Re: [閒聊] 如果台灣全島原封不動穿越到1911會?
不是,美國是領先世界幾十年沒錯,但1911年欸,那個時代飛機才剛起飛沒多久,武器也還沒經歷兩次世界大戰,跟現代比跟原始人一樣的武器,當時的美國要怎麼跟現代台灣打?
現代台灣資源自給率不夠高是因為我們在現代,沒那個國際環境去打別國(實際上也打不贏,阿你都穿越回100年前了,開未來視知道台灣附近的石油點、天然氣點了(比如中國東北,
那當然是先去佔點搶資源啊,資源頂多會短缺一陣子而已
反而台灣領先一百年的科技對當時其他國家就是外星科技,並不需要用陸軍傻傻的在那邊換血啊,比如講要打美國,直接跳島戰術跳回去美國旁邊,用戰機或者雄三朝著大城市丟核彈就好,不用幾顆就投降了好吧,都差一百年的科技空戰直接無限交換比,還擔心的屌
很多人好像對科技發展沒概念欸,你說1980年的美國拿到現在還能打贏世界我相信,1911年的美國是能打個鳥
--
1911連坦克都沒有 國軍用魔改山貓就輾壓了吧
台灣沒有能力跳島戰術啦 海軍能用的船艦太少
1911年還沒有戰鬥機的概念 而且飛機還是雙翼機
老美二戰前夕軍隊超爛的 羅斯福硬拉起來的
這串不要再幻想了 早點睡吧 ==
這樣油跟電夠不夠啊? 還有食糧問題吧 然後我記得架空歷
史版有一個只有台灣島跳耀到二戰的架空小說
美國一戰前常備軍不到十萬
台灣哪來核彈
你覺得台灣沒核彈像是技術問題嗎
台灣休耕田超多,真的要種糧食自給有餘的
至於電,核電蓋下去= =
台灣的存糧應該是有足夠時間去各國談進口或投資開礦的
你拿郵輪載坦克過去都能跳島啊,而且1911年中間那些島都是
土著
開採油用的材料設備 運輸用的設備都要花不少時間處理
有技術輸出的話可能根本用不到軍隊去攻佔靠外交就夠了
穿越回去我覺得最大的問題是很多設施需要衛星才能運作,台
灣需要花時間製造發射上去
就算開圖 少了GPS一樣要花不少時間去找
不過還好台灣是科技島,像CPU最爛也有VIA的經歷過,軟硬體
技術都很好,花時間重新建立都不難
除非有辦法讓兩千三百萬人放棄現代生活不用任何超初當
美國能成為強國主要是因為戰場不在北美吧,要是槍砲都打
在北美那一樣下去
代背景科技的東西 全力支援政府 不然沒戲
台灣真的穿越回去也只能共患難,要防止動亂戒嚴就好,很有
經驗了
1911年先處理馬關條約吧... 如果被日本接收後面都不
都穿越了早就沒現代生活了
用想 全被轉移去日本 反抗的話搞不好直接跟列強為敵
要處理啥,二戰的日本都打不贏現代台灣啊,何況1911,連岸
都上不了
1911年 拳頭大的說話
話說 資源要跟誰拿
還是說高雄有產石油?
開場毀約秀拳頭可以啊 接著看列強願不願意跟你談貿易
核電廠插下去沒用啊 鈾礦乖乖進口
然後你發現沒有國家在規模採鈾
列強從來不是一塊板的,跟日本起衝突俄國還會喜歡
你呢
怎麼會覺得列強跟日本站一起
毀約? 看一下1920的國聯怎麼「制裁」大家的
不用談也不用交流啊,只需要建立穩定的資源來源、造船和載
台、準備核彈到處丟,遊戲就結束了,你回去會遇到的所有問
題,台灣都能比當時的國家更快解決啊
就像石油,中油有開採技術,你需要的就是到附近的油田佔領
開採就結束了,為何怎貿易? 那是個海盜行為為主流的時代欸
,你有領先一百年的科技不用在那邊交易?
