[心得] 同一個屋簷下，亞斯伯格的她

doramon88809/01 01:49哇~

a8642538009/01 01:54讓我想到最近的律師劇，不過好像跟原po漫畫比起來比較

a8642538009/01 01:54偏不寫實

b16016009/01 01:56感覺你是有意識到自己的狀況的 有想過再找醫生談談嗎？

b16016009/01 01:56如果真的害怕 用通訊軟體？

b16016009/01 01:56加油

plzza0cats09/01 01:59亞斯伯格症作品推薦To the moon

Koyomiiii09/01 01:59真實到不舒服 之前看過類似的人被霸凌

trnkcity09/01 02:00有點好奇 你自己知道自己的狀況有問題 看你打字也感覺

trnkcity09/01 02:00得出來你知道所謂的正常是什麼樣子 沒有想過要試著改善

trnkcity09/01 02:00看看嗎？練習或就醫之類的？（無惡意）

beck60032509/01 02:02加油

tose443309/01 02:07這種文章底下總是會有一堆加油和建議就醫的推文 很好笑

tose443309/01 02:07好像一句加油就能幫助別人，實際上根本不了解他人症狀

tose443309/01 02:08正常人的人生就像手上拿著劇本，知道現在是什麼情況

tose443309/01 02:08亞斯的人生就是不給劇本又臨時把他趕到舞台上

tose443309/01 02:09所謂的知道何謂正常生活，也只是偷看別人劇本的臨摹

tose443309/01 02:09但始終不曾拿到屬於自己的劇本

tose443309/01 02:12亞斯一切手足無措的表現，都源自於無法理解現在該幹嘛

tose443309/01 02:12只能隨著經驗與時間，機械式的按本宣科，極端SOP主義

Atima09/01 02:15結局大爛尾 大概是怕NTR那段被大炎上

Atima09/01 02:15最後打工那段不了了之 感覺是硬收

evilaffair09/01 02:15雅斯柏格是某隻寶可夢

Tamato331009/01 02:15好奇問問，你不會跟長輩打招呼，你就不會想去探究為什

Tamato331009/01 02:15麼嗎？就停在我不知道？

kawo09/01 02:23所以你跟醫生不能筆談嗎？奇怪了

ARCHER223409/01 02:27大部分人根本慢慢長大就好七八成了，至少不影響生活，

ARCHER223409/01 02:27可憐啊，就是有人會好不了

a8642538009/01 02:29某個人不是還能上新聞接受採訪？亞斯伯格症是可以治療

a8642538009/01 02:29的嗎？

KHDSN09/01 02:30所以不能講加油嗎？在不瞭解別人的狀況下講句加油還行吧？

KHDSN09/01 02:30至少是釋出善意吧？13f可以說一下不然講什麼比較好嗎？真心

KHDSN09/01 02:30詢問

ARCHER223409/01 02:31一堆過動小朋友還不是長大就好了XD少來，生活經驗就

ARCHER223409/01 02:31能克服了，沒被社會毒打夠才會用病繼續當藉口啦

a8642538009/01 02:32樓上 還真的有長大還有過動的人，還是職業選手...

