Re: [閒聊] 說到軍神你最認同誰？
※ 引述《shirman (跟風向對幹)》之銘言：
: 西方首稱漢尼拔
: 畢竟坎尼會戰太經典了
: 少數打多數還包圍全殲
: 甚至整個過程都有
: 次之則是拿破崙、亞歷山大並列
: 這當然是指他們與對手的國力差距之大，而依然贏得勝利
當然這定義是隨人訂的 不過總要考量幾點
不外乎勝率 影響力 傳奇程度等等
就像NBA的MJ 6/6 VS 姆斯的4/10就有很大差距
漢尼拔固然強 以寡擊眾
但是後來在札馬戰役被西必阿正面擊敗 迦太基死亡兩萬人 羅馬死不到三千人
也鑄下了迦太基滅滅亡的種
漢尼拔的一生充滿傳奇 但是這場戰敗 要說軍神難了一點
誠如拿破崙 也有滑鐵盧的經典戰役 還成了有名的諺語
反而像是度過盧比孔河的諺語 反而訴說了凱薩的強大
反過來講岳飛 岳家軍的勝率高 而且還是文弱的宋軍 VS 剽悍的女真人
還能屢屢打敗 再不十二道金牌還真的要打到金國老巢了
岳飛也非死於戰爭或戰敗 算是完美句點
以軍神來說或許更夠格
我定義是
1.戰爭數要夠 (不能什麼生涯兩戰 全勝 那樣也是100%)
2.勝率要高
3.影響力要夠 不能是呼呼嘿嘿部落打架
4.不能敗於經典戰役 然後再起不能或死亡
大概是這樣
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古德里安 如果沒有人拖後腿的話
漢尼拔戰略也沒錯 無奈沒辦法拆散羅馬 他在羅馬城周圍
四處劫掠 也沒動搖那些城邦繼續支持羅馬
漢尼拔在人家領土上作戰 物資跟兵員補充本來就是劣勢
了 羅馬只要沒解散 漢尼拔遲早會輸
拔爺打到後面沒力了吧
西庇阿慢慢把你兵源啃掉最後再跟你正面
所以你說漢尼拔輸在哪？ 不就是沒有後援 岳飛輸在哪？
就是政治眼光太差
真要說拔爺政治力也不高沒辦法搞營迦太基那群臭老頭
真要說樓主定義的話德川老狸好像都能算喔?
你是不是不知道岳飛根本連黃河都跨過？
*都沒跨過
其實戚家軍超強
羅馬對付漢尼拔 就像魏國對付諸葛亮那樣 用國力秏死你
就算札馬戰役獲勝 後面還會再有其他戰役
總有一天凹到你吃敗仗
岳飛打的金人主力不多吧 而且最後離金人老家超遠的耶
覺得第4點太嚴苛,對面怕你尊重你集體抱團,明星陣容成
就了"經典",被擊敗了不可恥,被資源量差壓過去了而已
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首Po玩信長之野望或戰國無雙的時候 會注意到一號人物 軍神上杉謙信 在戰場上料敵如神 前面可能輸一下是為了讓你放鬆戒心![[閒聊] 說到軍神你最認同誰？](https://i.imgur.com/pHx8dNhb.jpeg "[閒聊] 說到軍神你最認同誰？")
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這是用詞習慣的不同吧 中國最接近軍神這個稱號的應該是「兵仙」，已經被韓信佔了，那後來說一個人多會打仗， 就會說彷彿韓信or韓白(韓信白起)了 以這個標準，那就是被陳壽評價有韓白之奇策的曹操了 如果把標準放低，張郃來降時也有讓曹操自嗨說是韓信歸漢就是了21
說起來 大家經常在講得這個"軍神" 查了一下也沒找到來源 也沒有所謂的定義 所以就自己定義一下啦2
孫子兵法的孫子吧 一般人喜歡的戰鬥故事，就是以少勝多的逆轉勝 孫子直接跟你說，沒這回事情，打仗就是拚人數拚資源 還說沒事不要打仗，打仗很花錢 百戰百勝不夠好，要追求不戰而勝11
能擔當得起軍神二字 不只在世時要打很多勝仗 畢竟當世無敵也不過是名將、而且還要考慮國力差距等因素 還應該要跟全時代的歷史人物來比 大家都有共識說這種跨時代的張飛打岳飛，還能有一方一定能勝1
烏雅兆惠 很多人不敢推崇他 因為他殺得太狠 但是歷史沒有例外 某些族群是不會被同化的1
， : 就會說彷彿韓信or韓白(韓信白起)了 題外話，某種意義上中國軍神最多的朝代？ 前秦 慕容垂：「陛下神武應期，威加海外，虎旅百萬，韓白滿朝。」2
靠個人武力可做不到這點= = 你會覺得韓信背水一戰是靠個人武力嗎? 背水一戰跟破釜沉舟我覺得根本就是同個意思 : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-N950F.![Re: [閒聊] 說到軍神你最認同誰？](https://cdn2.ettoday.net/images/2602/d2602703.jpg "Re: [閒聊] 說到軍神你最認同誰？")
