[閒聊] 將太的壽司為什麼夥伴對手幾乎都是男生

polanco03/24 19:46性別歧視

gremon13103/24 19:46好像是說手掌溫度吧

marktak03/24 19:47要爆衣很麻煩

LOVEMS03/24 19:48太陽之手

s750322803/24 19:50想想料理鼠王女廚師說的話啊

carllace03/24 19:50綺羅羅壽司最後連主角位置都輸了

goooddtw03/24 19:50小時候的疑問四刀客那個女的跑哪去了

u998901403/24 19:51男的才有蟹膏

han91092503/24 19:51我也好奇

poz9303/24 19:52因為女的都去當腋下飯糰師傅

shirokase03/24 19:52女的那時都負責人體盛生魚片

rabbit6167703/24 19:54很多說法，女性手小溫度高不利處理食材

rabbit6167703/24 19:54壽司之神的兒子說女性味覺隨著月經週期改變

fanrei03/24 19:54本來四刀客有女的

poeoe03/24 19:54日本的高級料亭料理長也都是男的啊 可能就很少收徒想收女生

poeoe03/24 19:54的

AN9403/24 19:54日本你期待什麼

TED78112003/24 19:55女生手腳通常冰冷吧，溫度高的說法哪來的。

shinobunodok03/24 19:55應該說 高級餐廳的主廚 大多都是男性

TED78112003/24 19:55不過重點是出來混的廚師本來就幾乎都男的。

rabbit6167703/24 19:56最根本原因應該還是壽司界認為只有男性才能做好

rabbit6167703/24 19:56也算是一種性別歧視，或者說是業界權力的把持

joyca03/24 19:56就男女不平等阿，不然勒

poeoe03/24 19:56可能的原因是師徒制都是很嚴格的打罵訓練 收女生麻煩吧

TED78112003/24 19:56而且你看那些日本老師傅的臭脾氣也別指望他們多尊重女

TED78112003/24 19:56性。

rabbit6167703/24 19:57女人體溫本來就比男人高，手腳冰冷那是不健康而已

TED78112003/24 19:58但是你講的是手的溫度好嗎。

poeoe03/24 19:58沒事收不能打不能罵的徒弟搞自己幹嘛

TED78112003/24 19:58手掌的溫度女性平均就是比男性低，你自己可以去Google

TED78112003/24 19:58，

rabbit6167703/24 19:59手溫高是日本業界的看法，你跟我講這個有什麼用(?