a8642538009/01 02:32的確被人社會毒打（霸凌）過了

ARCHER223409/01 02:33那怪誰，大家幾乎都好了，就他沒有XD

ismwing020509/01 02:34樓上是真的噁心

ARCHER223409/01 02:36事實就是這樣啊，國小嚴重一點的班五六個過動都有可

ARCHER223409/01 02:36能，到了高中，大學你看看一個班還有幾個

ARCHER223409/01 02:37而且一個班也不是他們五六個都被排擠啊

ismwing020509/01 02:38笑死，還事實就這樣

ismwing020509/01 02:38有些人有辦法痊癒，有些比較倒楣沒辦法

ismwing020509/01 02:38你就要說他們活該？

ismwing020509/01 02:38還是你所謂的出社會是有經過科學根據能治好過動或亞

ismwing020509/01 02:38斯伯格的療法？

ismwing020509/01 02:38沒有的話你就只是在一廂情願的站在高處指責比較倒楣

ismwing020509/01 02:38的人而已

sakuraplay09/01 02:39還真的很多人就像樓上那樣的人 可以若無其事的說出無

sakuraplay09/01 02:39知的傷害人的話

ARCHER223409/01 02:39能不影響正常生活就好了，不是嗎？一個人有些怪異或

ARCHER223409/01 02:39怪癖會怎麼樣嗎，要是他成就高，有專業，大家還不是要

ARCHER223409/01 02:39慣著XD

Koyomiiii09/01 02:39沒用啦 在ptt上戳人是鄉民興趣 說什麼都沒用

ismwing020509/01 02:40社會上不缺爛人啦，特別是在可以匿名的網路上

ismwing020509/01 02:40某種程度上，社會也沒只好這種人的嘴巴啊

sakuraplay09/01 02:41老實說我不覺得他是爛人 無知跟爛人是不一樣的 爛人有

ARCHER223409/01 02:41嗯，匿名網路中發言清高也不會顯的自己真的比較清高

ARCHER223409/01 02:41啦XD

sakuraplay09/01 02:41可能會像劇場版的胖虎一個轉念就變好人 無知是沒用的

sakuraplay09/01 02:41他一輩子都是這樣 而且這種人還會得意洋洋的說看吧跟

sakuraplay09/01 02:41我說的一樣吧

a951l753vin09/01 02:42很同意tose的論點 就是不會應變 所以會被說是無法體

tose443309/01 02:42KHDSN 如果不想花時間去理解，比起加油，不如一句辛苦了

a951l753vin09/01 02:42諒他人感受 唯一堅持自己看法

tose443309/01 02:42講加油就給人副"你不正常，加油努力變正常吧"般的態度

ARCHER223409/01 02:43有些人嘴裡說同情，現實遇到類似的人共事時反而極盡嘲

ARCHER223409/01 02:43諷，覺得麻煩XD

tose443309/01 02:43射後不理式的安慰，只不過給自己一種釋出善意的自我滿足

ismwing020509/01 02:43拍謝，我們不是比較清高，只是點出復活邏輯的事實而

ismwing020509/01 02:43已

tose443309/01 02:43充其量只是"好像我今天做了一件善事"般的無意義舉動

tose443309/01 02:44既然只是射後不理式的自我滿足，比起加油帶給當事人壓力

tose443309/01 02:44不如一句 "辛苦了" 表示你體諒當事人一路走來的不易

ismwing020509/01 02:45我覺得t大有點想太多了，加油比較像希望能給他一點

ismwing020509/01 02:45鼓勵繼續過下去而已

tose443309/01 02:46樓上這種心態都是愛講"加油"的人用來自我滿足的主觀想法

tose443309/01 02:47你可以看看大部分弱勢者聽別人路過說一句加油是什麼感受

tose443309/01 02:47通常都是得強顏歡笑表現出"接受了你的加油,我會努力的"

tose443309/01 02:48在對你說著"加油"的面前，不得不表現出符合氛圍的正能量

tose443309/01 02:49事實上一句沒有進一步幫助的加油只會給大部分弱勢者壓力

ismwing020509/01 02:50呃，你這理論能套用在所有想為別人鼓勵的話語上啊

tose443309/01 02:50"辛苦了"比起"加油"更能讓大部分弱勢者內心負能量有出口

ARCHER223409/01 02:51網路上漂亮話跟同情心真廉價阿，但是因此被影響到自己

ARCHER223409/01 02:51工作啦升遷啦等等自己的利益時最好也是這副嘴臉XD對了

ARCHER223409/01 02:51，他們很多不用同情，因為過的比大家都好，更專業，

ARCHER223409/01 02:51更成功...

ismwing020509/01 02:51說穿了，你把那一大段話裡的加油換成辛苦了也說得通

tose443309/01 02:52ismw 有一個差異是你想鼓勵的對象是正常逐步康復或卡關

tose443309/01 02:52比如開刀、骨折、復健之類逐漸正向復原，你講加油ok

ismwing020509/01 02:52如果原po本人要求我會閉嘴，但鼓吹這種風氣某種程度

ismwing020509/01 02:52上只會讓社會上沒有想為別人傳達正能量的氣氛

tose443309/01 02:53但疑似無解或瓶頸的困境，隨便一句廉價加油只顯得你敷衍

a951l753vin09/01 02:53但以我自身遇到的多數亞斯 覺得把說出來會有怎樣的

a951l753vin09/01 02:53反應而害怕回答 又自認為是心思細膩安慰自己 所以重

a951l753vin09/01 02:53點還是不要逃避 不要逃避 不要逃避

tose443309/01 02:54好比對一個癌末病人講加油，他勉為其難地笑著說一定

ismwing020509/01 02:54...你這說法就有點過份了

ismwing020509/01 02:54就算是無解的問題，也要與問題共存的勇氣，這樣給加

ismwing020509/01 02:54油應該不過分吧

tose443309/01 02:54但內心可能想抓著你領子問說"加油？你倒是提出根治辦法"

