Re: [閒聊] 日本是不是少數亞洲國家對非理工較友善？

v2163824507/15 10:48生科：？

Muilie07/15 10:49所以工程師努力工作，錢都投給AI大廠，就是為了以後能跟

Muilie07/15 10:49仿生機器人步入婚姻，MAG7！加油！

OEC10007/15 10:54新竹結婚率最高喔，談感情只是想不想的問題

yomo207/15 10:54然後純軟再幾年就被ai取代一大半人力 哪來的上升

yomo207/15 10:54沒看m7今年砍多少人。除非你能搞ai不然喔..

yezero07/15 10:55生科就一格洞，看起來很有前景可是沒起來

OEC10007/15 10:56工程師這職業有很會約砲的同事，也有很會排行程一個人也

OEC10007/15 10:56閒不下來的人，很多樣性了

Landius07/15 10:56生科太燒錢了,台灣說真的玩也有限...

Landius07/15 10:57不然你真的要生科玩噱頭,就那個北極圈的種子保存所,還有

Landius07/15 10:57搞出那個類恐狼的公司之類的...

iPolo307/15 10:57加賽

OEC10007/15 10:58生科在國外也在大裁員，連哈佛的都在焦慮就業

gino071707/15 10:58讀生科就是你以為上頭那些大人物跟其他領域一樣有藏招

devilkool07/15 10:58生科燒錢而且研究週期超長

Landius07/15 10:59所以比較平民化的生科最多應用就是農改.

chung200707/15 10:59純軟的問題一樣是卷啊，我朋友純軟ai 剛出來就開始研

chung200707/15 10:59究怎麼用ai讓自己寫程式寫得更快，ai 對於工程師而言

chung200707/15 10:59是猴子一起強大，ai 出來之前工程師也有出社會十年如

chung200707/15 10:59果不學新東西會被大學生打下來的問題，一樣，工程師本

chung200707/15 10:59來就是要持續學新東西

v2163824507/15 10:59工程師說的好像別人都沒在讀書

Landius07/15 11:00泛理工科的狀況其實就是後面有AI上來,但你前面還是有新的

Landius07/15 11:00東西你必須去知道.

yukari807/15 11:00ai不是學不學的問題是生產力問題吧 只要一半的人+ai就能

yukari807/15 11:01滿足生產需求剩下一半的人當然會被消失阿

roger262390007/15 11:01精神層面娛樂更講求天賦阿 讀書歸讀書 但是你要把

roger262390007/15 11:01讀的東西拿來獲利對文科還說很難

starsheep01307/15 11:01理工科本來就是持續學習新技術啊

OEC10007/15 11:01台灣的ai偏產線應用，連軟體業導入都很少

kctrl07/15 11:02AI問題是你學習能力絕對幹不過對方啊

chung200707/15 11:03所以工程師都在學ai 怎麼用，你不學就活該被淘汰啊

kctrl07/15 11:03自學半年一年的程式，還不如學怎麼跟AI要資料修改他的結果

kctrl07/15 11:03還好我已經不用考慮怎麼跟AI對幹了，剛好是生涯末期遇到AI

kctrl07/15 11:04完全躲過被AI捲死，超爽

OEC10007/15 11:04台灣的軟體包括醫療ai都有一樣的問題，我要導入要花的錢

OEC10007/15 11:04不少但是效率成長沒多少，現有的東西用起來也沒什麼問題

qd659007/15 11:04工程師的優勢就是錢夠多 要不要結婚只是有沒有對象的問題

kctrl07/15 11:04說真的，工程師真的是從出社會開始學習到退出社會沒停過

yomo207/15 11:05你原本人力缺100 現在只要人力50+ai 剩下的純軟工

yomo207/15 11:05程師..？ 以為人人都大神？

kctrl07/15 11:05養成習慣之後真的不學點什麼會覺得人都廢了

OEC10007/15 11:05AI很貴，不像產線用了直接變24小時不用停機

iam071807/15 11:05太小看工程師了 難道那堆吃一堆人妻的工程師上司都文組嗎

asdf7004407/15 11:06學印度人不就好了

OEC10007/15 11:07醫療用的ai輔助，你會用也才一天省1~2小時

bnn07/15 11:07上升管道是文組自己要鑽研的啊

devilkool07/15 11:08現在大神都帶頭賣AI鏟子給FOMO仔，前幾天才看到有人回

devilkool07/15 11:08覆他賣課的文說可不可以多分享點別的，他學不動了XD

bnn07/15 11:08工程師忙著解決問題 那些問題還是工程師想出來的需求

bnn07/15 11:08理組想要治療效果、想要更快、想要省電、想要機械強度會動

qd659007/15 11:09而且有些工程師因為生活壓抑壓抑反而會更瘋狂 像我一個年

qd659007/15 11:09收破百的朋友 他一年也會花到快一百萬去吃喝玩樂 跑夜店

qd659007/15 11:09酒店啥的

bnn07/15 11:09創造出這些想像需求 然後沒人要買 就認分倒閉 啊文組鑽研了啥

thejackys07/15 11:09有沒有可能文組一直都是少數人在讀的 一直以來都不需要

thejackys07/15 11:09這麼多人 近代歷史那麼多人力進入文科可能還是第一次

bnn07/15 11:10文組目前比如figure做的更便宜 做得更精美 做得更色

bnn07/15 11:10我只看到文組創造出ESG和DEI來強姦人?

