Re: [閒聊] 黃巾軍為什麼是壞人？
→ s386644187: 劉璋治理是擺爛，劉備是高壓，我都沒列
劉備的高壓是諸葛亮的意見
法正有針對這件事情跟諸葛亮辯論
後漢紀
卷三十 孝獻皇帝紀
諸葛亮為股肱，乃峻刑法，自君子小人咸懷怨歎。怯莊諫曰：「昔高祖入關，約法三章，秦民知德。今君假借威力，跨有一州，初有其國，未垂惠撫；且客主之義，宜相降下，願緩刑拖禁，以慰其望。」亮曰：「君知其一，未知其二。秦以無道，政苛民怨，一夫掉臂，天下土崩，高祖因之，以成帝業。劉璋闇弱，自是已來有累世之恩，支柱羈縻，示相承奉，德政不修，威刑不肅。寵之以位，位極則賤；順之以恩，恩竭則慢。所以致弊，實由此也。吾今先威以法，法行則知恩；限之以爵，爵加則知榮。恩榮並濟，上下有節，為治之要，於此為著。」
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原典是郭沖五事之一，裴松之認為很虎爛
但後漢紀把這個給列進去。
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諸葛亮有說理由,前面太擺爛,所以要上緊發條
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諸葛亮就搞軍國主義 不然怎麼一礦打十礦
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但說真的就所謂刀子嘴豆腐心,說蜀科嚴罰,但出事次數與程
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度都是三國最軟的那種法治 _A_
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我指的高壓不是法律上，而是直百錢，高強度的戰爭需
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求(男戰女運)，還有起四百座舍館的大興土木
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劉備時期的治理是很透支國力的
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諸葛亮亂世用重典我是持正面態度
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所以劉備的地盤一直都不穩 前幾年吳簡出爐
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有提到220關羽北伐那幾年 荊州地區尤其關羽地盤經濟
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很慘 民不聊生
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還有貧富差距跟階級對立 所以呂蒙一打底下就全部投
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降
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孔明抑強扶弱 肯定有配套 博物志載天然氣煮鹽 拓財源增餘裕
推
戰爭沒辦法R 漢中之戰該打吧
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交通的話 不整理怎北伐
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荊州已經先被曹操掠奪過一輪 要怪關羽有點奇怪
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呂蒙偷襲過來馬上投降的也只有糜芳
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所以後來益州派都轉成投降派了
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215年以後劉備方幾乎年年開戰
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就算是瞧周也是鐵桿北伐派 你要說投降其實.....
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跟劉備高壓已經幾十年後的事情了w
推
不止靡芳 士仁 郝普 潘濬都降
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這段新三國有演，不過改成高壓是劉備本人的主意，孔明是先