a951l753vin09/01 02:54對答者以我來說 就是言語上避免否定詞句跟諷刺言語

ismwing020509/01 02:55我自己以前也算有過動之類的毛病，我也知道別人的加

ismwing020509/01 02:55油對我來說沒有實際意義上的幫助

ismwing020509/01 02:55但我還是很開心有人願意這樣關心我

ismwing020509/01 02:55我是這樣將心比心啦，只能說我們意見不同吧

tose443309/01 02:57這不是我們意見不同，我的論述是有根據的

tose443309/01 02:57https://imgur.com/X6eaLX1.jpg

tose443309/01 02:57去google看一下這幾篇文章吧↑

StBernand09/01 02:59「加油」有一種你還不夠努力要更努力才會更好，「辛苦

StBernand09/01 02:59了」則是比較偏向同理你的困境，我在這裡陪你，沒有要p

StBernand09/01 02:59ush對方的壓迫感

brightwish09/01 03:02你想改變嗎？ 你覺得自己會改變嗎？

tose443309/01 03:02ism被加油會開心,只是沒到瀕臨崩潰加油成最後稻草的情境

StBernand09/01 03:03我作為一個社交恐懼症患者在聽到「加油」的時候也只能

StBernand09/01 03:03笑著接受，但一點都不覺得有被鼓勵到，甚至還比不上「

StBernand09/01 03:03是喔」

KHDSN09/01 03:05瞭解了 感謝tose大的回覆

ismwing020509/01 03:05好吧，我沒想到給與的關心可能會讓人這麼不舒服

ismwing020509/01 03:05不好意思

StBernand09/01 03:08當然知道加油都是好意啦，只是聽多了會變成「所以我現

StBernand09/01 03:08在還沒好是因為我不夠努力嗎？」的感覺，累積起來就變

StBernand09/01 03:08成另一種壓力了

TheVerve09/01 03:09辛苦了跟加油意思沒有差那麼多吧 這兩句話常常

TheVerve09/01 03:09連在一起用的 啊覺得過得很痛苦也是你的事情 別

TheVerve09/01 03:09人沒有欠你同情、同理、支持、幫助吧，肯說加油

TheVerve09/01 03:09的人已經算是高於平均了

TheVerve09/01 03:10在那邊雞蛋裡挑骨頭罵加油的

TheVerve09/01 03:10人自己也只是柿子挑軟的吃 這

TheVerve09/01 03:10麼嗆去嗆那些嘲笑與霸凌的人

TheVerve09/01 03:10還比較合理

nicknikg09/01 03:12所以實際上根本不用理也不需要關心，因為換來的通常只

nicknikg09/01 03:12有冷漠。看到就當作沒看見就好了

tose443309/01 03:13既然不打算好人做到底、送佛送到西，一開始略過就好

tose443309/01 03:13加害者霸凌者固然不可取，做事做半套也沒比較好

Koyomiiii09/01 03:14三點了大家還這麼有精神 太好了w

StBernand09/01 03:14你講一句加油輕描淡寫還可以滿足自己好像很有善心很棒

StBernand09/01 03:14的感覺，人家跟你說這樣會造成我壓力還要被羞辱說肯關

StBernand09/01 03:14心你就很好了，真是謝囉

nicknikg09/01 03:16T大說得滿好的，根本不用幫他們或關係，因為在他們眼裡

nicknikg09/01 03:16幫手等於加害者

Tamato331009/01 03:16處在負面狀態下的人，聽到正常人說什麼話都容易聯想到

Tamato331009/01 03:16負面的意思，我還不是遇過說辛苦了，對方回你又懂什麼

Tamato331009/01 03:16的情形...除非是熟人，不然我寧願什麼也不說

ismwing020509/01 03:16只能說如果我的好意造成你的困擾我很願意收回

ismwing020509/01 03:16但你要反過來指責我這我就比較不能接受

tose443309/01 03:17在那說不嗆霸凌...好比規勸超商紅線臨停反問怎不抓酒駕

ismwing020509/01 03:17除非各位遇人都先說請不要給我好意，不然大多數人預

ismwing020509/01 03:17設都是希望獲得好意並願意給與的

ismwing020509/01 03:18不然我的好意要反過來被你們拿來洗臉還蠻讓人受傷的

ismwing020509/01 03:19確實這是自我滿足，但你反過來問問你自己人做甚麼不

ismwing020509/01 03:19是自我滿足？

ismwing020509/01 03:20就像樓上上講的，我說辛苦了你是不是又要噴我懂什麼

ismwing020509/01 03:20，這種自我滿足不要也罷？

tose443309/01 03:21問題根源點在有沒有理解狀況，才能定義什麼是好什麼是壞

tose443309/01 03:22就像我PO那幾篇建議不要隨便說加油的文章作為參考

ismwing020509/01 03:22講難聽一點，我要怎麼理解狀況？

ismwing020509/01 03:22我會讀心術？我會通靈？

ismwing020509/01 03:22你又很了解原po的狀況？

tose443309/01 03:22如果不理解對方心理成因，隨便加油是隱含批判的潛在性

nicknikg09/01 03:22I大人太好了，他們的伎倆就是先給你罪惡感，再慢慢得寸