列強的選擇:跟一個擁有一百年後科技的軍隊且不知
實際底細的國家作對,或,跟它好好貿易甚至能嘗到
未來科技甜頭
問題就是資源哪來啊 海空軍再強 想實質佔領一樣要陸
或者像核電原料,台灣確實沒有,但我們有現代的大學、知識
儲備,從頭開始發展也不用多長時間啊,現在很多事情沒做不
是做不到,而是沒有利益去發展而已
軍下去絞肉守點 想搞貿易一開始外交關係就要先處理好
不想損失人命就開採海上油田
阿不然就打隔壁清朝首都紫禁城,簽合約過去開採就好,那也
是損失很低的選擇
光台積電一堆設備都要靠外國進口了
而且老實說就算是陸軍會有戰損比,那個戰損比也是極大的,
機關槍也是二戰才開始發展的,臺灣的陸軍回去就是絞肉
穿越到1000年前比較有搞頭
對面幾百個都不見得能換一個
別忘了1900可說是天才的世代,在技術被偷之前不如先
搞合作建立國際秩序還比較好
當你以驚人的戰損比打爆列強 你就是列強的一分子了
我覺得最穩妥的方法是邊建立資源後勤的來源同時準備一堆核
彈,哪邊發展快就過去丟個幾顆,除了沒人性,這個戰術沒什
麼破綻,科技要發展都需要有規模的城市才能發展,工業也是
看到國軍跟看到上帝一樣
台灣缺點就是沒戰略縱深,很難守
看這篇以為科技跟遊戲一樣點下去就有,有知識要轉為實際用
途就一堆問題了,更不論你前期材料處理,多出去看看好嗎
穿越回去先擔心傳染病,1980天花才被根絕,還有帶covid回
去,但說實在的放完病毒一次清乾淨比較容易。
原封不動穿越就代表還有現存的資源可用,所以就是帶著
黑科技跟小量資源去開發更多資源,有更多資源才能完全
發揮科技優勢
光後勤台灣就爆炸了吧?別忘了現在台灣糧食自給率
是30%,根本吃不飽捏
石油、糧食、煤炭、鋼鐵這些都不是一朝一夕能夠生
產的,台灣本身重工業基礎也不足,如果是個能自力
製造戰車跟戰機的國家就算了,台灣在自製戰力方面
應該是不太行
糧食自給率不足是因為休耕,有必要復耕的話台灣是餓
不死的,不過這種穿越設定假想歷史版玩過不知道幾次
台灣是平時30%而已,休耕的田全開可以超過100%,戰備米
我記得也夠台灣人吃一年以上
台灣是沒能力製造現代化的戰機、戰車,二戰時代的航母台
灣都有能力造出來好嗎,台灣的重工業廢但還是能吊打100
年前的全世界
好歹雲豹甲車、自研潛艦、也開發過經國號等戰機,都能輕
鬆吊打那時代的所有軍隊
我是覺得就算回到1911年,臺灣也沒有什麼一定要打美國
的理由跟必要,扁完來想討回土地的日本後,其實就足夠
成為亞洲另一個新列強了,到時候再跟被扁過的日本合作開
採新油田,再用化工技術賣加工品就可以爽賺一波了,那年
代穩定的人工橡膠可還沒問世
台灣自給率不足是因為台灣人早就不愛吃米了好嗎
所謂的自給率不足就是台灣現吃的東西都靠進口,不是真的
養不活
不是啊,說台灣少原料、少技術這些沒錯,但1911其他國家是
0啊,連積累都沒有,台灣現在至少存了全世界的Paper,從頭
開始發展也遠超那個時代其他國家,更不用說輕工業重工業弱
那是跟現代其他國家比,你放到那個時代根本獨孤求敗…
其實現有自產的軍工技術頂多撐20年,因為就算是國造軍品
但很多件料是歐美採購的,現代材料科學、冶金製鐵技術
其實我們都還沒到家,所以就算有設計圖,我們也生不出同
等壽命的軍用引擎,後期臺灣大概就是主要靠一周目的資訊
解決問題,同時試著和盟國發展材料科學,試著彌補當初
的技術差異
一些系統和紅區裝是別國的技術
郵輪過去也要有相對應的設備才能上下貨 如沒吊車貨櫃怎
麼搬 就算下了也沒聯結車頭 人類的進步不是一個點 而是
全面性的
一戰前的美國自從南北戰爭打完就開始觀念落後
一次大戰的美國軍裝甚至還是跟墨西哥作戰時的配置
直到去歐陸才快速接軌當代軍事觀念
世界的paper如果還沒下載下來很多都是存在國外的伺服
器上喔XD
1911鬼殺隊還在拿刀砍鬼欸XD
就算台灣"材料科學、冶金技術"都不到家,但至少也領先1911
年的世界各國50年以上...
