Re: [閒聊] 阿斗是不是其實不差啊?
※ 引述《KyrieIrving1 (King of Dallas)》之銘言:
: 剛看到的
: https://i.imgur.com/IQP604y.jpg
: 但是
: 不管遊戲還是課文還是歷史書
: 甚至網路影片
: 常常都給人阿斗就是個廢物的形象
: 如果阿斗在沒有孔明的狀況下
: 還能當三十年的皇帝
: 其實是不是不差啊???
不差但也不怎麼好,而且要讓阿斗評價翻轉前必須先讓另一人的評價也變高。
那個人就是高配版劉禪-五代十國後蜀的孟昶。
這位老兄在蜀漢亡國正好700年後也打開成都大門投降北方政權,巧了,也是蜀後主。
不過要提孟昶前,先講講那個後唐開國皇帝李克用的女婿,後唐開國皇帝李存勗好麻吉的老爸孟知祥。
孟知祥奉命入川滅前蜀(這個前蜀後主政治行為比較像孫皓),本來是件好事,但接下來發生了像小約翰可汗常說的“一件小逝”,那就是因為打牌輸錢而發生的鄴都兵變。
奉命討逆的李嗣源走到一半倒戈,沒多久李存勗就在戰亂中死了。
雖然繼位的李嗣源跟他關係也沒不好,不過好朋友被這樣一搞掛了,也讓他開始起了反心。
後面就是透過聯合、鬥智等統一了兩川,並且在後唐明宗李嗣源去世後沒有後顧之憂正式稱帝,與後唐決裂。
然而天有不測風雲,他即位不到半年就突然中風去世,臨死前他不得不託孤重臣請他們輔佐孟昶...等等,是不是很像誰?
整理一下關鍵字-入川、與中原政權勢不兩立、在位期間極短、臨終託孤、60歲出頭去世,聽起來就是辣個男人...
https://i.imgur.com/ZHdUgeF.jpg
不過跟劉禪信任諸葛亮不一樣的是,孟昶剛即位不到一年,就發動政變把其中一位託孤大臣李仁罕給殺了,順便震懾一下其他託孤大佬。
孟昶即位前十年大體就在清洗前朝那些頑固又苛刻百姓的大臣中度過,比如後來崛起的跋扈重臣張業,從史料而論,孟昶人生軌跡跟李隆基似乎更為類同。
如他善納忠言之事,在十國春秋的紀錄:
“又為方士房中之術多採良家子以充後宫,樞密副使韓保貞切諫帝即日出之,(帝)賜保貞金數斤有。”
十國春秋也有記錄孟昶針對蜀地初期稅收不均而做出改革,很顯然,孟昶看起來就像一位明君吧?
此外,趁著遼滅後晉中原大亂時,孟昶也派兵佔領了秦階鳳成四州,如果不是劉知遠太早在晉陽起兵,即時止住了中原大亂,後蜀甚至可以拿下鳳翔、長安,同時藉由中原大亂,後蜀成為了北方士族的避風港。
然而,大概就到此為止了。
看三國演義黑了劉禪,無獨有偶,舊五代史、新五代史也有黑孟昶的狀況,不過我自己的解釋是,聲譽好跟後期昏庸是不衝突的。
孟昶跟劉禪有很多相似之處,其中一個就是在位時間都很長,一位三十多年,另一位四十多年。
孟昶大概在位最後十年開始出現“殆政”的狀況,縱情享樂,在即位二十多年後,新五代
史記錄:
“君臣務為奢侈以自娛,至於溺器,皆以七寶裝之。”
用寶石做便斗這種貪慕榮華的行為問題不算太大,因為北方的五代政權也都壽命不長,即便好不容易有起色隨之馬上大亂。
然而夜路走多了總會遇到鬼,孟昶遇上了bug般的存在-大宋戰神趙匡胤。
雖然說孟昶昏庸,但面對北宋的步步進逼仍想盡辦法連結北漢、南唐企圖阻止北宋。顯然,他也不是那個傳統被講無能的皇帝,只是北漢無力幫忙,南唐的李煜甚至出賣他,把他的書信呈給趙匡胤(當然此時的李煜想不到十年後的自己變成孟昶的處境,然後吳越的錢俶變成這時候的自己了吧。)
但太久沒經歷戰爭的後蜀兵,一下就被北宋給打垮了,北宋僅花了66天就滅了後蜀,比蜀漢還更頂不住。
題外話,劉禪有個諸葛亮輔佐,孟昶也有個盜版諸葛亮,這位王昭遠老兄常自比諸葛,在北宋打來時還自信滿滿可以打敗北宋軍,結果三戰三敗,第四場防守戰又輸掉,然後,沒有第五戰了,倒不是因為跟中職打七戰四勝一樣已經被橫掃,而是他老兄被北宋給抓了,北宋兵看他一把鼻涕一把眼淚的求饒估計當下想的是...