TED78112003/24 19:59核心體溫跟手腳溫度是兩回事。

leamaSTC03/24 19:59姑且不提什麼壽司業 你各位沒發現很多廚師都男性嗎

leamaSTC03/24 20:00這是世界級的歧視啊 應該要跟著我們一起反抗父權

rabbit6167703/24 20:00我只是轉述報導，麻煩你自己google再來，謝謝

mimikyu03/24 20:00雖然第二部很廢 但第二部有女生

rabbit6167703/24 20:01一開始就說是業界說法，實際上那些本來就沒科學證據

vitalis03/24 20:01學徒制搞人跟知名店壓力大吧,漫畫女師傅大多家庭餐廳等級

DarkKnight03/24 20:01之前的畫風女角比較香 現在隨便啦 都尖嘴

rabbit6167703/24 20:02業界就是要這樣說排除女性，你拿科學驗證跟他們說阿

andy048103/24 20:02推文怎講的好像現代男廚師比較少一樣 一起來反抗父權

joyca03/24 20:03男廚師會因為體溫手溫高而不被錄用嗎？女人會因為手腳冰冷

joyca03/24 20:03而被錄取嗎？討論溫度是在？

npc77603/24 20:04廚師業就是重男輕女最重的行業之一阿 有啥問題

vitalis03/24 20:04雖然只是節目,參考地獄廚房出線的女廚師也不是一般女性

Krishna03/24 20:04別說將太了，連現實中我都沒遇過女師傅

likeaprayer03/24 20:05這個就性別歧視... 還是很赤裸裸的

minoru0403/24 20:05不過西餐的流水線模式感覺又不太一樣就是

carllace03/24 20:05綺羅羅壽司其中一次贏的原因就是對手手溫比正常壽司師傅

carllace03/24 20:05高

shinobunodok03/24 20:06最近比較有印象的 好像只有在三星校餐有女主廚

KOKOLALAMA03/24 20:06印象中新聞有採訪一個女師傅，他手要來回碰冰水包壽司

KOKOLALAMA03/24 20:06。

npc77603/24 20:06別說壽司店了 飯店大廚等級根本也沒幾位女性 傅培梅再戰五

npc77603/24 20:06十年

shinobunodok03/24 20:06別說現實 連虛構作品都不太好找到

minoru0403/24 20:07拉麵店這類我也只看過幾家內場有女生的

likeaprayer03/24 20:08但甜點跟麵包之類的就很愛用女性當主角

likeaprayer03/24 20:08滿滿的性別刻板印象

shadowdio03/24 20:09女生的手垢太香會蓋掉壽司味

ejru65m403/24 20:09我看過對大師的訪問 他們會故意泡冰水降手溫誒

ejru65m403/24 20:09稱號好像是壽司之神？

naya741596303/24 20:09如果是收學徒的話傾向收同性的很合理其實

vitalis03/24 20:10名店高壓力高勞動穩定性要求高出線不易,跟棋賽道理一樣

ejru65m403/24 20:11當年看將太也有描述製作速度要快 不讓手溫影響魚肉

ejru65m403/24 20:11所以應該是偏好低溫吧？

Winter152503/24 20:11感覺壽司店性別歧視蠻重的 食戟裡面也有==

ejru65m403/24 20:12那些大師跟弟子好像手溫也練到低於常人

vitalis03/24 20:12甜點講求創意跟客群消費心理,女性多也正常

vitalis03/24 20:13吃到被握到溫的壽司會覺得不新鮮呀！

Vulpix03/24 20:15需要冰雪之手，有太陽之手就是下去。

aiotsuka11103/24 20:15廚師可是體力活

sft00503/24 20:16甜點最重要就是擺盤了，女生真的比較厲害

shinobunodok03/24 20:16所以太陽之手的那個人跑去做麵包啊

poeoe03/24 20:17其實就不是什麼歧視 嚴格的師徒制想找的就是任勞任怨可以罵

poeoe03/24 20:17的徒弟 那男師傅自會收男的徒弟啊

fanrei03/24 20:17甜點麵包其實也是女性有劣勢

npc77603/24 20:18其實那就是歧視 不過這行也的確沒辦法 要幹勞力活女性多的

minoru0403/24 20:18記得之前50大餐廳評選也是很多年才一個女甜點師獲獎

rabbit6167703/24 20:19壽司師傅感覺手溫度過高時就會自己泡冰醋水了

