Re: [閒聊] 臺灣高中沒啥進路調查嗎?

mquare05/15 09:15以台灣教育界 升學班做這種感覺沒啥意義

mquare05/15 09:16那些後段的學校 感覺還比較有意義 聽說有填直接去賣菜的

bye200705/15 09:19推詳細介紹，我記得20年前就有分成十八學群了，也有做職

bye200705/15 09:19業性向測驗RISCEA六大類

papertim05/15 09:20升學班的學生目標其實相對明確（先不管是自己定的還是家

papertim05/15 09:20長要求），通常不太會尋求升學輔導，倒是心裡輔導比較

papertim05/15 09:20需要

papertim05/15 09:20所以確實最需要的會是中段的學生

Xpwa563704ju05/15 09:22我記得我當初做了一個測驗說我適合當哲學家，不知道

Xpwa563704ju05/15 09:22是叫我餓死還是怎麼樣

papertim05/15 09:23中二的年紀測出哲學領域也是很合理的（？

vict246805/15 09:24感覺多半都停留在很籠統的紙上測驗方向跟興趣，沒辦法跟

vict246805/15 09:24現實業界結合

CorkiN05/15 09:29學校老師根本離業界太遠了輔導是能輔導出個什麼雞巴毛==

devilkool05/15 09:30記得當年我三個類組都有有興趣的科系，然後聽班導講「

devilkool05/15 09:30學程式管道很多不一定要在學校學」......現在回想老師

devilkool05/15 09:30講的也不算錯啦，但離業界想的還是有些落差XD

CorkiN05/15 09:31實際上就是不管高中老師做了啥還是一點用也沒有

babyIam05/15 09:35測驗的用途還是在了解自己與探索

vict246805/15 09:37然後發現現實業界門路很窄不然就是環境很糟

iPolo305/15 09:40輔導老師是什麼碗糕洨==

diabolica05/15 09:44可是還是升學R

twgamerave05/15 09:44台灣高中生多數連自己興趣是什麼，大學科系是幹嘛的

twgamerave05/15 09:44都不知道，畢竟台灣從小就是死讀書教育

papertim05/15 09:47台灣高中設計其實本來就是升學導向，多半是大學參訪很

papertim05/15 09:47難有直接進業界參訪。真的要進業界還是高職實在

taco30305/15 09:48推整理

papertim05/15 09:49實際上高職的專業科目老師是要有業界工作資歷證明的，如

papertim05/15 09:49果真的沒有想唸書，一般高中其實漫浪費時間的

frank098805/15 09:53高中做出來適合當獄官。分數到了還不是往電機醫科跑

iris48605/15 09:53推

stu9941705/15 09:58老師辛苦了

aaron555505/15 09:59反正性向測驗在台灣根本沒用 到最後會就發現除了少數

aaron555505/15 09:59產業以外根本就是低薪地獄

aaron555505/15 10:01我覺得老師還不如政治不正確的把這個事實早點講出來

aaron555505/15 10:01而不是一直全肯定學生選自己喜歡的科系

OldYuanshen05/15 10:02老師辛苦了

paul8751105/15 10:05輔導課都在打爐石都忘記還有這些事了

CorkiN05/15 10:08同意aar講的 我現在看來根本不該全肯定學生唸自己喜歡的

CorkiN05/15 10:08科系講啥行行出狀元之類的幹話 那根本是在害學生而已 學

CorkiN05/15 10:08校老師過度給學生未來美好的想像 但真實的社會是很殘酷的

papertim05/15 10:08其實後面學校到了高三老師都會提現實層面，尤其是對家庭

papertim05/15 10:08狀況不好的。而且現在也會開比較實用面的課程，例如程

papertim05/15 10:08式設計、財務會計相關的有些課程。

papertim05/15 10:08但歸根結底還是會落到老師有可能跟社會脫節的問題。而且

papertim05/15 10:08公立學校為了顧及「公平」，政策的靈活度較低，這點很

papertim05/15 10:08難解決。

vivianqq3005/15 10:09常常會聽到說讓學生選自己喜歡的 但學生根本不知道自

vivianqq3005/15 10:09己喜歡什麼…

CorkiN05/15 10:12高中學生都會”以為”自己喜歡什麼

kaj198305/15 10:12我也記得20年前我那個年代就有了

papertim05/15 10:12至於行行出狀元......其實有一部分是說給老師自己聽的。

OAzenO05/15 10:12都是形式作業而已

papertim05/15 10:12不然很多老師真的只會唸書，根本看不起不用高等知識的

papertim05/15 10:12勞力工作，但實際上有些收入真的屌打唸書