nicknikg09/01 03:22進尺。所以只要照t大說的別管他們死活就行了

mk418862309/01 03:23應該說 用字可以的話稍微中性一點會比較好

mk418862309/01 03:23我指的中性一點的意思是 話語中盡量不要去鼓勵別人

mk418862309/01 03:23正能量這種東西只對一般人有用

tose443309/01 03:23至於辛苦了被噴懂什麼的例子，我拿我經驗上的分析判斷

ismwing020509/01 03:23這種問題人至多只能以自身的經驗盡量貼合對方，俗稱

ismwing020509/01 03:23將心比心

ismwing020509/01 03:23這樣你都覺得不對我也沒啥好講的

tose443309/01 03:23如果當事人沒對你訴苦，你路過得知他狀況而隨便講辛苦了

mk418862309/01 03:24雖然確實是稍微極端了一點 但我能夠理解T大想表達的意

mk418862309/01 03:24思

tose443309/01 03:24引起反彈的可能性就很大，反過來說如果他視你為傾聽者

tose443309/01 03:24當你認真聽完他情緒宣洩後，辛苦了比起無謂的加油好很多

peloma1209/01 03:25加油

mk418862309/01 03:26不過我覺得T大的用字遣詞確實是需要再稍微修飾一下的XD

wudishidove09/01 03:27說真的我遇過有人不能接受加油的論點，完全跟tose的

wudishidove09/01 03:27說法一樣「你要我怎麼更努力」

wudishidove09/01 03:28但我個人還是不能苟同這種就是了，一律規律為玻璃心

wudishidove09/01 03:28，加油撐住，也可以是維持現狀阿，連接受別人善意也

wudishidove09/01 03:28能玻璃，我還真無法理解

glion09/01 03:29我女兒也是這樣，四歲還看不出是不會還是不想講話

mk418862309/01 03:29就...會沒辦法理解也是蠻正常的

mk418862309/01 03:29畢竟自身沒有經歷過嘛

glion09/01 03:30說真的，任何一句加油，還是能讓我安心點

ismwing020509/01 03:30那請只找專業的心理師說話就好

ismwing020509/01 03:30我覺得一般人應該比較沒能力也沒心力奉陪你們的小劇

ismwing020509/01 03:30場

ismwing020509/01 03:30加油問題都這麼大我無法想像一般對話會踩到你多少雷

ismwing020509/01 03:30點

wudishidove09/01 03:30我自己也曾經剛到一個新環境，被周遭的期待壓到喘不

wudishidove09/01 03:30過氣，我依然不會把這種負面情緒給他人，畢竟我知道

wudishidove09/01 03:30他人是好心

tose443309/01 03:30問題不是修不修飾，而是我並非隨便敷衍的講自己主觀想法

tose443309/01 03:30https://imgur.com/cz0p567.jpg

tose443309/01 03:30https://imgur.com/6Mh926g.jpg

tose443309/01 03:31推薦看一下這本書，對於溝通與相互理解有幫助

glion09/01 03:31因為意味著還有人可以理解包容自閉

tose443309/01 03:31再直白點，既然不懂更不必語出風涼，要不就引介權威醫生

d630200x09/01 03:32上個西恰還要處處顧慮玻璃心喔，怎麼不滾去自己小圈圈發

d630200x09/01 03:32文

tose443309/01 03:33有時自以為善意但又虎頭蛇尾，其實就是風涼話式的敷衍

wudishidove09/01 03:34那你覺得假裝共感會更好嗎？如果你根本無法共感的情

wudishidove09/01 03:34況下，這才是虛偽吧

tose443309/01 03:34若點出問題所在就惱羞，說白了只是散播負能量的間接霸凌

ismwing020509/01 03:35如果我的善意造成你的困擾，我願意道歉並收回

ismwing020509/01 03:35但你要反過來指責我偽善可不行

ismwing020509/01 03:35講難聽一點，你誰？憑什麼這樣要求別人？

ismwing020509/01 03:35想要那種服務請付費去找心理師

wudishidove09/01 03:35比起虛偽的共感安慰，我更願意單純的給出善意

nicknikg09/01 03:35I大，所以說不用體諒他們，因為他們只會要人家體諒，而

nicknikg09/01 03:35不會互相體諒

mk418862309/01 03:36其實我覺得最根本的問題是T大不應該直接在這類型的文章

mk418862309/01 03:36底下抱怨啦XD

mk418862309/01 03:36就這樣

tose443309/01 03:37我沒在抱怨啊，只是客觀指出出問題點而已

StBernand09/01 03:38呵呵，給人好意給出優越感，請你們換個詞比較好而已就

StBernand09/01 03:38氣得大罵，誰比較玻璃心

tose443309/01 03:38因為我處理過很多類似案子，無論當事人或旁觀者

tose443309/01 03:38最常見的就是我最上面留的推文那些狀況

nicknikg09/01 03:38其實T大一直在勸大家別自討沒趣，一個簡單的關心還要先

nicknikg09/01 03:38特地看書

tose443309/01 03:38而我指出的問題也不是"我感覺" "我印象" "我認為"