就算知道能源點 沒有國際技術與設備支援 台灣現今產業
與人才庫 也沒辦法做跨海能源開採
台灣自給自足程度非常低 工業/貿易/電子/出口等大企業
會先死一遍 眾多產業鏈斷鏈 糧食短缺 人民生活水平先
倒退30年
人力大量投入維護秩序與加工出口 用現代化製程滿足1911
的貿易需求 以交換糧食能源進口 最終他國也享有台灣的
科技成果 去侵略其他國什麼的 都想太容易了
Put現在開放國中生註冊了嗎
*ptt
生活水平倒退到1990還是很好啊
而且缺糧是台灣最不可能發生的事,缺肉倒是會
65
首Po如題 台灣整座島原封不動跟1911年的台灣交換 會怎樣 原理的話就哆啦a夢的如果電話亭 包含在座你各位37
: 其實我覺得這個比較像《正確的卡多》 開頭的狀況 突然有個科技高度領先的實體出現在這個世界上 剩下的人要如何應對?3
美國在1911就是大國了 但美軍在二戰前一直很廢,常備軍不到十萬 然後美國剛參戰時戰力根本不能看 尤其是陸軍 美國人都說了「是日本教會美軍怎麼打仗」11
台灣穿越到過去這種假想,dummyhistory這種板玩過很多次 我們以1911來設想的話,你會發現穿越回去的台灣,真正崛起的方法其實很地獄的 就是照抄日本直到二戰前的戰略XDDDD 攻略南洋以及中國,當然以中華民國的角度叫光復連共產黨都還不存在的大陸XD 台灣有煉油,有造船等重工業,很多東西與其說是做不出來不如說是競爭不過便宜的外買11
如果台灣原封不動回到1911,理論上也會把各種現代的病原體帶回1911 就算台灣回去甚麼都沒做,可能過沒多久世界上就會出現各種嚴重的傳染病流行, 造成短期的人口大減跟混亂,重現南美接觸西班牙人後的天花大流行的歷史 不過台灣自己估計也沒有多好,現在台灣多數人應該都沒有對天花的免疫力。 穿越回1911可能很快就會發生島內的天花大流行。考慮到天花的毒性跟台灣自主研究4
其實南洋攻略也不一定要變成拿破崙那種世界公敵 個人覺得有兩條路線 都是以台灣對世界證明自己來自未來當基礎 1.殖民帝國同盟 先跟英法暴雷說他們會被兩次大戰打爛15
這個好玩 首先先拉個c洽點 次元戰艦中只不過是一台神盾驅逐艦跑到二戰的太平洋,就對整個世界帶來了巨大的影響, 何況是整個台灣島? 結論,世界中心無誤9
大家都很樂觀覺得科技優勢很大诶 看個數據台灣能源自主率2%,石油儲備162天(其中115天民間儲備) 也就是說幾乎能肯定一年內台灣現有99.9%生產活動都需要暫停或大幅度改變方式 假設是瞬間穿越的好了 那估計花個一周釐清現狀,這一周國內除了各種吵吵鬧鬧的討論之外一切照舊
35
[問卦] 美國科技為什麼領先第二名這麼多?俄羅斯打輸烏克蘭,美國在背後輸送武器,精準打擊,美國還沒完全展現黑科技,就這麼強 中國少了美國的高階晶片,就一振不蕨 1980年代就製作出來的TR3B相隔40年也還沒有要正式亮相的意思 二戰時期大家不是都用螺旋式戰鬥機嗎,大家不是都差不多嗎, 怎麼戰爭一結束,美國就有噴氣式戰鬥機,隱形轟炸機,還能用286的電腦登月25
[討論] 文組發問:為何中國半導體會定格在14奈米如題 誠心發問 阿肥我文組啦 剛剛看劉保潔 裡面講美國鐵了心要封殺中國半導體 把他們定格在14奈米27