gametv05/15 10:12高中時問填志願問輔導老師: 通訊系是?未來是研發跟修手機

gametv05/15 10:12的. 環工系是?挖下水道的. 化工系是?跟化學系差不多…

kaj198305/15 10:12但沒想到20年後這種機制仍然無法有效幫助到每一個學生

mayolane05/15 10:13化工系是熱力流力單操系跟化學系完全不一樣

SamMark05/15 10:13直接回答哪個科系畢業出來比較容易賺錢

kaj198305/15 10:14高中老師只越教越脫離社會，只要看到不是新進老師來輔導

kaj198305/15 10:14就知道其實沒啥參考價值了

gametv05/15 10:15我就化工畢業的，大二時我真想回學校噴爆那個輔導老師…

CorkiN05/15 10:16新進老師來輔導也沒參考價值啊 又沒在外面工作過 可能還

CorkiN05/15 10:16會聽到有老師說叫你唸四大電資因為以後可以進台積電

CorkiN05/15 10:17然後事實上四大電資的一狗票人根本完全不會想去GG

papertim05/15 10:17說實在有些也真的不能怪學校老師，當年誰知道生科會爆

papertim05/15 10:17炸，我們這幾屆就是受害者

kaj198305/15 10:18至少有新的東西啊，不然你要中年教師來輔導嗎XD

CorkiN05/15 10:20實際上還真的不能怪學校老師 因為制度上就真的沒辦法 學

CorkiN05/15 10:20校老師就是註定跟產業脫鉤的一群人

papertim05/15 10:21其實現在真的比較確實的建議就是，把電腦、手機工具學好

papertim05/15 10:21，以後只要做辦公室一定有用。ppt做得好還可以去騙投資

papertim05/15 10:21人的錢

sm0218861205/15 10:22輔導老師自己對科系的未來出路都不熟了 混薪水的多

sm0218861205/15 10:22啦 別人的人生才管不著

laugh856205/15 10:22性向測驗那種東西拿來當未來職業設想真的是想害一般學

laugh856205/15 10:22生窮死

CorkiN05/15 10:25鼓勵把電腦手機工具學好非常認同 但原因不是因為可以做pt

CorkiN05/15 10:25t騙人XD

CorkiN05/15 10:25現在資訊比起以前透明很多學生真的有想法的話能善用電腦/

CorkiN05/15 10:25手機收集網路資訊 認真一點的學生大概對於未來會比較有se

CorkiN05/15 10:25nse 選擇遠比努力重要

kaj198305/15 10:25電腦手機工具變化很大，高中生要到就業又是坐辦公室給你

kaj198305/15 10:26單純文書辦公的砍站還很久

kaj198305/15 10:26能騙投資人的ppt也不是隨便職位做的

kaj198305/15 10:27而且每家公司用的軟體工具也不太相同

CorkiN05/15 10:27現在是個連哪些產業/哪間公司薪水大概能拿多少都查得到的

CorkiN05/15 10:27時代了 學會取得並善用公開資訊自己做選擇才是現代高中老

CorkiN05/15 10:28師應該傳達給學生的概念

CorkiN05/15 10:28我變吃早餐邊回的東西都要能回一篇新的文了XD

kaj198305/15 10:29還是先練你自己有興趣的專業比較重要啦

papertim05/15 10:29我自己給建議的時候都會坦白跟學生說：未來的情況還很

papertim05/15 10:29難說，而且我的了解有限

seasinger05/15 10:30呵 儘管有這麼多訊息 但是大部分的學生還是以成績為導

seasinger05/15 10:30向 真的很可悲 一點對自己的認識都沒有

yannicklatte05/15 10:31推分享

xdyy05/15 10:32我教職校 也在業界待過 第一堂課都是請學生開電腦看104找好

xdyy05/15 10:32自己想做的職業 我在一個一個跟他們解釋怎麼走 現在想起來

papertim05/15 10:32說實在，有些老師的網路使用的概念真的蠻差的，瀏覽器

papertim05/15 10:32滿滿的垃圾通知......

xdyy05/15 10:32感覺輔導老師在職校真的涼

papertim05/15 10:33xdyy這個方式不錯欸，下次可以建議導師試試

seasinger05/15 10:33其實我也要講一句 不要再說老師對業界不熟了......每

seasinger05/15 10:33年畢業生那麼多 隨便拉幾個回來班週會講話也不是沒有

seasinger05/15 10:33我自己就有請給我開店的 公務員的 在新竹做工程師的

seasinger05/15 10:33當作家的 等等職業的學生回來班上介紹自己的工作環境

seasinger05/15 10:33老師可能沒有從事百業 但是手邊的資源還是有的好嗎...

seasinger05/15 10:33...