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若要古今中外選出一位軍神， 我覺得拿破崙實至名歸。 曾經多次擊敗強敵征服大半歐洲， 甚至面對整個歐洲的圍攻， 名將們稱頌他，凡人們敬畏他，![Re: [閒聊] 說到軍神你最認同誰？](https://i.imgur.com/Gxq6mcZb.jpg "Re: [閒聊] 說到軍神你最認同誰？")
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黑獸團團長 明明是被流放的軍人 在外界得了秘法後 開始打回去 各種戰略和戰術![Re: [閒聊] 說到軍神你最認同誰？](https://i.imgur.com/nK1EAaUb.jpg "Re: [閒聊] 說到軍神你最認同誰？")
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[閒聊] 迦太基對羅馬來說真的很難啃嗎？最近在看軍神榮耀 主角漢尼拔自幼被視為迦太基主神‧雷神巴力賜予的恩惠 聰慧過人之餘卻又毫無感情 在漢尼拔六歲的時候 迦太基在羅馬的進擊下被迫放棄西西里島9
Re: [閒聊] 迦太基對羅馬來說真的很難啃嗎？環地中海碰頭的羅馬與迦太基 是因為西西里島的三地衝突造成的 第一次布匿戰爭讓原本倚賴制海權的迦太基喪失了大部分的地中海控制力 羅馬也開始把影響力從北地中海沿岸向南擴張 但第一次布匿戰爭的結果 迦太基依然有一定的規模 西西里島依然有迦太基的勢力6
[問卦] 如果宋高宗沒下十二道金牌召岳飛回來正史中 岳家軍破了金軍的拐子馬 還把金國四太子當小孩一樣吊打 岳家軍就像四太子的剋星一樣 後來宋高宗連下十二道金牌召岳飛回來6
[問卦] 漢尼拔做得到 諸葛亮不讓的八卦安安啦 大家都知道 公園前218年春天 羅馬人對迦太基宣戰 第二次布匿戰爭開打 羅馬以照第一次的布匿戰爭經驗3
[問卦] 迦太基漢尼拔有徹底擊敗羅馬的可能嗎？剛剛看了水管上介紹的 古迦太基與羅馬的恩怨情仇 看完了三次布匿戰爭 基本就是迦太基一步一步被羅馬徹底滅絕的歷史 雖然羅馬贏了第一次布匿戰爭 但漢尼拔的巴卡家族跑到了西班牙壯大家族勢力 在累積足夠實力後 就是漢尼拔跨越阿爾卑斯山直接入侵亞平寧半島3
Re: [問卦] 古希臘雅典根本是精英政治？但有一點不錯 就是要能參加作戰的公民才能選舉 畢竟裝備要自己安排 作戰也是自己上場 看待事情或許會更小心一點 羅馬共和國初期也是公民兵要上 包含貴族3
[問卦] 迦太基到底怎麼滅亡的大家好 如題 古羅馬興起之前 迦太基堪稱西地中海一帶的霸主 光是海上貿易就足以碾壓新興的羅馬2
Re: [閒聊] 為啥歐洲歷史沒辦法像三國戰國一樣紅？講幾個比較出名的 荷馬的以利雅德 希臘跟特洛伊的戰爭 之後還有 波希戰爭 最早的馬拉松戰役 第二次波希戰爭 溫泉關 薩拉米斯海戰 最後的普拉提亞大戰![Re: [閒聊] 為啥歐洲歷史沒辦法像三國戰國一樣紅？](https://i.imgur.com/nJlLEDfb.jpg "Re: [閒聊] 為啥歐洲歷史沒辦法像三國戰國一樣紅？")
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Re: [閒聊] 迦太基對羅馬來說真的很難啃嗎？迦太基之所以被當代羅馬人憎惡、而在後世被當成羅馬人的死敵的原因是在於迦太基 是羅馬發跡的過程中，少數曾經將羅馬逼到絕境、甚至幾乎要亡國的對手。 迦太基人與羅馬前後總共進行了三次戰爭（布尼克戰爭），一般人熟知的漢尼拔是第 二次布尼克戰爭的主角，不過要談論這兩國的恩怨，就得從第一次的布尼克戰爭說起。 第一次布尼克戰爭之前，迦太基的勢力明顯比羅馬大上許多。迦太基的商船縱橫地中![Re: [閒聊] 迦太基對羅馬來說真的很難啃嗎？](https://p2.bahamut.com.tw/HOME/creationCover/66/0004215966_B.JPG "Re: [閒聊] 迦太基對羅馬來說真的很難啃嗎？")
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Re: [討論] 諸葛亮帶兵謀略不如韓信吧?以軍神榮耀作者的想法 他認為羅馬對於敗軍之將最多就是給予羞辱 也因此這些戰敗將軍會記取教訓 也就是"必可活用於下一次" 相對的迦太基對敗軍之將較為嚴苛 所以第一戰要是沒打出好表現 被冰就不說 可能還會受到嚴厲處罰