rabbit6167703/24 20:19男女的溫度差本來就只是託詞而已，但業界說久了

rabbit6167703/24 20:19連一般民眾也這樣認為才是問題，大部份日本人的

rabbit6167703/24 20:19刻板印象就是覺得壽司師傅必須要是男性才行

npc77603/24 20:20是理髮美甲美容之類的出路 沒必要擠進廚房油煙悶熱切手指

Kazetachinu03/24 20:20廚藝比賽的女森都是男扮女裝啊

joyca03/24 20:21廚房就是高壓重勞力危險的工作，傳統觀念女性就會被排除掉

joyca03/24 20:21了，但看看做土水的也有女人，所以這就是歧視

joyca03/24 20:22要幹女廚師，可能就要像鬥陣的札莉雅吧

poeoe03/24 20:23這不是什麼歧視 只是師傅選適合的徒弟收而已

npc77603/24 20:24久而久之社會有刻板印象之後要打破就更難 像男護士也不太

joyca03/24 20:25看看護士為何男的少，也是相同的性別歧視

Corydoras03/24 20:25當學徒的時候很容易被揍 女生就被勸退惹

hedgehogs03/24 20:25又要戰歧視VS篩選後的結果嗎？

npc77603/24 20:25被老一輩的接受 現在經過宣導我看狀況也沒比較好轉

poeoe03/24 20:25不是什麼行業都要5050才叫不歧視

likeaprayer03/24 20:26但這些職業距離5050可遠了

likeaprayer03/24 20:27現實就是很多女性做得了 男性也做得了護理師

likeaprayer03/24 20:27但被性別印象排除

PTTjoker03/24 20:27同樣壽司漫畫, 綺羅羅就是女壽司師傅, 還蠻好看的

poeoe03/24 20:27可遠很正常啊 學徒就是被打罵加上長時間重體力勞動 自然篩

poeoe03/24 20:27選的結果

PTTjoker03/24 20:28也要想想學徒制女性能不能勝任, 光結婚懷孕傳統店家怎辦

likeaprayer03/24 20:28久了很多人直接認為這是理所當然 連女性自己都這樣想

chewie03/24 20:29壽司業界 乃至整個精緻餐飲業界 女性主廚都是少數

npc77603/24 20:32不只精緻餐飲吧 你去巷口買炒飯 站在爐頭大力炒的很少是老

chewie03/24 20:32全球50大餐廳排行 只有1位是女性主廚

Omara03/24 20:32爭鮮好像比較沒差，男女壽司師傅都有看過

npc77603/24 20:33闆娘 老實說這個性別差異沒辦法就算了 我反正有吃飽就好

chewie03/24 20:33爭鮮喔 那只是吧魚料放在飯上的某種服務業啦

minoru0403/24 20:36我常吃的炒飯算很少見老闆娘在炒老闆在接單打包的

minoru0403/24 20:36然後鹹酥雞之類感覺老闆娘在炸的比例比較高耶

sft00503/24 20:37爭鮮除了鮭魚其它真的能算魚料嗎..

Sinreigensou03/24 20:38我也好奇為何都男的

js043103/24 20:38壽司師傅在日本傳統上都是男的

Sinreigensou03/24 20:39像中華一番主角媽是大廚的真的少見

npc77603/24 20:39赤肉羹 麵線那種煮的比較常看到老闆娘在顧爐子 個人觀察啦

likeaprayer03/24 20:40因為那類屬於家常料理 這就是弔詭的地方

likeaprayer03/24 20:41女性被認為在家庭中負責料理的角色 每個家庭都有自己

joyca03/24 20:41鹽酥雞是製作容易點收餐調控難，炒飯是製作難點收餐調控容

joyca03/24 20:41易

likeaprayer03/24 20:41媽媽的味道 但到高等職業領域卻幾乎被排除在外

likeaprayer03/24 20:42上面說的甜點跟麵包也是 現實仍是以男性為主的領域

poeoe03/24 20:42這一點都不弔詭 家庭料理和精緻料理是完全不同的東西

likeaprayer03/24 20:42女性比例有高一些但仍不及男性

likeaprayer03/24 20:43但因為印象使然 很多這類作品都把女性跟甜點結合

terry95504803/24 20:53女人光殺魚的力氣都不夠怎麼當壽司師父，真以為壽司

terry95504803/24 20:53只要懂捏就好?