papertim05/15 10:35不不不，輔導老師要應付很多特殊生和唸書唸到發病的學

papertim05/15 10:35生，那種超辛苦的

bye200705/15 10:35老師當然也是有資源 看有沒有心而已啊

kaj198305/15 10:35那是你有資源，其他老師不見得有

aaron555505/15 10:36問題是請來的人又不會把產業事實講出來 文組畢業的人

aaron555505/15 10:36又有多少敢文組就是低薪撿角這種事直接講出來？

kaj198305/15 10:37低薪撿角的也不敢來吧XD

Emerson15805/15 10:37欸，老師，尼會預計當到退休嗎？

kaj198305/15 10:37會來的都是小有成績的學長姐

aaron555505/15 10:39對啊 然後又讓一些笨笨的學生以為文組還是有前途 殊不

aaron555505/15 10:39知那種賺很多的人在整個文科根本1%的存在

papertim05/15 10:40一般高中老師，尤其是考科的的社交圈其實很封閉，還真

papertim05/15 10:40不一定有業界人脈。

papertim05/15 10:40畢業生可遇不可求，一堆人出社會都忙翻天了。而且學校

papertim05/15 10:40能給的鐘點費，有點業界成績的人根本看不上，總不能找隨

papertim05/15 10:40便的菜雞回來胡扯把

kaj198305/15 10:41就是1%成功人士才更要聽取他們的經驗談吧

kaj198305/15 10:42不然唸文組你人生還有什麼希望

aaron555505/15 10:44就是因為是天選之人才沒有參考度懂ㄇ 只會讓人陷入更

aaron555505/15 10:44深的認知盲區而已

aaron555505/15 10:46更別說來演講的很多也只是來講講全肯定幹話的而已 太

aaron555505/15 10:46粗暴到時候QA還被玻璃心學生嘴

CHLee680305/15 10:47推 現在高三要面試了我們學校一堆人還不知道未來要搞

CHLee680305/15 10:47啥 輔導課的老師就是正課老師 加上三上還有學測壓力沒

CHLee680305/15 10:47可能上輔導課 還好我高二就決定志向了（話說當初高一

CHLee680305/15 10:47上輔導課時的志向跟現在完全不一樣 沒人知道自己兩三

CHLee680305/15 10:47年後的選擇會是什麼）

kaj198305/15 10:47我的意思是你有個典範可以看總勝過什麼都看不到好

aaron555505/15 10:47如果成功經驗有用的話那每個人照賈伯斯傳寫的做就真的

aaron555505/15 10:47可以變賈伯斯了？

papertim05/15 10:49其實這是一個矛盾，失敗者的案例有時比成功者更有價值，

papertim05/15 10:49但你找個業界魯蛇回來大概會被罵死

kaj198305/15 10:49搞不好那1%也不是來吹噓自己，而是來勸退的，這也算有用

kaj198305/15 10:49吧，別將成功人士的經驗都想得很容易

aaron555505/15 10:53別再幻想惹 我高中大學聽過的演講從來沒一個敢把產業

aaron555505/15 10:53事實講出來的 更別說勸退惹 來演講的多數都打高空講行

aaron555505/15 10:53行出狀元

endlesswalk05/15 10:54我記得我性向測驗是全部領域都適合，畢竟沒實際接觸

endlesswalk05/15 10:54過也不知道適不適合跟工作壓力有多大，就變成感覺全

endlesswalk05/15 10:54部都有趣

kaj198305/15 10:55那也只是你的經驗而已吧，你又不能代表全台學生

kaj198305/15 10:56總之對於找學長姐回來分享這種事我是給肯定的就是

papertim05/15 10:58我是覺得現在的升學輔導體系比十幾年前好很多了，使用

papertim05/15 10:58者體驗應該優於板上的各位老人當年用的

chih2loveu05/15 11:03性向測驗應該高三也要做 隔兩年很多人結果會不同吧

kaj198305/15 11:04性向測驗每年都要做才對，學習科目是越來越難，隔一年就

kaj198305/15 11:05改變這種可能性也不是沒有，變數真的很大

kaj198305/15 11:06我覺得以前教育很少去想自己對學習科目的評價，都是讓別

chejps310505/15 11:06讓我想到高一班上有人志願寫「我要成為海賊王」，然

chejps310505/15 11:06後也沒有發生任何事，也沒被抓去約談

kaj198305/15 11:06人來評價自己，每過一學期看到成績單覺得分數就過去了

cguchen05/15 11:22xdyy大大開104介紹很實在捏!!! 我覺得很實用

Alcatraz66605/15 11:48繁星那個第八類要幫他們講一下話啦

Alcatraz66605/15 11:48其實一開始醫牙都是老老實實的放在三類的

Alcatraz66605/15 11:48但因為不用面試 可想而知能填的學生都會擠過去

