Re: [閒聊] 為什麼雅典能活到現代,斯巴達卻滅亡了?
雖然從政權存續來看,雅典城邦和斯巴達城邦都已經滅亡
但雅典作為定居點的確是一直有人居住的
這點在歷史上也不是很罕見,一堆千年古城羅馬、拜占庭、巴黎、倫敦等等的
中國這邊像邯鄲、徐州、開封這些城市也是一直定點重建,很少空白期
斯巴達則是在羅馬帝國晚期就逐漸被廢棄,直到近代希臘獨立才刻意重建這座城市
這算是一種特例,通常城市要嘛像雅典那樣持續存在,要嘛像特洛伊那樣徹底消失
即使後來考古挖出什麼,也不太可能原地重建,免得妨礙考古進度
先回到雅典,首先可以看到它有一座衛城,在市中心的山頭
這保證了一座城市在最後一刻的防禦能力,除此之外,還讓這座城市值得被保衛
雅典衛城的中心正是帕德嫩神廟,即使一度被改成基督教堂,依然無損他的文化價值
這意味著,即使雅典被日耳曼、斯拉夫人洗劫過,但它依然是這附近居民的最佳避難所
雅典的第二個優勢是它靠近海,同時也就是靠近海上強權
無論他是拜占庭、十字軍還是鄂圖曼土耳其,無論是作為捍衛者還是入侵者
這個強權都會帶來穩定和城市存續所需的秩序
斯巴達則完全相反,為了讓市民保有憂患意識,斯巴達沒有城牆
只要夠強大,就不用防禦工事,自然也沒有山上的衛城
強大的時候自然沒問題,衰落後就是任人宰割
同樣,為了專心訓練,斯巴達抑制文化發展
沒有像樣的陶器、生活用品、詩歌哲學文化和商業
除了斯巴達人,根本沒有人會來這座城市
這也導致後代考古學家在這邊根本挖不出什麼東西,希臘政府可以高高興興地在這裡重建斯巴達
至於地理區位,斯巴達和雅典一樣可以控制大片平原
但是斯巴達遠在內陸
這代表它不像雅典一樣佔有鄰近港口的優勢,它在這片平原上不是不可取代的定居點
於是在羅馬帝國晚期,他首先就被哥德人洗劫,隨後又被斯拉夫人襲擊甚至取代
斯拉夫人代替希臘人在伯羅奔尼撒半島的內陸定居,這群部落根本沒有必要選擇舊有的城市
因此,當拜占庭人趕走斯拉夫部落,把這片土地重新希臘化,斯巴達這座城市早就已經消失很久了
新的希臘農民沒有必要組成城邦,而是散居在整個平原上
第四次十字軍東征,法蘭克人來到這片平原上
習慣建築城堡的他們選擇了一處地勢險要的山地
一座名為米斯特拉斯的城堡,取代了原本的城邦,控制這片平原
而斯巴達早已不見蹤影
為什麼斯巴達不復存在,因為它沒有存在的價值
為什麼斯巴達能夠重建,因為希臘找到了它的價值
※ 引述《freewindg (打綱貴泥)》之銘言:
: 安安我熱愛歷史宅阿肥啦
: 最近把兩年沒玩的刺客教條奧德賽開起來玩
: 發現又有新增東西
: 遊戲的主線是圍繞著古希臘伯羅奔尼撒戰爭
: google維基寫著:「這是以雅典為首的提洛同盟與以斯巴達為首的伯羅奔尼撒聯盟之間的: 一場戰爭。這場戰爭從前431年一直持續到前404年,期間雙方曾幾度停戰,最終斯巴達一: 方獲得勝利,但也付出了巨大的代價。」
: 那表示斯巴達城邦比雅典城邦還要強大啊
: 為什麼雅典能一直存在到現代 成為旅遊勝地
: 反而斯巴達卻已經不復存在了
: 有沒有八卦?
: https://i.imgur.com/vZ9877z.jpg
--
好文,推。
推 寫得很清楚
推
推
推
雅典的區位優勢太大了
原來如此
特洛伊戰爭中的希臘方總老大阿伽門農還是邁錫尼王,還是斯
巴達王墨涅拉奧斯的哥哥,結果邁錫尼一直被當成虛構國家才
好笑.