terry95504803/24 20:55不能化妝.不能留頭髮指甲.不能用有香味的洗護產品

npc77603/24 20:56力量是後天練的 那些粗勇的扛水泥水肥的力量肯定都比我大

terry95504803/24 20:57反正遇到問題推給歧視就好，自助餐起手式

npc77603/24 20:58現在講的是女性即使在能力方面可以達到沒差異 仍然無法改

npc77603/24 20:58變業界就是超級重男的事實

bag083103/24 20:59性別天花板 父權社會 性別歧視 你選一個

ejru65m403/24 21:04問題在於有女性想爭取會不會受到異常阻力吧？ 如果是從

ejru65m403/24 21:04基礎上就沒人想做到算歧視嗎？ 苦力男女比例也失衡啊 也

ejru65m403/24 21:04沒人講平權

cranklim03/24 21:05女生連殺魚的力氣都沒有？生為女性一方面要被要求化妝噴

cranklim03/24 21:05香水，一方面又要被嫌化妝噴香水，有任何不滿再推給自助

cranklim03/24 21:05餐，投胎對性別真的好爽喔

poeoe03/24 21:05壽司師傅就是不能化妝噴香水 沒什麼好說的

iswearxxx03/24 21:07"女人化妝才是禮貌，不化妝就是不禮貌" 現在又拿化妝來

EGOiST4003/24 21:07女生體力就比較差阿，這是事實

iswearxxx03/24 21:07當作嫌棄女性的藉口了XDDDDD

EGOiST4003/24 21:08其他不說能練習的體力女的就是比較少

ejru65m403/24 21:08體力比較差經過鍛煉 壽司也不道能體現極限差距吧？

momocom03/24 21:08有一話是老闆娘繼承壽司店親自捏，被老客人排斥

Ikaruwill03/24 21:09東京的豐洲市場的某家名店有女師傅，該店還在築地市場

Ikaruwill03/24 21:09時我有去過三次其中遇到一次或兩次是由那位女師傅負責

Ikaruwill03/24 21:09捏製壽司，味道跟男師傅比較並無明顯差異，我在排隊時

Ikaruwill03/24 21:09有注意一下其他一起排的人大概3/4是日本人所以我也不

Ikaruwill03/24 21:09覺得有說該店是專作外國觀光客生意

ejru65m403/24 21:09鍛煉到極限男女有差 但有多少職業會需要到極限？

ejru65m403/24 21:10重點不在比例 而是在於有沒有異常阻力

npc77603/24 21:11廚房又不是礦坑那種真正的重體力勞動 還沒有需要體力到那

ejru65m403/24 21:11如果是不想做而不是不能做 不算歧視吧？

npc77603/24 21:11種會體現及現差異的程度

poeoe03/24 21:11頂級料理業界就是要求鍛鍊到極致 沒什麼不完美的空間

terry95504803/24 21:12應該很難有人追求在壽司店看到一個香香美美的師父，

poeoe03/24 21:12師傅要收學徒自然會收最適合的

terry95504803/24 21:12誰說你要在那保持化妝香水禮貌的

ejru65m403/24 21:12極限是指全身肌肉鍛鍊到極限捏？你看到過幾個廚師這樣？

npc77603/24 21:12現在就不是在講頂級 幹嘛跳針

ejru65m403/24 21:13廚師的硬性體力需求沒有到女性不能鍛鍊到的程度

poeoe03/24 21:13將太的壽司就是在講頂級料理好嗎

eiin03/24 21:13簡單 男師傅不想收異性學徒 因為這樣不好臭罵 都是男的罵起

eiin03/24 21:14來沒有任何心理負擔(欸

ejru65m403/24 21:14所以體力不是差異的原因 男女體力只在極限狀態

ejru65m403/24 21:14頂級料理有需要定價體力到女性不能負荷嗎？

npc77603/24 21:15壽司師傅的頂級也不在體力阿 你這樣講壽司之神次郎是不是

likeaprayer03/24 21:15頂級料理跟頂級體能是兩回事 壽司師傅要頂級體能?

npc77603/24 21:15也要像大年寺一樣自己跳到海裡抓魚....