OEC10007/15 11:10你一進公司就知道未來10年的薪水可能在哪裡了，你看前輩

OEC10007/15 11:10年薪50會想學習嗎

CowBaoGan07/15 11:11工程師明明一堆玩很大的 一次幾百萬在花的都有

kctrl07/15 11:11主要是供給需求問題吧，整個世界就不需要這麼多文科生

OEC10007/15 11:11玩的花不花取決你的收入，別人是沒辦法花的起來不是想不

OEC10007/15 11:11想

lcw3324297607/15 11:12怎麼說起來好像只有工程師在讀書一樣

lcw3324297607/15 11:12認識一堆高中自然組排名靠前的升大學自動跳去轉商發

lcw3324297607/15 11:12展的

lcw3324297607/15 11:12原因是又賺又不用血尿

kctrl07/15 11:12也像上面說的整個群體也創造不出更大的需求

kctrl07/15 11:13然後人又一直往裡面塞，資本主義社會自然是供給大於需求

kctrl07/15 11:13不降價求售還能怎麼做

OEC10007/15 11:14每次的供需變化都是科技帶動的，除了文藝復興

lcw3324297607/15 11:15至於文科 除非達到母語等級

lcw3324297607/15 11:15不然現在ai語言模型太強了

lcw3324297607/15 11:15你哪怕多益8以上起跳寫的文章還不一定有人家gpt寫的

lcw3324297607/15 11:15專業

kctrl07/15 11:15你要反過來就像日本那樣，要有整個環境反向壓抑

a8815266007/15 11:16怎樣算文組 只有文學院文史哲的算嗎 還是一堆低薪的全

a8815266007/15 11:16都是文組

probsk07/15 11:16人類還是乖乖回去做服務業吧

OEC10007/15 11:18你說文組真的很有文化嗎，歷史創作寫得好的不是歷史系，

OEC10007/15 11:18投資書寫的好的不是金融系

kctrl07/15 11:18就 科技的進步就是讓更少的人力做更多的事情。

OEC10007/15 11:19專業護城河沒高到別人跨不進來

kctrl07/15 11:19這過程中自然會有很多人被踢出去，只是有些特性的人更容易

kctrl07/15 11:19被取代而已，工作久了自然都會有感覺，你的不可取代性越高

bnn07/15 11:19護城河(X) 自行設定一個規則壟斷(O)就是文組的專業

kctrl07/15 11:19講話就可以越大聲

bnn07/15 11:20最後就是拿槍的和拿技術的覺得為什麼要聽你的 直接推翻文組

kctrl07/15 11:20然後近代科技幾乎都是機械電子工程架構上來的，自然這方面

kctrl07/15 11:21的人更吃香是必然的。你往回倒幾百上千年，學理工的可是

OEC10007/15 11:21老師以前就師範壟斷的，開放競爭後師範跟別人錄取率沒差

kctrl07/15 11:21下三流的文人才去幹的事情呢(老祖宗說的)