https://i.imgur.com/N03YbpM.jpg
人最終倒真沒事,後來還在北宋當官活的挺滋潤的。
還有一個寫降表的李昊,本來嘛,投降幫忙皇帝老大寫個降表也不算什麼,但問題是幾十年前,前蜀亡時寫降表的也是他,所以李昊被時人譏笑“世修降表李家”。
孟昶最終投降了,被帶到北宋首都汴梁前沿路的蜀地百姓都哭泣悲痛。
“萬民擁道痛哭,慟絶者凡數百人”(十國春秋),而孟昶到汴梁沒多久也死了。
往後蜀地治理不佳屢屢反叛,反叛勢力打出了孟昶的旗號,甚至在三十年後王小波&李順反叛,李順還說自己是孟大王(孟昶)的遺孤,就知道孟昶在蜀地人民心中地位有多高了。
一路走來他的軌跡跟劉禪很類似,不過他沒諸葛亮依然可以在前期有德政美名,蜀亡後還有人打著他的名字造反吸引一票人依附,看起來就是個劉禪plus版。
但即便如此,歷史評論目前仍認為他是昏庸之君,所以,孟昶還沒被史學界翻轉評價前,暫時輪不到劉禪啦。
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https://i.imgur.com/dhVsE4q.jpg
--
有特殊才藝、正妹妃子、殆政、國亡他手。評價不高也沒辦
法。
他比較可憐的就亡國後的待遇了 我是相信陰謀論被毒殺的
你這帳號最近洗得很勤阿
比你這個崩潰米黑有貢獻就夠了
這個請神請的不是諸葛亮 這是請到諸葛瞻了吧
請錯神了(笑
看你整篇敘述覺得沒有那裡比劉禪強啊?發展機遇期也沒有把
握住,亡國前的軍事戰力也沒有蜀漢亡國時的水準
主要是劉禪亡國時沒那麼多像孟昶那麼多讚譽,你說十國春秋可能在吹捧孟昶,但成書年 代跟孟昶已經有一段時間,我想那是真的代表孟昶是有能耐的,不過後面怠政真滴不行
※ 編輯: sunny16 (180.217.235.118 臺灣), 11/28/2023 17:52:25都有一件小逝了,怎麼沒有通遼歇後語
孟昶這種在宮中坐以待幣享福的行為那可真是陳睿吃藥-叔(舒)服
※ 編輯: sunny16 (180.217.235.118 臺灣), 11/28/2023 18:26:49孟昶政權印象最深是那句 十四萬人齊解甲,更無一個是男兒
花蕊夫人這段很有名,沒有冤枉後蜀亡國前的戰績
莊宗遇弒後,諸子聽說大多跑去四川投靠孟知祥了.唯李
繼岌選擇叫李環協助自殺.
孟知祥也是精謀略,先連蕫璋再打之,話說李嗣源不是沒嘗試過消滅孟知祥只是失敗了 李繼岌就放棄抵抗了,不過逃了也沒辦法幹大事
這也能有人崩潰 哇
我也想知道怎麼惹
※ 編輯: sunny16 (180.217.235.118 臺灣), 11/28/2023 19:23:19 ※ 編輯: sunny16 (180.217.235.118 臺灣), 11/28/2023 19:23:46寫的很棒 長知識
想多推廣五代十國,不然小分裂時代沒人關注太感傷QQ
※ 編輯: sunny16 (180.217.235.118 臺灣), 11/28/2023 19:50:37S大可以多多推廣五代十國啊,話說楊利輝老師的影片做
的很棒.
