[閒聊] 三國志大戰這IP是不是被SEGA浪費了?

guld10/19 08:46台灣沒進 後面版本通膨不重啟 整個很亂

NDark10/19 08:48台灣沒進是哪個版本?

NDark10/19 08:48我記得三國志大戰台灣有檯子

NDark10/19 08:49只是消費價位偏高 所以都是特殊族群在玩

ZMTL10/19 08:494以後都沒進吧

BSpowerx10/19 08:49記得那時候一道好像要兩三百

ZMTL10/19 08:49但現在已經到7了，中間還倒掉換成戰國大戰、英傑大戰

AtDe10/19 08:50台灣四代之後就沒進了，不過現在已經是英傑大戰的年代

NDark10/19 08:50兩三百這記憶太誇張

AtDe10/19 08:51英傑應該就只打算做日本本土而已了

NDark10/19 08:512010 大概是五六十一道

ZMTL10/19 08:51我覺得一直倒掉重開的策略也很奇怪，包過TCG也這麼玩了一次

BSpowerx10/19 08:51阿，三百應該是起手包的價格qq

jeff86010910/19 08:51這個之前湯姆熊有啊

ZMTL10/19 08:52手上的牌卡都變壁紙，三國-戰國-英傑(三+戰)反覆恆跳也不利

ZMTL10/19 08:52客群維持吧

jeff86010910/19 08:52還是不一樣的？

ZMTL10/19 08:52三國志大戰撤離台灣應該有10年了? 前幾年還會期待

SangoGO10/19 08:52儘管不熟IP本身但記得三國志大戰讓我記得董卓有孫女（

ZMTL10/19 08:52你的之前應該很之前

AtDe10/19 08:52要換英傑賺的劇本錢呀，所以一定要換title

ZMTL10/19 08:53而且早年官方說法是，台灣法規變嚴格，會被當賭博電玩進不來

lkxx198410/19 08:53三國123->戰國->三國456 現在最新的是英傑大戰

ZMTL10/19 08:53但看看現在的寶可夢機台...