roger262390007/15 11:22所以工科一直提升效率也是變相讓自己的職缺越來越

roger262390007/15 11:22少 雖然目前還是太缺人

RabbitHorse07/15 11:23法商語言建築美術音樂 這些不都是文組

OEC10007/15 11:23科技業再缺人，文組要跨進來難度也很高

a60615200407/15 11:25去當gg技術員哪有什麼門檻 肯不肯蹲而已

a60615200407/15 11:25你文組想坐辦公室又想每個月出國然後上來抱怨文理不均

a60615200407/15 11:25當然是乖乖成為眾人揶揄的對象

yueayase07/15 11:25如果盲從覺得一定要結婚生子，就會陷入這種框架之中

roger262390007/15 11:25法商還好說 土木美術音樂很難算文組吧

OEC10007/15 11:26選一類的都文組

kctrl07/15 11:26另外一個問題是，整個社會也是偏邏輯思考方式，文系的那種

OEC10007/15 11:27商是文組裡不逃避數學的，所以薪水就有差別

kctrl07/15 11:27要求浪漫偏幻想的思考方法對天分要求其實非常高

probsk07/15 11:27建築算理工吧 藝術是有錢人在玩的不考慮

kctrl07/15 11:27自然就會遇到的問題就是，你做出來的產品、成果沒人懂

kctrl07/15 11:27沒人欣賞，定價自然就低

OEC10007/15 11:28文組比起說是天份在文字和創作，不如說90%在逃避數學

OEC10007/15 11:28就像碩士大部分是在逃避就業一樣

kctrl07/15 11:28你跟老闆說你會寫詩作詞那怕當場現做一首出來老闆只會覺得

OEC10007/15 11:28你的原始動機是逃避不是天份

kctrl07/15 11:29你神經病 這東西對我公司對產品有什麼幫助

kingroy07/15 11:29建築裡理工科成分很重吧

thejackys07/15 11:29某種程度上有牽涉到科學化的文組產業薪資應該會比較高

thejackys07/15 11:30因為科學化是一種可以累積專業壁壘的方式 其他的專業如

thejackys07/15 11:30果沒辦法建立有門檻的工作 誰說誰有理 那就等著大家一

thejackys07/15 11:30起分薪水

CowBaoGan07/15 11:30同樣是碩士 理工和文組是完全不同的概念

kctrl07/15 11:30十幾年前我長大的那個年代其實文組還沒現在這麼慘，最差

CowBaoGan07/15 11:30一個叫入場券 另一個叫逃避就業

kctrl07/15 11:31還能去寫寫散文 扯扯小說 爬爬格子賺點錢貼補一下

OEC10007/15 11:31公司不是傻子，你的專業很好測試

kctrl07/15 11:31然後就沒有然後了，文系產業幾乎是肉眼可見的大量衰退

OEC10007/15 11:324大4中專業不夠一樣試用期就把你刷掉

lcw3324297607/15 11:34不用覺得拿槍拿技術的最後能推翻什麼啦= =

lcw3324297607/15 11:34只是心理安慰而已

lcw3324297607/15 11:34進去輪班血尿幫別人打工也沒看工程師有什麼強烈反抗

lcw3324297607/15 11:34啊

lcw3324297607/15 11:34成果依法律系搞出來的法規還是歸公司所有

a60615200407/15 11:34文組搞到最後變成第一目標是考公務員

lcw3324297607/15 11:34十幾年前都看過有個親戚蹲到掛了

a60615200407/15 11:34而理工科的公務員還沒什麼人考

lcw3324297607/15 11:34賺一堆錢結果生平根本沒爽到

OEC10007/15 11:34文組也就法律金融會計比較會淘汰弱者補新

lcw3324297607/15 11:34結果賺的錢加保險費都給他家庭主婦的老婆爽

kingroy07/15 11:35工程師能理解在那安定地混日子就是接近最佳解阿

kingroy07/15 11:36真的有野心有行動力才會跳出來搞，但理性會告訴你不要冒

kingroy07/15 11:36險

OEC10007/15 11:36走工科沒在汰舊換新的就叫傳產，薪水也不高

OEC10007/15 11:38你看鋼鐵塑膠的都在等退休，對手精度上來了現在就很慘

roger262390007/15 11:40法商應用層面很明確 外文也能明確走翻譯或和外商接

roger262390007/15 11:40洽的業務職缺 其餘的文組我是很難理解要幹嘛？

yamagishi07/15 11:42哥，文組也是有自己的升遷道路的……

yamagishi07/15 11:44各種職業都有自己要考的證照之類的，以台灣來說最經典

yamagishi07/15 11:44的就是銀行業

roger262390007/15 11:44對啊 所以看有沒有文組大佬可以解釋一下

yamagishi07/15 11:45哥，以我剛剛說的銀行業，你沒有證照你那個 post 根本

yamagishi07/15 11:45沒辦法做

ruby08080807/15 11:46我覺得商獨立出來看比較好，因為他文理兩個都要但又

ruby08080807/15 11:46不會太深入

yamagishi07/15 11:48而且在大部分的公司技術職不一定有升遷管道，但是主管

yamagishi07/15 11:48職是一定有

yamagishi07/15 11:48你上面提的脫穎而出的上升管道這個我不大能 get 到你的

yamagishi07/15 11:48點

kingroy07/15 11:50但商，其實很多都不是商科出來的人，投資相關的一堆理工