推
斯巴達以精神層面被世人所記其實也算符合他們的期望了
原來如此
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首Po安安我熱愛歷史宅阿肥啦 最近把兩年沒玩的刺客教條奧德賽開起來玩 發現又有新增東西 遊戲的主線是圍繞著古希臘伯羅奔尼撒戰爭 google維基寫著:「這是以雅典為首的提洛同盟與以斯巴達為首的伯羅奔尼撒聯盟之間的2
其實這樣講是錯的 雅典在沒落後直到十九世紀前是漁村 經歷過拜占庭帝國的希臘人 實際上認為君士坦丁堡是精神象徵 那麼為何雅典能再度繁榮呢?X
斯巴達: 希臘伯羅奔尼撒大區的一座城市,拉克尼亞州州府,人口35,259人(2011年)。斯巴達坐 落於伯羅奔尼撒半島南部,塔伊耶托斯山脈東麓,埃夫羅塔斯河富饒的河谷地帶。歷史上 的斯巴達曾經是希臘最強大的城邦。今天的斯巴達是1834年重建的,市內古蹟已不多見。 它位於古代斯巴達的遺址之上。1
的 : 一場戰爭。這場戰爭從前431年一直持續到前404年,期間雙方曾幾度停戰,最終斯巴達 一 : 方獲得勝利,但也付出了巨大的代價。」 : 那表示斯巴達城邦比雅典城邦還要強大啊71
內文長,我以前在戰史版發過伯羅奔尼撒到馬其頓崛起前的戰史文,真的有興趣可以去挖挖看。 簡單的說斯巴達他們的體制注定了他們會走向衰退。斯巴達是徹底的階級制,而且階級是不會向上流動的,只會向下。 斯巴達是一群非常保守死腦筋的政府,他們絕不冒險,也絕不改變,他們成立伯羅奔尼撒聯盟最大的理由僅僅是因為他需要一批可控的盟友來幫他保護斯巴達本國,其中最重要的就是防止奴隸暴動,而不是為了什麼抵禦外悔。 斯巴達有三種階級:公民、邊民(必里阿希人)、奴隸(黑勞士),公民就是斯巴達人,他們有從軍從政義務,然後國家會配給他們黑勞士來打理日常事務,雖然公民過的很爽但斯巴達人日常的生活很單調,大多都在從事軍事訓練,也不怎麼培養文化藝文相關的活動。斯巴達公民權利非常大,他們在外國是有影響力的,幾乎等同於貴族,而斯巴達王則是斯巴達出征的最高指揮官,通常也是聯盟軍的最高指揮。 邊民是次等人,他們其實就很像是沒有參政權但還是要跟著軍隊出征的一般人,他們從事斯巴達人不會做的工作包含農工商業這些。
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[閒聊] 是不是再也拍不出斯巴達克斯這部片剛發行的時候我就很有興趣,因為本身就很喜歡羅馬角鬥士題材 另一方面也對羅馬時代的蓄奴情況很有興趣 但是市面上的電影、探究節目都不夠爽快,不然就是只擦到一點點邊(比如神鬼戰士) 只是這部影集播出的當下一直都沒有機會一睹為快 據說cinamax有上過,但不用想也知道會剪一大堆根本懶得看24
Re: [閒聊] 喬伊波伊、草帽、橡膠果實、洛克斯、黑鬍子閒聊 有關黑鬍子與洛克斯的關係 這篇2019年的文章剛好也有人提到 無論是文中所謂的「兒子」還是這裡所提到的意志繼承者7
Re: [fate] 東羅馬帝國要怎麼才能不滅亡如果只是要讓東羅馬帝國不滅亡 歷史上是有給過君士坦丁十一世機會的 當時穆罕默德二世圍城時 有派出使者談判 只要君士坦丁十一世願意撤出君士坦丁堡 土耳其允諾會讓他持續維持王朝之名 讓他移駕到希臘半島 斯巴達地區的一座城市Mystras 繼續維持他的統治
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