tose443309/01 03:39而是通過多方學術文章所綜合出的分析

kissmylabr09/01 03:39好了啦 去自己同溫層取暖啦 正常人的世界不適合你們

wudishidove09/01 03:40這不是只是換個說詞，對我來說，你根本無法同理的情

wudishidove09/01 03:40況下跟對方說我懂這類的說詞，反而是虛偽的

ismwing020509/01 03:41想睡覺了

ismwing020509/01 03:41說穿了t大你也只是在一廂情願的自我滿足

ismwing020509/01 03:41只要有人說加油比較好就說因為你不夠痛苦

ismwing020509/01 03:41有人說辛苦了也不見得有用就開始掰一堆情境

ismwing020509/01 03:41卻避而不談是否有些情況加油也是有效的方式？

ismwing020509/01 03:41加油的意思是否真如你所說那麼片面？

ismwing020509/01 03:41沒有，因為你也是在自我滿足

ismwing020509/01 03:41不如說，人人都只是在自我滿足啊

ismwing020509/01 03:41拿自我滿足這種事來說嘴本來就莫名其妙

ismwing020509/01 03:41每件善事你都能說對方是在自我滿足

wudishidove09/01 03:41這種反而是一種膚淺，這是價值觀的認定問題

TheVerve09/01 03:43I大人太好 以後就去給那些能好好接受你的善意的人關心

TheVerve09/01 03:43就好 在這邊還要被一直嗆

tose443309/01 03:43我覺得你冷靜後再說比較好，你跟某些推文情緒不適合討論

tose443309/01 03:44根本沒人在嗆你，不要那麼玻璃心

mk418862309/01 03:44不是 為啥T大你的回應一直有一種高高在上的感覺啊

mk418862309/01 03:44你是不是沒有自覺你在說教

wudishidove09/01 03:46樓上+1，t大你人願意這樣跟大家溝通很好，但是你現在

wudishidove09/01 03:46有一種學者的自傲，沒有把反對派的論點聽進去，只是

wudishidove09/01 03:46一昧的「你應該怎麼做會更好」，這也是一種無效溝通

tose443309/01 03:47你看推文順序就會發現我一開始只是說出很多雷同的現狀

TheVerve09/01 03:47笑死 講句加油就要崩潰用推文傳教的人嗆人玻璃

tose443309/01 03:47然後有人問我為什麼，我才開始回覆並解釋我的論述根據

tose443309/01 03:48接著就被曲解為在嗆人，這件事我才該覺得被嗆才對

nicknikg09/01 03:48T大別在意他們，不用體諒一般人，體諒那些人就好

wudishidove09/01 03:49不是，t大你最一開始就認定能夠接受正常善意只是還沒

wudishidove09/01 03:49真的到極限過

wudishidove09/01 03:50你有沒有想過，不是每個人到極限都一定會變憂鬱症那

wudishidove09/01 03:50種負面情緒

Joannashinn09/01 03:50看這推文，遠離心理有問題的人，就是最簡單選項，對

Joannashinn09/01 03:50雙方也是最好的。

Tamato331009/01 03:51重點是原po什麼都沒說，你就擅自理解狀況開始說教...

Tamato331009/01 03:51跟你口中說加油的人有什麼兩樣

wudishidove09/01 03:52你單方面的認為給片面的善意是一種敷衍不如不給，i大

wudishidove09/01 03:52認為有給總比沒有好，這個價值觀衝突本來就無解了

StBernand09/01 03:53沒關係啦，通往地獄的道路開滿善意的花朵，只要是好意

StBernand09/01 03:53別人都要接受唷

ismwing020509/01 03:532ㄏ，從他到現在都還沒打算回應我推文的疑問就知道

ismwing020509/01 03:53他也只是在自我滿足啊

ismwing020509/01 03:53只會一直打高空、叫人去看書

ismwing020509/01 03:53我看去睡一覺起來他大概還在教育我們這些愚民去看書

wudishidove09/01 03:54如同推文說的，如果你無法接受單純的善意，那你一開

wudishidove09/01 03:54始直說大家都好。不然你反過來苛責別人給善意，這真

wudishidove09/01 03:54的過頭了

BDBB09/01 03:54Ok ok 加油加油 網路看點科普就自以為論述大師長篇大論 建議

BDBB09/01 03:54家裡裝裝鏡子 加油！

ismwing020509/01 03:54以社會學來說，你不斷提高善行的標準

ismwing020509/01 03:54到最後就是沒人想去實踐而已啦

tose443309/01 03:54沒到極限那段，我前面有說症狀不同不可以一概而論

tose443309/01 03:54https://imgur.com/a32xIzX.jpg

tose443309/01 03:57倒如問說底下推文開始有情緒化字眼，還有溝通的必要嗎？

wudishidove09/01 03:58所以我開頭說你能夠耐得住性子很強了，只是你真的沒

wudishidove09/01 03:58有在聽反對派的論點，只是強推自己觀點而言

nicknikg09/01 03:58我覺得T大做得很好，他用實際行動讓這篇文歪樓，藉此告

nicknikg09/01 03:58訴大家別理心理有壓力的人

sunsptt09/01 03:59不知道tose是不是想幫忙啦 不過大部分人看完的結論都是

wudishidove09/01 03:59樓上沒事，偶爾就是要跟不同觀點的辯論，才能知道他

wudishidove09/01 03:59們到底邏輯是怎麼來的

sunsptt09/01 03:59精神病自己死好 ㄏ

Biscuitscu09/01 04:01某t只會google還扯什麼學術文章

wudishidove09/01 04:01而且極限那段，我也說了，就真的不是每個人遇到瓶頸

wudishidove09/01 04:01都一定會陷入負面風暴...

