Re: [閒聊] X熱議:作品只考慮爆紅是種病
※ 引述《kenkenken31 (葫蘆裏頭裝瓠瓜)》之銘言:
: ※ 引述《windowsill (冬)》之銘言:
: : https://reurl.cc/WvGQQZ
: : 《水星的魔女》、《東京復仇者》都遭點名!X主感嘆「作品只考慮爆紅是種病」逾2萬人按
: : 讚
: : 各位近期最喜歡的故事是哪部作品呢?在社群網站興盛、消息迅速即時的時代,其它人對於
: : 作品的評價的確多多少少會成為我們「要不要看某部作品」的原因之一,如果是網路上討論
: : 度高的作品,也會讓人產生想要一探究竟的心情也說不定。
: : 然而,前陣子X(推特)上有位持續撰寫作品評論與感想的網友「イツカ(noname04064448
: : )」,就毫不留情地指出「現代創作只考慮爆紅是種病」,甚至點名《水星的魔女》、《一
: : 之瀨家的大罪》、《東京復仇者》三部作品,並引起了熱烈討論。
: : https://i.imgur.com/SHKCSN1.jpg
: : 文有超過2萬個讚與6000個轉推來看,這的確是個令人相當有共鳴(不論贊成或反對)的話
: : 題。
: : 推主表示:「《水星的魔女》、《一之瀨家的大罪》、《東京復仇者》 之類的『爆紅』並
: : 非是結果,而是一開始就有目的性的追求,因此故事的整合性和想傳遞的訊息都變得亂七八
: : 糟滿滿破綻。這真的不是什麼好笑的事,應該要被視為是現代創作的一種病才對。」: : 由於推主直接點名作品,底下的討論自然是相當熱烈,比如說這幾部作品到底是不是「刻意
: : 為了爆紅操作」?如果是的話這麼做究竟好不好?各方都有不同的意見。
: : 雖非全盤贊同內文舉例
: : 但其中所提現象(無論是動畫或漫畫)
: : 近年確實愈發明顯
: : 比方說
: : 鏈鋸文青人
: : 凡夫五條
: : 之類的
: 這篇到底是針對哪種追求爆紅現象啊?
: 是在說為反轉而反轉,為反套路而反套路到不管前後通順,劇情邏輯這件事嗎?
: 因為我沒看水星.一隻瀨所以不清楚,
: 但我看東卍並不覺得他有什麼特別追求爆紅的地方啊?
: 東卍的紅我覺得就是成功接上了疫情時代的鬼-咒-卍的銷量爆發而已,
: 有人能以東卍為例子告訴我這推主到底是看不慣哪種創作模式嗎?
: 一定不能被猜到劇情這樣子嗎?
: 我只覺得這時代創作跟三本柱海火死時代的差別在觀眾等不下去,你慢慢鋪陳不會"爆紅"
那你鋪陳就要鋪的好看啊
先不論你下面說周刊鋪陳100話差不多快三年的等級
如果沒有本事把鋪陳的地方做的能留住人 就還是乖乖用爆點吧...
像我很喜歡異世界深處為目標
但不可否認這就鋪陳很長的類型
有時候想推坑人
這本最精采的點在第六本 那我當然是希望可以推人時讓人一次試玩6本
但這種推法只會被說一次看六本那還是PASS掉好了 更何況前五本可能就有人的雷點了==
所以要推也是推說先看完第一本有個小暴點 第三本結束有個大暴點
如果覺得一還不錯的話推薦看完六這種
如果你今天的慢熟是100話前一個精彩的小暴點都沒有
那我只能說 這連載到一百話除非作者有名 不然就他爸就出版的大股東吧
: 所以要很快就下爆點,大場面大反轉,激起網路討論,連鎖帶動作品的觸擊率~
: 海賊就不能前面東海篇打小BOSS慢慢玩,青雉要100回以內登場,假賜死誰激起搜尋量
海賊前面篇章光帶出世界觀就已經海放現在九成作品了吧
: 火影就不能前面在那玩獅子連彈,尾獸化要提早100回登場,跟曉打場大的,
火影同上 當時小隊剛組成去打卡卡西那邊大概比博人傳燃個幾百倍
: 死神就不能前面還在寫開心的單元劇,藍染要100回登場嗆聲大的,總隊長200回內被XXX
同上 三本柱前期都很好看的 就算是你說的鋪陳的期間也是超有趣的吧
打大虛 闖入靜靈廷 順便帶出設定
這堆劇情就算他是2023年無名作者連載的新漫畫都會紅吧
結論
不是不能鋪陳 是你要有那實力邊鋪陳邊留人
沒那實力就乖乖撒暴點吧 王道優點就是穩
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https://i.imgur.com/EzMDa3J.png
--
海賊前期幾個boss都挺有記憶點的
巴其 黑貓 蒙卡 阿金 惡龍
我是跟現在動不動前幾回就來個最強,來做對比的,海賊
前期其實也有鷹眼,把最高層級戰鬥當爆點吸人眼球這樣
但鷹眼沒動真格,拿小刀玩索龍,所以那戰不太算爆點
以這篇的說法來套原推主的抱怨,大概就是沒本事用鋪陳
留住觀眾,就想在前幾集用反套路/最高層級戰鬥等方式?