ssarc10/19 08:53免錢的就很多精美遊戲或卡牌可玩，我幹嘛買你那貴死人的玩

ssarc10/19 08:53意還要找地方玩

lkxx198410/19 08:55英傑按時代有三國 平安 戰國 幕末江戶

fenix22010/19 08:56機台太大很佔空間 不如多擺2台pokemon排到店外去

lkxx198410/19 08:56https://www.eiketsu-taisen.com/

lkxx198410/19 08:57另外三國這個月才公告此後不更新了 大概明年初會全收

lkxx198410/19 08:58機票便宜 現在都飛日本打 11月英傑準備大改版

ssarc10/19 09:00放個夾娃娃機應該都比你這個賺

ZMTL10/19 09:01我身邊還有在打三國志大戰TCG的朋友（約戰），我覺得在日系T

ZMTL10/19 09:01CG也做的很好可是營運…

lkxx198410/19 09:01yt頻道 https://www.youtube.com/@eiketsu_taisen

lkxx198410/19 09:03補充一下 sega沒要推日本以外是一回事 現在卡片都改印刷

lkxx198410/19 09:03台灣法規是不能出印刷卡的 寶可夢機台就是被魔改才能進

kinghtt10/19 09:04法規不利加上高單價不好推，四代就沒進了

lkxx198410/19 09:05說高單價也是笑話 現在英傑日本基本一道才100日幣

lkxx198410/19 09:06追加卡片印刷一張加100 人人都玩得起吧

lkxx198410/19 09:07主要還是困在機台太大保養維護麻煩 不如賣寶可夢繼續賺

shifa10/19 09:08從三代之後就沒進了 最古早年代的續戰機制應該是60+60+60

shifa10/19 09:08後來才改60+40+20 但續關之前要先打贏對方才是重點 要不然

shifa10/19 09:08就是一直 60 60 60下去 XD

yai521710/19 09:08事實就是玩的人太少+法規問題+以當時台灣環境算貴

shifa10/19 09:08不過有點忘了最後是不是改成無論勝敗都可以一直續關

ZMTL10/19 09:08英傑目前在日本經營狀況到底算不算好啊? 一來我覺得有心要

ZMTL10/19 09:09推的話魔改回出卡制應該沒問題，二來我覺得弄個電腦線上版

ZMTL10/19 09:09用滑鼠操控感覺還是能賺錢，當然我知道SEGA本業是賣機台

ZMTL10/19 09:09我比較氣的可能是TCG的部分XD

yai521710/19 09:10另外說一下現在日本是6 從4的框體慢慢升級來的 也已經大

yai521710/19 09:10量撤點了

lkxx198410/19 09:10營運可以參考這網站http://www.am-j.co.jp/index.html

shifa10/19 09:11日本那邊用印的 台灣就得follow 不會因為台灣所以用出卡機

shifa10/19 09:11台 對方可是SEGA 而且還有一台KIOSK可以直接印卡跟交換 從

shifa10/19 09:11機制上就是轉向印卡制

lkxx198410/19 09:11英傑生放送直播平均觀看大概是8000人

yai521710/19 09:11tcg就日本自己不玩了 後面賣的很爛 日本卡店到處山積

kinghtt10/19 09:11十年前街機賣一道60起跳不算高單價？你家可能有礦吧

lkxx198410/19 09:12TCG太多大型IP在爭奪這塊餅 非主流玩不贏

ZMTL10/19 09:13TCG我還是覺得是轉生的策略問題，三國轉生戰國之後還是很多

lkxx198410/19 09:13十年前日本一道300台灣60沒毛病阿 現在英傑一道100

ZMTL10/19 09:13純三國玩家，當初合拆時戰國的卡會沒人要

ogami10/19 09:13以前也迷過，當時還夢想買一台機台放家裡

shifa10/19 09:13高單價是指三國志大戰一代剛進台灣的時候 新手包+60一道真

shifa10/19 09:13的很高貴

AdamChou10/19 09:14真的好玩但也真的貴，以前在玩的時候都固定幾個人在輪

AdamChou10/19 09:14，幾乎沒看過新人

ZMTL10/19 09:14我自己算常年接觸TCG(但都不到深入)，我覺得三國志大戰TCG

ZMTL10/19 09:14在主流(魔風、遊戲王、寶可夢)外算數一數二好玩的TCG了

lkxx198410/19 09:15十年前學生現在都變大叔了 結果台灣沒機台只能飛日本玩

yai521710/19 09:15十年前三道120也還是貴啊 XD

kinghtt10/19 09:16框體也是高單價難回收，店家寧可進音遊

tanpsy10/19 09:17其實就是機台在台灣沒賺頭 TCG好玩歸好玩 連在日本

tanpsy10/19 09:17也一樣沒賺頭

ZMTL10/19 09:19電子版最後是NDS上的 天 也是很遺憾

ZMTL10/19 09:20我當初狂熱到想幫三國志大戰寫一個掃描卡面會中文翻譯的APP

yai521710/19 09:20而且大戰機台綁定連網 也是一筆費用 以前很多音game根本

yai521710/19 09:20不用連網也可以玩

ZMTL10/19 09:20不過聯絡官方時被拒絕了

starsheep01310/19 09:20以前有一陣子沉迷BB，現在也倒光了

frozenmoon10/19 09:22其實這款放到meta store應該不錯

starfirerex10/19 09:22問就是被糟蹋 真的很好玩= =

kinghtt10/19 09:22BB轉家機版只在日本營運，前幾個月才倒，一手好牌打到爛

ZMTL10/19 09:23BB是哪個

kinghtt10/19 09:24當年二代時期台灣Sega很認真在推廣，還有辦比賽給稱號

ZMTL10/19 09:25哦 邊境保衛戰 當初有考慮入坑

shifa10/19 09:25BB就機人FPS 機台上面還有滑鼠 XD

starfirerex10/19 09:25今年也飛去日本打英傑大戰 進台灣大概是沒機會了 台

starfirerex10/19 09:25灣sega只想賺寶可夢的快錢而已 可悲

ZMTL10/19 09:25BB做個PS或PC版應該也會有很多玩家，看看AC6

ZMTL10/19 09:26我知道SEGA本業是賣機台啦，要以能賣機台做出發點

ZMTL10/19 09:26但我真的覺得明明手上很多能紅的遊戲，一手好牌打到爛的日常

starfirerex10/19 09:27回頭講到戰國的tcg，我也拿過幾張tcg的稱號桌布應該

starfirerex10/19 09:27很有資格講話，這公司只要補充包出一陣子之後就會惡

starfirerex10/19 09:27意把遊戲重啟，就算敢再出應該也沒人敢碰了

aterui10/19 09:28日本街機店也是寒冬，SEGA自己都把街機店面業務賣掉了，

aterui10/19 09:28英傑可能就是最後一款大戰

ZMTL10/19 09:29我是覺得早點放棄接機專心做遊戲，現在課金商法這麼多...