kissmylabr09/01 04:01有些人比有病的還有病，這是讓我感到比較意外的，嘻嘻

tose443309/01 04:02不是，說我不理反對論點，但這議題並非三言兩語能解釋的

Biscuitscu09/01 04:02為什麼某t覺得自己說的算啊，你又沒有上帝視角

piyo060409/01 04:02確實 感謝T大教大家直接無視這群人是最好的做法

wudishidove09/01 04:02去看癌末轉正的故事，我從來沒看過有癌末幸運存活的

wudishidove09/01 04:02人會說：我覺得我死定了，每天想死，結果莫名就好了

Biscuitscu09/01 04:03高敏+亞斯我不覺得說加油怎樣啊,相反的我覺得自以為懂

Biscuitscu09/01 04:03我的比較虛偽

tose443309/01 04:03真要我闡述，那就要另外開一篇文來分析，但沒有必要

wudishidove09/01 04:03通常癌末倖存的通常說法都是永不放棄那派啦，你覺得

wudishidove09/01 04:03對那些人說加油會是負擔嗎？

senseret09/01 04:03真正的亞斯是生理疾病，不是心理疾病。亞斯是腦神經缺

senseret09/01 04:03損造成的，透過訓練也許會好轉，但也許有可能一生都好

senseret09/01 04:03不了。

mk418862309/01 04:05欸...既然T大給了我們這麼多的建議

mk418862309/01 04:05那我也給T大幾個小小的建議

mk418862309/01 04:05雖然你認為自己的論點才是對的，但有的時候就只是單純

mk418862309/01 04:05價值觀的問題

mk418862309/01 04:05像以我來說，我其實是比較贊成T大所說的那些，但我能夠

mk418862309/01 04:05理解推文裡另外幾位大大的觀點

mk418862309/01 04:05多去接納其他人的意見，這樣別人也才有可能靜下來去討

mk418862309/01 04:05論問題

mk418862309/01 04:05不然你們永遠只會在同一條水平線上沒有交集

mk418862309/01 04:05這樣對你來說也沒有好處吧？

mk418862309/01 04:05你不正是想要給別人不同的觀點 所以才會打你最一開始的

mk418862309/01 04:05那一串嗎？

Biscuitscu09/01 04:07既然沒必要另開一篇文也沒必要挑人語病阿，亞斯會分辨

Biscuitscu09/01 04:07何者是可以讓自己安心的狀態，並非糾結在某個言詞，自

Biscuitscu09/01 04:07以為了解亞斯但明明無法感同身受說辛苦了或加油都只會

Biscuitscu09/01 04:07讓人想苦笑

tose443309/01 04:09我沒說該對亞斯講辛苦了，是KHDSN問不說加油那要說什麼

tose443309/01 04:09我才舉例比起加油 也許可以改成說辛苦了會好一點

wudishidove09/01 04:09既然有人做總結了我也來一下：社會上不是每個人都有

wudishidove09/01 04:09情緒風暴過，也不是每個人都會發生。在這種前提下，

wudishidove09/01 04:10你不能強制讓大家一定要共感那群人，這是雙向的，一

wudishidove09/01 04:10般人就是無法理解那種情緒，當然沒辦法做到共感。你

wudishidove09/01 04:10如果要求一般人也要體諒，怎麼沒有反過來患者體諒一

wudishidove09/01 04:10般人只是給善意？

tose443309/01 04:10但並不是說講辛苦了就是正解、講加油就是壞棋

wudishidove09/01 04:11我覺得這只是一種互相，一般人多理解一點，稍微多一

wudishidove09/01 04:11點體諒，患者也體諒一般人的善意，這樣就夠了

wudishidove09/01 04:16b大沒有，我覺得亞斯歸亞斯，憂鬱症憂鬱症

Tamato331009/01 04:17雖然總結了，但我還是想說，原來t不覺得自己最一開始

Tamato331009/01 04:17那段話很嗆？第一句話直接地圖砲欸

wudishidove09/01 04:18是很嗆阿，而且我覺得tose把亞斯混成憂鬱症了XD

wudishidove09/01 04:20負面情緒是憂鬱症，亞斯是不善社交，我猜他可能是得

wudishidove09/01 04:20過憂鬱症所以想推廣大家對他們的友善環境

wudishidove09/01 04:21可是說白了就是一種互相，要求一般人體諒負面人的同

wudishidove09/01 04:21時，也可以是負面人體諒一般人的善意吧？

tose443309/01 04:22沒，亞斯跟憂鬱症症狀差很多，你看我對亞斯描述非常具體

tose443309/01 04:23就知道我不是憑感覺隨便講講，尤其亞斯症狀我第一段有說

wudishidove09/01 04:26時間差不多了，我希望你可以想想看我的觀點，當你要

wudishidove09/01 04:26求別人多一點共感的時候，你自己是否也該共感他人？

tose443309/01 04:27只是覺得若每個人能更清楚自己與他人在做什麼世界會更好

wudishidove09/01 04:28沒道理身為少數族群，就只需要接受，不需要付出吧XD

wudishidove09/01 04:29我只能說想多了，更多的是退一步海闊天空，如果我可

wudishidove09/01 04:29以，我也想要讀心術阿