ejru65m403/24 21:15不需要啊 所以我在反駁啊

likeaprayer03/24 21:15如果要頂級體能那男性師傅大概也要跟運動員一樣早退

ejru65m403/24 21:16用體力當差異藉口不合理啊

poeoe03/24 21:16前面推文就說過了 學徒就是長時間的重體力勞動加上打罵教育

poeoe03/24 21:16 那師傅收男學徒就是自然篩選的效果

terry95504803/24 21:16不是沒有，之前看過採訪專業的女壽司師父也很強，重

terry95504803/24 21:16點是門檻太高問題

npc77603/24 21:17重體力勞動指的是運用全身肌群或負重達40kg以上的工作

RockZelda03/24 21:17手溫那個應該只是託辭而已吧？也有女性手腳容易冰冷的

RockZelda03/24 21:17說法，這樣說豈不是更適合

npc77603/24 21:17這是勞安法規講的 不是我講的 廚房是體力活 但不是重體力

ejru65m403/24 21:17而且也有異例存在 顯示可以勝任

afu486903/24 21:18我覺得就是看能力 直接用性別分太狹隘了

poeoe03/24 21:18什麼都推給歧視 就是沒意義的說法

ejru65m403/24 21:18所以應該要找到別的原因。 嗎？

eiin03/24 21:18還有餐飲業是勞力密集型的工作 時間長 內容很操 工資很爛

ejru65m403/24 21:18看能力是最公平的

eiin03/24 21:19講真的每天12小時都不意外那種 然後廚房的大廚就是老大 人家

lolicat03/24 21:19日本以前沒有政治正確這件事

eiin03/24 21:19也沒那個心思細心教你 簡單用同性用力操用力幹才是那些師傅

eiin03/24 21:19的常態

ejru65m403/24 21:19有第一線工作經驗分享應該是最棒 最好找原因的

npc77603/24 21:20這行有歧視是事實阿 不過我反正顧吃就好 也沒啥影響

likeaprayer03/24 21:20餐飲業都很操 但家常料理風格的店家就有相對較多

likeaprayer03/24 21:21的女性工作者 這些人一樣是長時間密集勞動

eiin03/24 21:21基本上大間的即使是有星級的都是這種玩法 你去了國外也一樣

poeoe03/24 21:22家庭料理門檻差很多啊 頂級日料師傅幾乎都是在師徒制嚴格修

poeoe03/24 21:22業下操出來的

poeoe03/24 21:23沒有師傅想收麻煩的徒弟 自然就不會有了

aa105202603/24 21:42日本就父權主義啊 一堆職業都是男性才能當 西餐一堆女

aa105202603/24 21:43廚 不就表示那些體溫味覺之類的都是狗屁理由

Rivendare03/24 21:44日本永遠沒有啥性別平等的啦 光女生自己一天到晚女子會

Rivendare03/24 21:45自己就是要切割性別了 還期待互相同等看待啥的= =

nakomone03/24 21:59你去看現實就真的都男的啊

s207072s03/24 22:03廚房重油煙高溫，其實這種環境的工作現實男生作比較多

minihyde03/24 22:10做壽司很難 把一籠剛蒸好的飯快速切飯到不黏膩還只是職

minihyde03/24 22:10業級的基本功

Milandess03/24 22:10事實上就是風氣跟刻板印象跟歧視啦

Milandess03/24 22:10男女誰比較適合什麼都是當權的在過嘴癮而已 （大多是

Milandess03/24 22:10男性）

Milandess03/24 22:10相撲 壽司 棋 運動 工程師 哪個性別理由到最後不是藉

Milandess03/24 22:10口

Milandess03/24 22:10如果今天大家平等看待男女 相信男女比不會差成這樣

Milandess03/24 22:13舉個例子 一開始寫程式的都被認為是女性的工作 現在呢

Milandess03/24 22:13？ 結果什麼性別特質的理由全都在狗屁 工作要做只看人

Milandess03/24 22:13不看男女啦

geneaven03/24 22:15我論師徒制職業收女徒弟被吉性騷擾的機率...

hedgehogs03/24 22:27小於真的被騷擾不敢講，講了還被社會霸凌的機率

purin333303/24 22:32將太裡唯一的女師傅 https://imgur.com/zps1Opt

jefmel03/24 22:32就瞧不起女生啊

jefmel03/24 22:32女生怎麼可能當師傅

geneaven03/24 22:39誰說講了被霸凌，一堆咪兔失憶？

fanrei03/24 22:41西餐女廚也很少啦

mike20080103/24 22:42最好一 開始寫程式被認為是女性的工作，你從哪聽來的

hedgehogs03/24 22:54日本咪兔過？

joyca03/24 23:11上面那張圖有夠哭，垃圾小日本

yeldnats03/24 23:14啊就…性別歧視造成的現象，將太又走寫實路線，就呈現出

yeldnats03/24 23:14來了

tyifgee03/24 23:17廚房內場靠杯累的...

assassin556103/24 23:22廚房很需要體力，女生體力先天就無法跟男生比，東西

assassin556103/24 23:22方都一樣

assassin556103/24 23:27廚房四得：飽得，餓得，熱得，冷得

assassin556103/24 23:31不是瞧不起女生，而是這種高壓環境比搬磚還累，一堆

assassin556103/24 23:31做過廚房的男生都會累的哀哀叫了

huckebein1203/24 23:36小手返一手捏出來的壽司其實超難吃的

r8527060703/24 23:58男煮外女煮內啊(x)

r8527060703/24 23:58欸...你怎麼不想想為啥走遍學徒制的各行各業

r8527060703/24 23:59男師女徒的比例就是特別低? 一定是歧視嗎?

r8527060703/25 00:00學徒制就是沒有輕鬆的好嗎 要輕鬆那就找專業學校吧

r8527060703/25 00:00至少學校還有明文制度與法規 師徒可是沒有呀

r8527060703/25 00:02什麼關注都要擺在「女」徒弟上

r8527060703/25 00:02 那我「男」師傅幹嘛要承受這麼多額外麻煩

r8527060703/25 00:02 從一開始就別收就好了

rickphyman4203/25 00:21男的才有海鮮味原料

arctheload03/25 01:04廚師體力活女性擔當不起吧，做一整晚的飯以為很輕鬆嗎

e363357703/25 03:05女性就抗壓性低又體力差啊，不要什麼都扯不平等好不好

e363357703/25 03:07跟同工同酬一樣，等真的做到同工再來談吧

chy1989051703/25 06:16我記得就是壽司師傅普遍看不起女生，加上女性多半也

chy1989051703/25 06:16不會主動去接手壽司職業，兩者「共識」的結果就變成

chy1989051703/25 06:16沒有女壽司師傅了。

gngn556603/25 07:25女生的的是另一部

frice03/25 12:42基本上 大部分職業的主管階級都是男生居多啊

HFang04/17 23:46這位的媽媽就是被歧視

HFang04/17 23:46http://i.imgur.com/8F781Gk.jpg