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贊同法正的寬鬆政策的
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郝普不太確定 潘濬一開始沒降後來是孫權登門拜訪才
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降
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郝普第二次投降記錄其實有爭議，趙一清認為郝普
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第一次投降後就沒有回到蜀漢
推
吳簡的上中下品階級對立是嘉禾（232~238）年間的事，我想這
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鍋怎麼樣也輪不到關羽背
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首Po就看到三國無雙起源的預告想到 三國開始於黃巾之亂 雖然劉備曹操把黃巾軍當經驗包在刷 但仔細想想，看東漢末年的局勢，黃巾軍才是正義的一方吧，被朝廷欺壓的百姓起兵造反，如果天下太平，還有張角他們兄弟的事情嗎？ 張角也不是什麼盜賊起家，他可是有治病事蹟的，就算符水一類的治療方法不過是宗教迷信，但能給生病的人有個心裡安慰不是嗎？2
→ qqsheepu: 你看教科書都愛說元朝是中國的朝代 明明就外族入侵朝代 08/05 01:40 → qqsheepu: 被蒙古統治 但還是中國朝代 你這說法我以後用用看= = 08/05 01:47 如果你是以皇室非漢族就不是中國朝代為前提 那後唐、後晉、後漢是不是也不是中國朝代？ 但完全沒人會講後唐、後晉、後漢不是中國朝代![Re: [閒聊] 黃巾軍為什麼是壞人？](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [閒聊] 黃巾軍為什麼是壞人？")
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? : 張角也不是什麼盜賊起家，他可是有治病事蹟的，就算符水一類的治療方法不過是宗教 ? : 黃巾軍為什麼是壞人？ 這種翻案黃巾賊的言論就中共為了洗白自己，2
回文中有人提到蒙古人 關於蒙古人有個很大的問題,就是難以考證血源和祖先 比如說中國歷史上有名的匈奴,到現在學界也不知道他們起源在哪 因為遊牧民族並沒有留下太多的建築和文化遺產 畢竟他們搭蒙古包到處趕馬趕羊生活的32
就是觀點問題， 底下說因為黃巾搶殺各種老百姓， 還是跟宦官勾結， 又或者是沒有組織bla bla的， 老實說我覺得根本不是問題。![Re: [閒聊] 黃巾軍為什麼是壞人？](https://i.imgur.com/9PtopOyb.jpg "Re: [閒聊] 黃巾軍為什麼是壞人？")
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真要說，一樣有宗教屬性的張魯其實不錯 張魯在各地設立「義舍」，置「義米」、「義肉」，免費提供給過路者食宿，又怕人多吃， 特地在教規上加了「人若食用過量，鬼能使其生病」。 皆以祭酒為治，民夷便樂之。 雄據巴、漢垂三十年。 —《三國志.張魯傳》 除了張魯，要找出漢末諸侯道德相對高，我個人偏向劉表、劉寵、士燮這些保境安民，治理2
吃 ， : 特地在教規上加了「人若食用過量，鬼能使其生病」。 : 皆以祭酒為治，民夷便樂之。 雄據巴、漢垂三十年。 —《三國志.張魯傳》 : 除了張魯，要找出漢末諸侯道德相對高，我個人偏向劉表、劉寵、士燮這些保境安民，![Re: [閒聊] 黃巾軍為什麼是壞人？](https://i.imgur.com/v1iaZ5Tb.jpg "Re: [閒聊] 黃巾軍為什麼是壞人？")
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Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎看到K島有人提起這個人所以來延長戰線一下。 前面我們提過，三國當代就有亮黑亮粉在嘴砲，內容跟鄉民嘴的差不多： #1XbVyo21 (C_Chat) 也有人提到，唐太宗跟李靖也就孔明對司馬懿討論過， 結論是陳壽文組懂個屁兵法（？）：![Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎](https://i.imgur.com/YJxMoJfb.jpg "Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎")