Alcatraz66605/15 11:48所以醫學系很快就改成第八類要面試

Alcatraz66605/15 11:48牙醫系是一兩年前有學測低分進去的學生在嘴秋

Alcatraz66605/15 11:48激起民怨後才改到第八類的

Alcatraz66605/15 11:48所以不是他們不屑和其他三類為伍

Alcatraz66605/15 11:48是因為他們實際上真的就是尊爵不凡

Alcatraz66605/15 11:48非得獨立劃出一區+用面試篩人

Alcatraz66605/15 11:48不然其他三類科系真的會被弄垮

arcanite05/15 11:50現實進路調查真的只有繁星有用 頂多加申請

arcanite05/15 11:51考試分發的根本沒別招 把分數考高放榜後再來煩要填那些

arcanite05/15 11:52分數越高的人可能性才越多

papertim05/15 12:10問題現在分科名額剩30%，代表七成的人都會用到

Luffier05/15 12:18我是輔導老師啦 我認真覺得不管我們做了什麼

Luffier05/15 12:18還是有很大部分的人不知道我們在幹嘛

Luffier05/15 12:18然後覺得我們很閒

Luffier05/15 12:18大家都覺得學生有問題就丟給輔導老師

Luffier05/15 12:18但不知道主訴問題到底牽扯多少系統跟議題

Luffier05/15 12:18學生自己也要去改變並學習

Luffier05/15 12:18又不是丟到輔導室什麼就會了

Garyisdog05/15 12:43我只記得當初做的性向測驗、心理測驗之類的都因為太平

Garyisdog05/15 12:43均

Garyisdog05/15 12:44導致說完全測不出來我對什麼有興趣、適合什麼科系，大

Garyisdog05/15 12:44學也就選個順眼的科系讀了...

YaLingYin05/15 12:51我還真不知道每班都會分配輔導老師

LiaoRon05/15 13:02牙醫系才不是因為樓上的原因才放到八類 嘴秋那件事時

LiaoRon05/15 13:02牙醫早就放在八類了；是因為台大牙繁星原本不用面試，結

LiaoRon05/15 13:02果出現一堆鬼才滿級分然後所有科目都1%，導致台大牙只能

LiaoRon05/15 13:02增額錄取繁星生擠壓到原本指考生名額

jsstarlight05/15 13:10性向測驗理想上反映的是適性，但選志願還需考慮適才

jsstarlight05/15 13:10，但離開高中多年，不曉得現在有沒有著墨後者。

jsstarlight05/15 13:12記得高中輔導主任對我不錯，某天該處傳單子要我報到

jsstarlight05/15 13:12，說是在走廊上看到我面色凝重，想關心一下XD

louaixz05/15 13:25學校教的跟產業要的根本是平行線，出來幾乎都打掉重練

ks00705/15 13:37完全忘了==

atari7705/15 13:58跟產業相關就是去讀高職科大 哪科不合？汽修幼保護理電工

atari7705/15 14:00商管會計 自己不搞清楚跑去普大才會這樣講 普大本來就不

atari7705/15 14:01完全以就業為目標 是學知識 另輔導進路也是有搞一堆 但台

atari7705/15 14:02灣學生都給你隨便應付不在意 好的同學心在拼分數 爛的同

atari7705/15 14:05學在拼遊戲 辦一堆講座職涯都自動跳過 輔導老師做的要死

atari7705/15 14:07也是沒在意沒在看 當然以為都沒在做 對這種都覺得隨便自

atari7705/15 14:08己選就好不想去弄一堆

Arbin05/15 14:21理想上產業相關的的確要去高職科大

Arbin05/15 14:21啊實務上發生什麼事大家都知道

Arbin05/15 14:21光是學生方面就已經有高中>>>>>高職的偏差了

Arbin05/15 14:21科大在學生的偏差就還好

Arbin05/15 14:21反正龍頭的那些也是越來越學術

Arbin05/15 14:24之前台科大說普大逐漸科大化，笑了，現在看起來比較像是反

Arbin05/15 14:24過來==

Alcatraz66605/15 14:27我記錯了 牙醫系改8類是188樓說的那個原因才對

Alcatraz66605/15 14:27109學年度就改了 嘴秋的那個是110學年度錄取的

Arbin05/15 14:35然後講座和學長姐回來分享根本沒用+1

Arbin05/15 14:35願意分享的基本上都小有成就，至少在產業上也是站穩了

Arbin05/15 14:35學校沒有一個喜歡請失敗者回來談經驗

Arbin05/15 14:35每次看那些成功者侃侃而談的調調而最後的結論半斤八兩，實

Arbin05/15 14:35在是很膩而且沒幫助

Arbin05/15 14:38不過想了一下，請回來的那些人恐怕也是有壓力

Arbin05/15 14:38不能把話說得太白然後不給制度台階下

Arbin05/15 14:38現在太多回來學校講都很給制度面子，說得有夠好聽==

likeithot05/15 16:34https://i.imgur.com/N0sVCXW.jpg