[閒聊] VIVY的科技不是很進步嗎?一百年前 人類用小手槍射人 結果一百年過去了 人類還是只有小手槍射人 而且跟機器人對射還被射爆 這一百年的科技是都沒發展半點9
[問卦] 美國科技進化史,存在不合理的地方?美國科技領先全球50年,隱藏未公布的黑科技甚至100年 歷史拉回二戰時期,德國科技領先全球,但沒有領先太多 ,不過就算科技領先,但是同盟國的陣容太龐大,軸心國僅有德意日,寡不敵眾 ,且美國剛好1945年研發出核彈,兩顆核彈定勝負,也打下未來世界老大的基礎 戰後美國搜刮德國頂級科學家,1947年又獲得羅斯威爾外星飛船,有德國人才有外星飛船,9
[問卦] 要發生什麼事 人類科技會倒退一百年如題啦 大自然的力量是很恐怖的 地震 洪水 瘟疫 海嘯 火山 都會嚴重影響人類生活 而人們也十分仰賴地球資源7
[問卦] 美國怎麼維持科技領先的?八卦宅肥北鼻肥處男 打給賀 美國才200年 歷史先廢掉 一堆國家比他長~~ 不過 靠超級強大工業力 打贏二戰4
Re: [問卦] 美軍到底多強?: : : 人家說美國是全世界加起來都打不贏的強國, : 但這是看國防預算來講, : 具體而言美軍到底有多強呢?1
[討論] 我們需要以科技、經濟發展國家優勢科技對未來很重要這句話雖是廢話 但目前檯面上所有政治人物 他們根本不知道怎麼規劃台灣的科技或產業政策 著重科技,是為了有機會發展更好的經濟、大家過上更好的生活 但科技強,經濟就好嗎?
爆
[閒聊] 麥當勞即將跟一位Vtuber合作85
[閒聊] 結城さくな:偷偷跟大家說74
[Vtub] 今天是拉普大人3周年的日子73
[宙斯] 功夫熊貓好看嗎?68
Re: [推投] Re:從零開始異世界Re0 最喜歡女角1票 催票65
[閒聊] 妳竟然破壞了那個祠堂?48
[閒聊] 對垃圾很嚴苛的辣妹47
[閒聊] 我內心的糟糕念頭 157 作者新圖47
[閒聊] 宝多六花&南夢芽 旗袍 figure 彩色成品41
[閒聊] 境界的彼方算佳作嗎?爆
[閒聊] 離職當天把自己做的巨集刪掉的會計44
[閒聊] 如果這整個世界都與你為敵...37
[PTCG]朱紫 天星團boss五人 素顏89
[閒聊] 真的作品紅出圈就不看的優越宅?30
[閒聊] 做○真的會影響到生活、生涯嗎?青春之箱30
[家教] 當初看家教搞笑轉戰鬥有覺得很突兀嗎?29
[食戟] 田所惠輸在哪?30
[157] 市川有勃起了嗎28
[閒聊] 台灣醫和波波醫 有哪些不一樣?26
[閒聊] 今天是南韓電子遊戲仇男手勢事件一週年27
[蔚藍] 瑪麗掀起裙子38
[閒聊] 傳聞ubi向steam施壓,意圖移除遊玩人數56
[情報] 九日全平台上線 新增交戰記憶模式25
[閒聊] 動森風生活模擬遊戲Cozy Town steam公開24
[閒聊] 如果在三國亂世當軍閥會屠城嗎?24
[對魔忍] 哇幹 這也太大了吧24
[GKMS] 這個商品限購喔19
Re: [閒聊] 離職當天把自己做的巨集刪掉的會計31
[閒聊] 魔法少女伊莉雅 10321
[討論] 為啥死侍不會被笑內褲套頭