kingroy07/15 11:50科轉換跑道或直接畢業就入行的

a8815266007/15 11:50有的科系就不是就業取向 而是純粹在探究學問 理組也有

a8815266007/15 11:50這類科系的存在吧 既然念了就是要自尋出路

ruby08080807/15 11:50銀行業薪水蠻極端的喔，低的和最低薪資沒差多少，但

ruby08080807/15 11:51升上去後上限也很高

ruby08080807/15 11:51畢竟理要轉商只要補文組的內容，文組內容就商科裡最

ruby08080807/15 11:51簡單的

OEC10007/15 11:52銀行也有分資產管理和證券和消費部門，薪水也能差3倍

yamagishi07/15 11:53嗯……你想說的東西可能跟公職當中的升職等比較像？

ruby08080807/15 11:53是的，所以商科這邊薪水一直都很極端==

yamagishi07/15 11:58行政，採購之類的工作好像沒想到有特別需要這種專業的

yamagishi07/15 11:58，好像都是溝通跟理解能力

ruby08080807/15 12:07啊，溝通的部分我要講一下，目前ai還沒辦法應付這個

ruby08080807/15 12:07，主要就太多有得沒得了，如果把資料丟給ai學反而會

ruby08080807/15 12:07是動不動就講錯話的東西

justsay07/15 12:07行業發展不清楚，不過同意這篇說的現代人的精深層面正在

justsay07/15 12:07快速被削弱

yamagishi07/15 12:07想一想應該還是有，會計為例子的話蠻多專業技能可以提

yamagishi07/15 12:07升的

sniper282407/15 12:09笑死 在幻想啥阿XD

yamagishi07/15 12:09結果純粹還是看自己在工作下多少心力，本質上的需求就

yamagishi07/15 12:09是想要有人幫忙解決問題而已

yamagishi07/15 12:09可以解決的問題更多更刁鑽=越有價值

yamagishi07/15 12:09越有價值=選擇權越多

justsay07/15 12:10現在人已經越來越不像人，更接近隨時可替換的無機零件，

justsay07/15 12:10更糟的是很多人欣然接受如此

roger262390007/15 12:10但是娛樂不就是精神生活？ 現在娛樂遠比以前豐富吧

zzz5012607/15 12:11gger每年出四五次國 我是沒覺得奉獻人生啦

lcw3324297607/15 12:13不是 現在要找完全沒碰電腦的更少吧

lcw3324297607/15 12:13你像商碩商博寫論文還不是得乖乖打程式

lcw3324297607/15 12:13學個電腦就覺得要命的本來就是無論在哪個產業裡都會

lcw3324297607/15 12:13是中後端的

OEC10007/15 12:14老師不是，你電腦爛叫別人做就好

OEC10007/15 12:15現在快退休的老師電腦都蠻爛的，所以行政都給菜鳥做

ruby08080807/15 12:15其實人類很早就和零件差不多了==

sck361257507/15 12:16太多藉口 看不下去

justsay07/15 12:17資本時代以前是牲畜，跟零件還是有點區別XD

mikuyoyo07/15 12:18人類從古農奴時代到現代從來都是活得像機器一樣啊，還想

mikuyoyo07/15 12:18問什麼定義叫活得像人？

bill0129bill07/15 12:21人與人本來就不會互相理解 只是互相容忍而已

Pep5iC0589307/15 12:21醒醒機械零件牲畜哪有那麼慘

iwinlottery07/15 12:22https://i.imgur.com/A0bxBOJ.jpeg

Arkzeon07/15 12:22所以難怪阿姆羅這種理工臭宅又可以跟人互相理解的是新人

Arkzeon07/15 12:22類

dnkofe07/15 12:26推一個，工程師就算出社會還是要一直學習新技術，換言之文

dnkofe07/15 12:26組要進步就是要一直讀書，但文組只有少部分有這樣做而已

sniper282407/15 12:28懶得吐槽這篇 真的超好笑

sniper282407/15 12:29碰電腦像要你命一樣 還在幻想人家都在讀書 獻祭人生==

chiz207/15 12:40一整個自以為，笑爛

RabbitHorse07/15 12:50建築當然算在文組，是不是以為文組就不會算數了啊

chrisjohn21407/15 12:50我反而覺得你說的都相反......

daniel85101607/15 13:18你認真思考一個問題 不結婚是壞事嗎？不考慮結婚

daniel85101607/15 13:18以工程師薪水在台灣根本過超爽 看到一堆同事為了老

daniel85101607/15 13:18婆 小孩砸一堆金錢時間 根本不會想結婚生子

kingroy07/15 13:29就想生生，不想生別生，生下來還會抱怨為什麼要生他，反

kingroy07/15 13:29正配子不會講話他也沒得選

lolicat07/15 13:37聽君一席話...

sable07/15 13:40去找25宇宙看過了就知道，當同性戀那票開始變顯學，人類這

sable07/15 13:40個物種就離滅絕不遠了

k79897686907/15 16:31生科就是和理工一樣難讀 然後出路和文組一樣多元

fkdwfm07/15 18:26第一段滿滿的刻板印象, 根本胡說八道...

Inelegant07/15 18:49飲鴆止渴www 人類使用工具理所當然 你怎麼不回去鑽木

Inelegant07/15 18:49取火啊