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[討論] 「隆中對」算是成功還是失敗的策略？劉備見諸葛亮時，諸葛亮提出著名的隆中對 很多動畫都有演出這一段 舉如北京與日本合作的動畫三國演義 《三國演義》是2008年由北京輝煌動畫公司與日本未來行星株式會社聯合拍攝的52集大型 數位高畫質動畫系列片。這部TV動畫片是以羅貫中所著作的古典名著小說《三國演義》改![[討論] 「隆中對」算是成功還是失敗的策略？](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/zh/c/cd/Three_Kingdoms_Anime_DVD_VOL2_Cover.jpg "[討論] 「隆中對」算是成功還是失敗的策略？")
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[閒聊] 龐統之死是被超譯了嗎？昨天剛看到新三國的龐統魂斷落鳳坡啦 龐統為了要給劉備進攻劉璋的藉口，先是出賣張松，使張松被劉璋殺掉 再自己領兵走敵軍埋伏之處，還事先跟劉備要劉備的白色坐騎（的盧馬），讓敵軍以為是劉備本人，亂箭射殺 小結：龐統主動獻自己的頭，只為助劉備成大業 舊三國的龐統，則是出發前坐騎突然發狂，劉備主動讓出自己的馬22
[問卦] 「隆中對」算是一個最終失敗的謀略對吧？劉備見諸葛亮時，諸葛村夫提出隆中對 自董卓已來，豪傑並起，跨州連郡者不可勝數。曹操比於袁紹，則名微而衆寡，然操遂能 克紹，以弱爲彊者，非惟天時，抑亦人謀也。今操已擁百萬之衆，挾天子而令諸侯，此誠 不可與爭鋒。孫權據有江東，已歷三世，國險而民附，賢能爲之用，此可以爲援而不可圖 也。荊州北據漢、沔，利盡南海，東連吳會，西通巴、蜀，此用武之國，而其主不能守，11
[問卦] 諸葛亮隆中對是錯誤政策吧？嗨嗨嗨 大家晚安 小妹在看三國志啦 看到劉備在聽諸葛亮的隆中對 但事實證明 484隆中對的三分天下
[問卦] 阿備為了自身的利益打假仗是無恥至極嗎??劉備在赤壁之戰與孫權聯手擊敗曹操後，取得荊州 五郡。在安定荊南四郡後，即等待機會進圖益州。 益州牧劉璋的軍議校尉法正和別駕張松認為劉璋沒 有作為，他們在知道劉備有雄才偉略後，決定要投![[問卦] 阿備為了自身的利益打假仗是無恥至極嗎??](https://i.imgur.com/FUdgNEHb.jpg "[問卦] 阿備為了自身的利益打假仗是無恥至極嗎??")
Re: [問卦] 幹你娘 台灣嚴刑峻法真的沒用嗎剛好相反，台灣不是沒有嚴刑峻法才搞成這樣子，以三國諸葛亮治蜀為例子， 諸葛亮治理蜀國，重法而嚴厲，心生埋怨的人不少，法正對諸葛亮說：「從前漢高祖入關，與百姓約法三章，秦國百姓都感念高祖恩德。希望您能寬緩刑罰，解除禁令，撫慰本州百姓的怨望。」 諸葛亮答道：「您只知其一，不知其二，秦國因國政不修，導致政令煩苛，人民怨恨。漢高祖承襲其後，正可以大力救助。可是劉璋愚昧懦弱，從他父親劉焉以來，政教德澤不行，威信刑罰不嚴，君臣之道逐漸廢弛。用官位籠絡人心，待官位到了頭，就會生輕賤不屑之心，用恩情討好人臣，一旦恩情沒了，就會起倨傲怠慢之心。這就是導致弊政的原因。我現在依法行事，使吏民心生敬畏，從而知道感恩，不輕易施予爵位，一旦有所施予，就會格外覺得榮寵。如此榮寵恩惠交互施用，上下便能有所節制約束，統治管理的要訣，就是要這麼清楚明白。」 簡單說台灣就是給法律人玩爛了啦，真的守法該執行死刑就去啊，在台灣殺一兩個人不會死，這以前是當笑話，現在還是笑話， 所以不是沒有法律而是太多特權階層鑽法律肉洞，把法律當肉便器，缺少的是執政法律的那份力量，台灣就是這樣的問題。1
[討論] 劉璋找劉備對付張魯，藍營找柯P對付綠營劉璋找劉備對付張魯 藍營找柯P對付綠營 橫批 = 請鬼拿藥單 劉備後來還需要調動諸葛亮、張飛的預備軍入蜀支援，柯就根本不必，藍營一來比劉璋還 蠢，二來國民黨沒有像王累這樣的人死諫X
Re: [問卦] 諸葛亮轉生到台灣有辦法安天下嗎諸葛亮能力其實並沒有很強 只是善於權爭 軍事謀略遠遜於法正 內政長才也不如李嚴 在劉備托孤之前 諸葛亮就是個掛名好看的文官 只是在劉備陣營中要抗衡舊劉璋派系X
[問卦] 找阿備談合作是不是飲鴆止渴的愚蠢策略??益州之戰 劉備在赤壁之戰與孫權聯手擊敗曹操後，取得荊州 五郡。在安定荊南四郡後，即等待機會進圖益州。 益州牧劉璋的軍議校尉法正和別駕張松認為劉璋沒
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