一次吸引住觀眾達到爆紅吧? 但這做法也不算什麼問題
除非為爆而爆,把邏輯前後劇情都丟到水裡這樣
死神前期真的很神
因為讀者對還沒爆紅的作品耐心不會很高
爆
首Po《水星的魔女》、《東京復仇者》都遭點名!X主感嘆「作品只考慮爆紅是種病」逾2萬人按 讚 各位近期最喜歡的故事是哪部作品呢?在社群網站興盛、消息迅速即時的時代,其它人對於 作品的評價的確多多少少會成為我們「要不要看某部作品」的原因之一,如果是網路上討論10
這篇到底是針對哪種追求爆紅現象啊? 是在說為反轉而反轉,為反套路而反套路到不管前後通順,劇情邏輯這件事嗎? 因為我沒看水星.一隻瀨所以不清楚, 但我看東卍並不覺得他有什麼特別追求爆紅的地方啊? 東卍的紅我覺得就是成功接上了疫情時代的鬼-咒-卍的銷量爆發而已,2
可是瑞凡 你沒有創造爆點人氣 幾回就會被腰斬了欸 穩穩的敘述故事類型真的很少見了 ※ 引述《windowsill (冬)》之銘言:11
原本以為原X主這種想法的人已經早就看開了,結果竟然沒有 他批評作品為了紅而犧牲敘事的整合性(一致性)和要表達的訊息(理念) 從他舉的例子,我姑且認為是因為製造爆點、噱頭卻讓故事前後矛盾、失去傳達的理念 但為了別的東西犧牲敘事,又不是不可以 確實敘事好、傳達理念深刻的作品很值得讚美也非常好看,但大家看動漫作品那麼多年了,早就看開不強求敘事了9
與其說是想爆紅 不如說是博眼球 更精確的說法就是想辦法吸引更多觀眾的關注 讓作品/遊戲/主播 有相對多的人留下來觀看/遊玩 最終能夠活下去 例如版上討論度很高的異世界農家 前期收服大老婆跟二老婆的方式就是十分標準的爆點7
不管什麼時代都有這種人吧 就算20幾年前也有人老喊著廢萌賣肉會毀了ACG 雖然但是 甜心戰士就在賣肉了欸 賣肉早就超過40年了,不算上ACG,情色文學還更早1
推特原文比較像批評作品本身內容太過商業化 後來感覺在討論商業宣傳行為 怪怪的 不過我兩個都不喜歡 最近看了最舒服的作品 應該就是天國大魔境吧9
難怪感覺這年代像小圓這樣等級的作品很難產出 如果小圓生在現代八成要第一話一口氣播到學姊斷頭吧? 當初那種前兩話還能放偽ED的方式感覺現代人根本沒耐心看了 總覺得大概是因為追求爆點 現代動畫常常都看一次就不會想再看1
我覺得討論有點歪 バズる跟商業考量其實沒有絕對的關係 頂多是現代商業決策傾向推出這樣的內容 與其說只考慮爆紅不如就前面直接拿來用 說是只考慮推特熱議還比較準確 打個比方 如果借鑒在畫236的時候心裡想的是「哈哈 這下大家一定無能狂怒瘋狂轉貼」
90
Re: [閒聊] 赤坂的評價 什麼時候開始下跌到現在的?推文講了一堆我推的孩子和輝夜姬的內容,要防雷了 先不論你的結論,你這個數據取樣是有點問題的 取200話左右都有兩萬 最新的都沒有 那再往前划一點56
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[閒聊] 怎麼分作者是江郎才盡還是沒有心最近常常看版上說赤坂隨便畫輝夜沒有用心, 但卻沒有人說赤坂是江郎才盡了 是因為前面的劇情太厲害了嗎? 舉例來說, 巨人的結局我也覺得是不用心想趕進度才收的不完整,畢竟前面真的太神了,所以結局像是28
Re: [閒聊] 烏賊新書 詭祕二 宿命之環看到推文裡有很多鄉民在討論阿蒙,兩邊意見蠻兩極的! 對我來說也是很喜歡阿蒙,一堆小說反派都是降智白癡, 出場屌炸天,無腦狂虐路人角色,然後被主角碾壓吊打, 這類型爽文有的時候看久了很出戲、也讓我覺得很無言! 而序列阿蒙是我目前看到最「正常」也是描寫的最精彩、26
Re: [閒聊] 異性戀不需要鋪陳?但同性戀需要?基本上,這篇文應該是想說 「如果沒有先說、也沒有跟先前的表現有矛盾 那無論展現這角色是異性戀或同性戀,都是合理的」 換個方式舉例好 假設一個漫畫在前面50回都沒有提到任何有關食物的地方18
[普雷] 我認為鬼滅之刃劇場版可以看作整部作品安安 我漫畫黨的 當初也是看了動畫被燒到 忍不住把漫畫追完 雖然知道結局了 但這次還是衝著一片好評進去支持了 以下有雷(漫畫也會雷到 ——————————————-13
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Re: [閒聊] 章魚P的原罪 06這一話我感覺沒有前幾話優秀 前幾話是該描述的點都有到 鋪陳好了就直接展開劇情 鋪陳跟展開之間相當的圓柔滑順 一氣呵成1
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爆
[我推] 我推 161 文字情報+圖透爆
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