Re: [閒聊] 法西斯主義是啥意思？

kaiway309/01 14:45德國 日本 義大利

forsakesheep09/01 14:45維大力

D12209/01 14:47義大利

vansama09/01 14:48it's good to drink?

forsakesheep09/01 14:51啊哩先另跨賣啊

CactusFlower09/01 14:53我還以為這篇會有更多延伸的論述

Baychu09/01 14:54其實劇中法西斯最明顯的就葉卡派，地鳴全世界是主要手段

forsakesheep09/01 14:55沒辦法，我也不是唸這個的，看有沒有人能解釋更多

aegis4321009/01 15:13葉卡派就法西斯呀，當初西恰還是一堆人認同，真的無言

gfabbh09/01 15:13義大利法西斯是還沒有不把他民族當人的程度，就是打著復

gfabbh09/01 15:13興本民族的旗幟，收攏權力，壓制個人自由。納粹那種將各

gfabbh09/01 15:13民族排三六九等的，才是不把他民族當人看。

aegis4321009/01 15:14西台灣就是合格的法西斯

StarTouching09/01 15:15簡單說就是賣弄亡國感

forsakesheep09/01 15:15納粹本來就是法西斯主義的一種不是？

StarTouching09/01 15:15把自己的政權和這個國家掛勾

StarTouching09/01 15:16說別國都在欺負我們 讓我們納粹執政才能讓德國更好

StarTouching09/01 15:17洗腦到讓民眾相信只有這個政權可以帶領國家

StarTouching09/01 15:17那就差不多是法西斯了

StarTouching09/01 15:18法西斯一詞出現的時候還沒有麥卡錫主義

StarTouching09/01 15:19現在看來法西斯要成功本就需要一部份麥卡錫

StarTouching09/01 15:20只是一般社會和歷史學者還是以傳統共產 法西斯分類

StarTouching09/01 15:20沒有深思背後的共同點

StarTouching09/01 15:22實際上後來的共產也是法西斯-極端民族主義

StarTouching09/01 15:22共產只是個當時很潮的口號被掌權者拿來利用

forsakesheep09/01 15:26應該說這世界上沒有真正的共產國家，大多是打著共

forsakesheep09/01 15:26產名號的極權法西斯國家，即使古巴也不是真正的共

forsakesheep09/01 15:26產，只是因為蘇聯第一個革命成功並套上了共產主義

forsakesheep09/01 15:26國家的名號，結果就被認知固化了

OrcDaGG09/01 15:27是指葉卡派嗎

ZooseWu09/01 15:27極右獨裁法西斯 極左獨裁共產黨 我只知道這個

iPolo309/01 15:28所以中國也是法西斯ㄅ

Abby53042409/01 15:30法西斯的使用其實還是會受到過去命名脈絡的影響

Abby53042409/01 15:31中國的確有強烈的集體主義風格 但沒有反共

C4F609/01 15:31中國不爭自由，所有中國人都是黨的財產，就極左共產獨裁

aegis4321009/01 15:34中國根本沒有極左...，左派要像中南美洲那樣才是

forsakesheep09/01 15:36中國那個也根本不算共產，只是套個名字而已，本質就

forsakesheep09/01 15:36法西斯主義集權獨裁國家

forsakesheep09/01 15:37就像朝鮮民主主義人民共和國，你也不會認為這是民主

forsakesheep09/01 15:37國家一樣

C4F609/01 15:37真正的共產只在馬克斯的理想裡

gfabbh09/01 15:40主要是蘇聯的共產主義實驗失敗，其他共產國家不能再繼續

gfabbh09/01 15:40依靠共產主義集權，為了集權的合理性，幾乎都開始強調民

gfabbh09/01 15:40族復興。

forsakesheep09/01 15:40結果現實的共產主義都被馬列主義蓋掉了

forsakesheep09/01 15:41中國整天在那邊戰狼、出征、辱華，就是很明顯的法西

CactusFlower09/01 15:42馬克斯思想是更純粹的社會主義 當共產兩個字出現時

forsakesheep09/01 15:42斯主義徵象，以操弄民族主義來鞏固政權

ejru65m409/01 15:42共產最重要的就是重分配吧 歐洲在反省後有跟民主主義結

CactusFlower09/01 15:42其實就已經走偏了啦