楊老師是五代十國最強的,可惜我本來期待中晚唐風雲已久
,做到一半他回去做新版五代演義了
53
首Po剛看到的 雖然派對咖孔明可能沒辦法再看到他的阿斗 但是 不管遊戲還是課文還是歷史書2
其實就是50-60分的君主 不算高分,但是歷史上多的是不到30分的 而且乖乖放權不亂搞有時還勝過不懂裝懂亂指揮的 不然你把阿斗換成崇禎,亮子恐怕莫名其妙就被拉去砍了 -----2
阿斗最厲害就是明哲保身,用一句樂不思蜀讓人卸下心防保住自己。 雖然樂不思蜀常被拿來取笑阿斗,但在那時候先不說以後的事,最重要的就是先活下來。 只用一句話就保住自己根本天才。 --13
劉禪的主要問題是四相相繼過世開始要親自插手四相遺留下的空白期而重用陳祇黃皓後,蜀 漢政權就從此日下 要說他知人善任,懂放權。 其實中間的問題在於: 他是真的知道還是耳根軟?7
這什麼幹圖... 孔明一生最希望的就是阿斗能繼續維持漢朝正統啊... 老三國有一段劇情 孔明臨死之前 還夢見孫權跟曹叡向阿斗跪拜的景象 欣慰不已
爆
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎看到K島有人提起這個人所以來延長戰線一下。 前面我們提過,三國當代就有亮黑亮粉在嘴砲,內容跟鄉民嘴的差不多: #1XbVyo21 (C_Chat) 也有人提到,唐太宗跟李靖也就孔明對司馬懿討論過, 結論是陳壽文組懂個屁兵法(?):35
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎查了一下劉禪的資料,感覺劉禪也真的很倒楣,就因為三國演義太出名而被當成昏君代表 人物,他真的沒那麼糟 先說一下,我完全沒有幫劉禪翻案的意思,只是跟很多爛到底的君主相比,劉禪實在爛的 很普通 黃皓、陳祗被劉禪重用的時期,得罪他們的人大多是被貶官或者不受重用,真正被關押乃33
[閒聊] 諸葛亮如果早10年生諸葛瞻 蜀國會穩了嗎諸葛瞻,蜀漢丞相武鄉侯諸葛亮的兒子,出生於建興五年(西元227年),當時 諸葛亮已經46歲了,算是老來得子 建興十二年(西元234年),諸葛亮病卒於五丈原軍中,開啟了派對咖孔明的故事(X) 諸葛亮過世時,兒子諸葛瞻才8歲,只是個娃兒,諸葛亮來不及親手培養教育 蜀後主劉禪對諸葛瞻非常好,諸葛瞻17歲就娶劉禪女兒成為蜀國駙馬爺,劉禪又一21
[三國] 魏蜀吳三國皇帝能力排名三國時代魏蜀吳 正式登基過的歷任皇帝 從文治武功來評價 能力怎麼排名? 試排:劉備>曹叡>孫權>曹丕>劉禪>其他 No.1 蜀漢昭烈帝 劉備20
[問卦] 漢朝最後一個皇帝為什麼不是劉禪一般提到漢朝最後一個皇帝,指的通常是東漢最後一個皇帝劉協 一般指漢朝則是由西漢+東漢組成 而東西漢亦各有一個開國君主 再來是劉備,他有漢室血統,稱帝時名義上亦是繼承大漢 國號也一樣是漢 因根據地在川蜀而被後世稱為蜀漢15
[問卦] 如果劉禪不要樂不思蜀?各位原住民、客家人、福佬人、新住民、外國人,大家好、胎給齁: 如果當年那位扶不起的阿斗:蜀後主—劉禪不要樂不思蜀,在司馬昭問他是否想念故鄉時回答他:「廢話,當然想啊!你這奸賊居然敢併吞我的國家?!幹你媽的,炸死你全家!!」 這樣後世只會掉書袋的馬後泡磚家會不會對他有好的評價說:「阿斗不下張飛,神武如楚 霸王也!」XD 為什麼笨蛋總是自以為聰明R?:DDD11
Re: [閒聊] 光榮三國志會有讓劉禪翻案的一天嗎?單就劉禪本身來看 沒有大好(英明傑出的能力) 也沒有大壞(暴虐放縱的性格) 就是很普通的平庸之君 蜀漢滅亡後8
Re: [問卦] 劉禪是不是被黑的劉禪比較厲害的地方是,蜀漢的幾個重臣都是那種權力很大,又有能力,朝野中也有人望 的,尤其是諸葛亮,基本上就是地下皇帝。 在這種情況下,當中只要隨便一個人搞一齣陳橋兵變劉禪就掰掰了。 結果劉禪在他的位子上坐得安穩的,而且蜀漢整個朝中氛圍還跟曹魏那種君臣明顯在互相 防守猜忌不同,一整個相安無事。8
[問卦] 阿斗扶不起是裝的嗎蜀漢後主 劉禪,幼名阿斗 蜀漢昭列帝劉備之子 因阿斗在位不思進取,只會整天玩樂 即使有諸葛亮這樣的名臣輔助也無助於事 但劉禪在位長達41年,是整個三國時代在位最長的君主6
[問卦] 當年劉禪投降也是必然的吧?丞相死了之後 整個蜀漢朝廷的武鬥派一天不如一天 朝廷內靠陳祗頂 不過陳祗死太早 朝廷外靠姜維 不過一開始支持的廖化 張翼等人也漸漸不支持死戰到底
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