ZMTL10/19 09:29戰國大戰很多人不敢入的原因也是怕又倒一次

ZMTL10/19 09:29結果還是倒了，這次連轉生都轉不起來

ZMTL10/19 09:30魔風 遊戲王 (寶可夢我不知道) 只有在換環境的，誰跟你整個

ZMTL10/19 09:30倒掉變廢紙然後重新來過，偏偏大戰這IP就是日常轉生

ZMTL10/19 09:30搞到很多人怕哪天又心血全部白費

AtDe10/19 09:31也差不多賺了20年以上，已經很猛了

starfirerex10/19 09:33Sega就算現在出英傑大戰同款tcg也沒人敢玩，會讓一堆

starfirerex10/19 09:33卡物理變廢紙不能再玩太臭了，真的有喜歡的圖頂多就

starfirerex10/19 09:33單收，飛出國打大戰街機爽爽手比較實在

lkxx198410/19 09:36TCG卡圖有被英傑回收拉 出成EX卡可以用遊戲資源交換

lkxx198410/19 09:38https://ppt.cc/f7aVzx

lkxx198410/19 09:38https://ppt.cc/f5Vixx

caten10/19 09:39英傑大戰應該營運的還不錯吧，有名玩家開實況也有一千多人

caten10/19 09:39看

caten10/19 09:40官方辦大會時也有約4000多人看實況

ssarc10/19 09:46你搞這種限定玩的方式就注定是小眾，小眾就只能靠死士，現

ssarc10/19 09:46在娛樂那麼多誰還願意當死士。你想想寶可夢或遊戲王一開始

ssarc10/19 09:46不出GB不出漫畫直接出實體卡街機，還會有那麼人知道這IP願

ssarc10/19 09:46意玩嗎？

ssarc10/19 09:50我一直覺得你搞這種玩的方式根本是刻意把玩家趕走，然後還

ssarc10/19 09:50期待玩家來玩XD

tanpsy10/19 09:52三國志大戰本來就街機IP 而且單就這IP其實名氣不小

tanpsy10/19 09:52欸 但是跨TCG自爆是SEGA自己的問題 街機本體在日本

tanpsy10/19 09:52還是活得好好的

bibbosb410/19 09:54台灣寶可夢機台其實也只是舊機台回收再利用而已

tanpsy10/19 09:55不只回收再利用 而且還閹割…

bibbosb410/19 09:56寶可夢圖鑑版本也只停留在七代日月

ssarc10/19 09:56神奇寶貝知名度太高了，老少咸宜人人買單

ssarc10/19 09:57父母帶小孩玩這個，小孩接受度也高

bibbosb410/19 09:58台版寶可夢機台不給印卡，導致一堆搶尾刀的，所以很勸世

lkxx198410/19 10:00印卡有機率所以是賭博 尾刀沒有機率問題所以ok 台灣思維

bibbosb410/19 10:01至於大戰部分，sega也沒把握3ds甚至wiiu和ns的時機點，

bibbosb410/19 10:01手遊也玩不起來

yai521710/19 10:03之前還搞了授權手遊 也是沒人要玩 過氣

lkxx198410/19 10:04把街機跟手機/家機玩法切開沒毛病阿 有病的是台灣遊樂場

lkxx198410/19 10:04牌照發不下來 人家日本是萎縮 台灣是直接死去

chuckni10/19 10:064我確定台灣是有要進的，那時候玩大戰tcg 跟sega 員工有

chuckni10/19 10:06聊到，基本上問題應該是出在4開始的機台是機台印卡這點

lkxx198410/19 10:064以前討論過 香港印卡可以進 台灣卡死就是因為台灣價值

lkxx198410/19 10:07覺得印刷是機率出卡 有賭博成分 out

chuckni10/19 10:07tcg 爆掉是sega 自己要全收的，無論是三國戰國甚至到雙的

chuckni10/19 10:07時候台灣都是有回本的，三國發展的最好被他們自己玩掉了

chuckni10/19 10:08，到雙的時候sega 是直接整個tcg 部門收掉不只是大戰這塊

poweryeh10/19 10:113代之前的出卡跟4代的印卡有差別嗎？不一樣都隨機的？在

poweryeh10/19 10:11香港經營的很成功 日本高手都去打英傑大戰 現在top50不

poweryeh10/19 10:11少都是香港玩家 而且肉眼可見實力比現役日本眾強不少

guld10/19 10:13三志大456接著出 卡片沒有重置 後面通膨到棄坑了

guld10/19 10:13實體卡會有禿鷹啊xd

guld10/19 10:15以前一二三代都會換卡片 神速這種基本功卡片才打得起來 那