ejru65m409/01 15:42合的民主社會主義。也有比較偏原始主義的社會民主主義

CactusFlower09/01 15:43是啊 地表上最接近社會主義的其實是斯堪地那維亞

ejru65m409/01 15:44反觀那些宣傳共產的國家是共產載哪裡？

forsakesheep09/01 15:44共產主義就是社會主義底下的一個分支不是？強調整體

forsakesheep09/01 15:44社會的穩定以及資源分配來朝向社會的繁榮發展，共產

forsakesheep09/01 15:45就是把資源分配這點發揮到極致，只是過於違反人性

jason5678tw09/01 15:46塔x班啊

CactusFlower09/01 15:48我們的論述沒有違背 社會主義幾乎算是哲學的範疇了

CactusFlower09/01 15:49太過理論化而且難以實行 從中衍生出來的共產主義只

CactusFlower09/01 15:49是擷取社會主義的部份重點 成為社會學概念 然後在實

CactusFlower09/01 15:49際執行上卻總是又伴隨各種法西斯以及民族主義 老實

CactusFlower09/01 15:49說已經跟馬克斯思想差非常遠了

CactusFlower09/01 15:49等於是經歷了兩次失真

CactusFlower09/01 15:51如果要以學術角度討論社會主義跟共產黨 個人認為最

CactusFlower09/01 15:51多就到列寧而已了 在這之前其實西歐也遍佈各種共產

CactusFlower09/01 15:51黨 那些才是真正知識份子理論派的樂園 不是極權體系

StarTouching09/01 15:54所以不管是共產還是納粹

StarTouching09/01 15:54共通點就是執政者穩固政權用的

StarTouching09/01 15:55而極端民族主義像是亡國感 是其中最好用的東西

StarTouching09/01 15:56這也是為何傳統上在不同類卻有諸多共同點的原因

StarTouching09/01 15:56亡國感一詞 貫穿了共產法西斯納粹麥卡錫

forsakesheep09/01 16:01其實我覺得還是有差，納粹(國家民族主義)從出現就

forsakesheep09/01 16:01是為了極權獨裁而服務，共產主義則是某一派人為了

forsakesheep09/01 16:01奪權跟煽動而借用的名詞，只是不幸的這派人成功了

forsakesheep09/01 16:01，共產也就變成他們的樣子

WGTH09/01 16:20那個時代哪來亡國感這東西。義大利搞法西斯的時候誰來亡義大

WGTH09/01 16:22十月革命發生，一戰都不打了，馬上打內戰。什麼亡國？

WGTH09/01 16:23那個時候，德國流行的叫做刀刺在背傳說，講簡單點就是德國沒

WGTH09/01 16:25有輸，都是外國人跟非民族主義者出賣德國。

WGTH09/01 16:27然後生存空間、社會達爾文主義這些讓種族主義提供的立論基礎

a238230709/01 16:33小心釣魚

Shuoger09/01 17:04法西斯跟其他國家沒關係，主要是一個民族(或國族)對社會

Shuoger09/01 17:04內部的主張：在民族的大旗下，個人自由權利都可割可棄，

Shuoger09/01 17:04以成就全體的復興與榮耀。是當初用來解決一戰後義大利內

Shuoger09/01 17:04部紛擾政治方案，後來被希特勒借鑑挪用在德國。

Shuoger09/01 17:05推回來。

gymfantasy09/01 17:19巨人別說只有葉卡派 軍團派也是法西斯主義

gymfantasy09/01 17:19差別在葉卡派是島民艾族派 軍團是傾向全球艾族派

kaede071109/01 17:56葉卡派影射法西斯蠻明顯的阿

AdamHsu09/01 18:00跟亡國感沒什麼關係，法西斯是一種集體意識，在這個群體

AdamHsu09/01 18:00當中不包含個人意志。而所有行動方針都是以整個群體的利

AdamHsu09/01 18:00益為考量，其他根本不重要，符合群體利益個人可以去死，

AdamHsu09/01 18:00若是侵犯到群體也是該死，光譜上是極右中的極右，一般他

AdamHsu09/01 18:00的侵略性比共產主義更可怕。會覺得共產主義很像是因為他

AdamHsu09/01 18:00們都是走在光譜中的左右極端

KangarooDad09/01 18:12這裡借推廣 現在上映中的

KangarooDad09/01 18:12https://youtu.be/BQMKG17h5Oc

nalthax09/01 20:33推

nalthax09/01 20:40亡國感看聖經裡的列王記，滿滿地都是