senseret09/01 04:29亞斯正好是因為腦神經缺損，而造成他們無法共感，不是

senseret09/01 04:29他們不願意，而是生理的缺陷造成的

senseret09/01 04:32對正常人而言，共感是理所當然的事，對亞斯患者而言，

senseret09/01 04:32他們必須透過訓練才能模仿出來，甚至可能經過訓練也無

senseret09/01 04:32效

penchiman09/01 04:32這有結局嗎 只看到有一個賊頭賊腦的想NTR那邊而已

Tiguru09/01 04:40所以現在要跟誰共感？原po 沒表示什麼，跑出一個說別人的

Tiguru09/01 04:40加油善意都很膚淺，最後結論又是我沒說什麼一定對或錯，邏

Tiguru09/01 04:40輯再一致點好嗎

k8755952709/01 04:44我是覺得當事人願意分享，那其他人說個加油也沒關係吧

k8755952709/01 04:45加油不只有希望你更加努力的意思，也有給對方祝福，希

k8755952709/01 04:45望他更順利意義吧

k8755952709/01 04:47如果連加油都無法接受，那我想原PO應該也不會想寫這篇

k8755952709/01 04:47文章分享自身的經歷

Bill8x122909/01 04:50大推 祝原po安好

senseret09/01 04:50一般人看見別人跌倒、打針或拔牙，不用親身經歷就能覺

senseret09/01 04:50得「好痛喔」，但是亞斯患者的大腦卻缺乏這個迴路，導

senseret09/01 04:50致他們的感受和情感與一般人大相徑庭，進而影響社交能

senseret09/01 04:50力

k8755952709/01 04:51t大可能是想提醒有些人無法承受這種善意，這沒問題。但

k8755952709/01 04:51給人的感覺就是用上對下的方式在指責他人

Tiguru09/01 04:55他最大的問題在於打著不理解他人不要隨便自以為同理的大旗

Tiguru09/01 04:55，又代替原po說話啦，矛盾的極致

x2119809/01 04:58tose的那症頭我以前也有，恐慌無助，他人若有似無的加油，

x2119809/01 04:58在他得到幫助前，都令人煩躁

x2119809/01 05:05沒有能力幫助你的人，他們說的加油就只是表達好意，解釋別

x2119809/01 05:05人說的話是自己的事，對方說句加油後對話基本上就結束了，

x2119809/01 05:05你要怎麼想對方都是拍拍屁股走人

senseret09/01 05:05比較哀傷的是，亞斯患者其實是渴望交朋友的，但腦神經

senseret09/01 05:05的缺陷導致他們社交遭遇挫折，甚至遭到霸凌，進而導致

senseret09/01 05:06憂鬱症、強迫症等等

gydiaw09/01 05:08我理解“加油”在低落時確實會有自己難道還做不夠好的感覺

gydiaw09/01 05:08...也許”辛苦了”會更好些

kohanchen09/01 05:24跟現實貼太近了 未來用替身機器人看看

jimmy9094609/01 05:25推文真精彩

abd8673109/01 05:27原po的文章很讓人難過 結果推文是另一個世界XD

x2119809/01 05:31會覺得他人高高在上的，本質上跟他是相同的，聽了別人的話

x2119809/01 05:31，和自己的價值觀衝突，又無法快速理解對方的想法，認為自

x2119809/01 05:31己沒有被說服，對方就成了自說自話的人，讓你對他說的話嗤

x2119809/01 05:31之以鼻，覺得風涼，前不著村後不著店。小時候會覺得父母也

x2119809/01 05:31是高高在上不聽他人話，也是類似的處境。實際上對方是設想

x2119809/01 05:31自己在那個角色或情境，他會怎麼思考和怎麼做，但這是同理

x2119809/01 05:31心的展現啊，會讓你反感的不是什麼高高在上，而是你對他的

x2119809/01 05:31想法不認同，就把對方貼上高高在上的成見標籤，那不就跟對

x2119809/01 05:31一樣嗎？

forfunkuodon09/01 05:32啊上來網路發文不求一個分享或是抒發。原po還沒回

forfunkuodon09/01 05:32應，推文的就開始管別人推什麼哦

x2119809/01 05:34如果看完我說的覺得我在說教，不是你聽不懂，就是我說不好

x2119809/01 05:34，我和你是價值觀衝突的，想要用成見套用上我，請自便

zaaztt2377109/01 05:39別活在自己世界，很常聽到別人對自己說的話，但是別

zaaztt2377109/01 05:39人只是自己的世界比較多人而已不是？

cybermeow09/01 05:49其實我還是搞不懂怎樣才算亞斯 界線在哪

Arnol09/01 05:56能養活自己就行了

machiner09/01 06:26融入不了社會還這麼多廢話

isaza09/01 06:35希望願意給陌生人一個無意義加油的人不會因某些極端的人而

isaza09/01 06:35停止付出溫柔,你隨口一句加油可能拯救一條性命。

zxcasd84809/01 06:45關心弱勢者還要像穿好防護裝置才能進地雷原 說個加油

zxcasd84809/01 06:45還要被高高在上的指責 難怪絕大多數的人都選擇冷漠的

zxcasd84809/01 06:45視而不見 找自己麻煩嗎？

naya741596309/01 06:49看完推文只覺得活在世界上的大家都辛苦了...