guld10/19 10:15時候是最好玩的

lkxx198410/19 10:16三代前是出卡包 卡片都是工作人員預先放進去補充的

guld10/19 10:16現在456代一直延續出下去 馬單玩家真的只能搖頭

lkxx198410/19 10:16四代開始都是機台直接印刷出卡 現場列印

guld10/19 10:17三代補充卡包 出卡甚至不用拆 摸ㄧ摸就知道是不是金銀卡

BAKU110/19 10:18123都可以用前代的舊卡 只是屬性會改弱 偶爾會有漏網強卡

yai521710/19 10:20三代的卡包送到台灣因為氣候 SSR都會變凹 所以看包裝就知

yai521710/19 10:20道了

lkxx198410/19 10:22不是氣候 SR卡因為多一層彩膜 放在主機裡面會受熱變形

swardman410/19 10:23有很多女角是三國志大戰先帶紅 之後無雙才跟進的

swardman410/19 10:24例如董白 王異 張春華 關銀屏

lkxx198410/19 10:26並沒有 應該說三國女角就那幾位 出遊戲怎麼可能不出女角

chuckni10/19 10:33其他幾個不知道，董白和王異是大戰紅光榮才跟進的感覺很

chuckni10/19 10:33重

lkxx198410/19 10:41董白不好說 王異跟馬超的相愛相殺在演義本來就有這段了

Wingedlion10/19 10:421道60 有卡片 可4窩只記得官譯世嘉和幾張喇賽卡面=.=

caten10/19 10:43如果只是以先後出角的話大戰的確比較早出王異吧

caten10/19 10:43三國志關家滿門忠烈來說關銀屏也是很晚才出

ndtoseooqd10/19 10:49以前台灣剛進我有跑去大江玩，一道60元。

yailin0110/19 10:50大戰機台在台灣屬於賭博機台 對廠商來說很難進

chuckni10/19 10:57在日本看現在玩的也沒那麼多人，不過那比較像街機整體的

chuckni10/19 10:57問題

lkxx198410/19 11:03大戰已經相對多人玩了 (旁邊FGO/艦AC表示:

daidaidai0210/19 11:05當成自拍機的話印卡可以過法規嗎

chuckni10/19 11:06撇開博弈不博弈問題我其實比較喜歡4之後的印卡模式，很方

chuckni10/19 11:06便也可以根本解決一些放卡包可能發生的問題

lkxx198410/19 11:07卡片的等級有機率就等同賭博

anedo10/19 11:19看是蒐集取向還是遊戲獎品判斷吧。這遊戲得拿出的卡回頭打.

anedo10/19 11:22湊不到key卡連泛用deck都湊不起來，也不是人人能打變形組合

chuckni10/19 11:25印卡之後抄作業其實變簡單了，以前4我很愛玩馬超核，看頂

chuckni10/19 11:25上的卡表一晚就變出來了

anedo10/19 11:40這畢竟靠緣選擇跟玩家交換，有需求才印刷也少了很多浪費..

anedo10/19 11:41玩過前三代搞得卡片滿滿山積ww

aaronpwyu10/19 11:43在Amu還滿愛看別人玩大戰系列的 算是觀戰感不錯的作品

aaronpwyu10/19 11:44但是通膨等等後續營運設計上的失誤就很難挽回

aaronpwyu10/19 11:45現在好像只剩音game還比較有看頭(コラボ時)

AATM199910/19 11:46因為出過NDS 我一直以為手機或平板可以重現 結果…

lkxx198410/19 11:47連網好處就是可以每月更新 強卡或使用率太高的就砍爛

AATM199910/19 11:47可能出成競技遊戲 沒有S其他課金遊戲那麼好賺吧

bibbosb410/19 12:03寶可夢印卡另外還有配進化系統的，但這個也被砍了（卡夾

bibbosb410/19 12:03辦不到）

kobaryo10/19 12:05SEGA就出了名的排海外，看看音GAME大型機台那幾款

RandyAAA10/19 12:56台灣主要還是卡法規吧，又沒能找到有愛的民代幫修法，只

RandyAAA10/19 12:56能看無網路系的賺爽爽，就跟當初益智型機台請牌的門坎根

RandyAAA10/19 12:56本不該像賭博那麼高

RandyAAA10/19 12:59SEGA自己的話個人是覺得他有點錯過轉型手遊最好的時間點

RandyAAA10/19 12:59，那個時候他們重心明顯不在這，結果後來就涼了

chuckni10/19 13:08這個法規該怎麼修我不太確定，如果這種印卡機台可以放行

chuckni10/19 13:08並放在一般遊樂場的話最開心的可能是台灣博弈產業公司