喝的美乃滋](https://i.imgur.com/lHv8DuYb.jpeg "[閒聊] Lawson即將推出 可以喝的美乃滋")
31
[情報] 經紀公司猛烈回擊 公開與T1談判時間軸![[情報] 經紀公司猛烈回擊 公開與T1談判時間軸](https://i.imgur.com/uqVnXLXb.jpeg "[情報] 經紀公司猛烈回擊 公開與T1談判時間軸")
26
[Vtub] 11/21同接鬥蟲![[Vtub] 11/21同接鬥蟲](https://i.meee.com.tw/VJ4jasN.jpg "[Vtub] 11/21同接鬥蟲")
24
[閒聊] 寶可夢台灣卡牌暴漲![[閒聊] 寶可夢台灣卡牌暴漲](https://i.imgur.com/OZRUBf1b.jpeg "[閒聊] 寶可夢台灣卡牌暴漲")
23
Re: [閒聊] 中華一番 極 168 不可以色色21
[鐵道] 流螢2.7後半復刻![[鐵道] 流螢2.7後半復刻](https://i.imgur.com/FtzuJMbb.jpeg "[鐵道] 流螢2.7後半復刻")
19
[問題] 關羽跟張飛是天生神力嗎？21
[妮姬] 太邪惡了!![[妮姬] 太邪惡了!](https://pbs.twimg.com/media/Gc8NS8OXkAAnOOK.jpg "[妮姬] 太邪惡了!")
20
[閒聊] X-LAWS的潮度在死神可以排到哪裡?![[閒聊] X-LAWS的潮度在死神可以排到哪裡?](https://i.imgur.com/O6dpxN6b.jpeg "[閒聊] X-LAWS的潮度在死神可以排到哪裡?")