hitsuchi09/01 06:52其實我看到「加油」「辛苦了」感受到的意思都差不多…

mikeneko09/01 06:55看了推文只想說 加油

lolicat09/01 06:56過度敏感是主因吧 我以前也很類似 情緒上 長大後是真的慢

lolicat09/01 06:56慢好加上遇到的人都算友善耐心

lolicat09/01 06:59早點認清和接受自己的不同 應該大概才是融入社會的方式吧

elaymutter09/01 07:0827樓站著說話腰不疼。

EQUP09/01 07:11t大真的想太多了，有些人說加油可能確實是自我滿足，但有些

EQUP09/01 07:11人不是，不用堅持自己的想法去揣測他人真實心意

ert070009/01 07:23我只覺得校園霸凌應該要判刑

palewalker09/01 07:30事實是常常有經驗淺薄的人跳出來大喊 經驗豐富的人則

palewalker09/01 07:30困於保護當事人而不語

weitin701109/01 07:44t廢話那麼多 實際做了啥 鍵盤嘴砲王

Murloc09/01 07:44底下討論被自以為看過一兩本書就高高在上的教訓人給帶歪了

Koyomiiii09/01 07:50吵架上熱門笑死

EMANON23109/01 07:58推

tsp87019709/01 07:59說真的你因為討厭數學老師就寫賀卡嗆他早死早超生也是

tsp87019709/01 07:59一種霸淩吧？你可以討厭別人 別人不能討厭你？ 要不要

tsp87019709/01 07:59先自省下啊？

fiveminutes09/01 08:03廢話真多，你家人是最辛苦的了

tsp87019709/01 08:10去想一想當你碰到跟你一模一樣反應的人你會有何感覺？

tsp87019709/01 08:10雖然很多說有病的人永遠只會想到自己 對方怎麼可以這樣

tsp87019709/01 08:10對自己而不會去看看自己在他人眼中是如何就是了XDD 換

tsp87019709/01 08:10個視角你也會想這樣對那種人拉

zero961371909/01 08:14？

GyroZeppeli09/01 08:16我沒有亞絲伯格 不過小時候我大約也是所謂的怪人QQ

k140009/01 08:16@tose4433 形容的很傳神

Darnatos09/01 08:18文筆不錯

vivianqq3009/01 08:24加油是在自我滿足 大半夜說教也是在自我滿足 應該沒什

vivianqq3009/01 08:24麼區別吧

weitin701109/01 08:28越看越覺得某t自以為高尚的嘴臉真噁

longtimens09/01 08:29推文完全被帶歪 幫QQ

c2653516609/01 08:30會有感觸往往是曾經經歷或是內心渴望 一個不起眼的故

c2653516609/01 08:30事也可以讓一個人流淚

Mues09/01 08:31那個阿洽超爛的

vivianqq3009/01 08:31一般人該共感 有精神病的就不該共感了嗎 一般人或許該

vivianqq3009/01 08:31體諒弱勢 但有時候弱勢看起來只會無條件要求別人而已

vivianqq3009/01 08:31…類似tose的言論邏輯看越多 越會讓人懷疑是不是該給

vivianqq3009/01 08:31予善意

c2653516609/01 08:32推那麼長還以為是什麼整層歪掉==

rronbang09/01 08:33保重

yuta0209/01 08:34情勒勒起來：）

YuTeaNe09/01 08:35加油又不一定是叫他加油變得跟正常人一樣，加油也可以是

YuTeaNe09/01 08:35加油繼續用自己的方式在這世道找到平衡生存下去啊，曲解

YuTeaNe09/01 08:35別人意思真的有夠自以為欸，可憐

Shibaba09/01 08:40好可憐捏 現在連講什麼都要被限制或被曲解意思 o’_’o

njames09/01 08:41tose講得是有道理，這些道理我也都看過也能理解。差別在

njames09/01 08:41於其他人講述這段道理的時候不是如此高高在上的指責態度。

nolander09/01 08:59神作推，辛苦你了

peter82120109/01 09:00不用懷疑，給予善意大部分時候都是施加壓力

yuhancheng1909/01 09:01社會上有一些拉基知道你有病會故意弄你 要學會保護

yuhancheng1909/01 09:01自己喔

orange031909/01 09:03tose4433你就別賣關子了，先說是哪三種好嗎？QQ因為這

orange031909/01 09:03邊人不一定有動力去找書，或是去書局了不一定會找這本

orange031909/01 09:03，還是無法學習到怎樣幫助這類人。覺得不錯大家會再去

orange031909/01 09:03拿書來看的

GenUrobuchi09/01 09:10推文裡面看的出一般人跟相關經驗者，想法落差太多，

GenUrobuchi09/01 09:10內心越細膩的人，對於言語上的用字遣詞會更加在意，

GenUrobuchi09/01 09:10沒遇過就是兩條平行線，討論不出交集。

busman21409/01 09:13不講「加油」 我們以後都改說「活該死好」

wed3qla09/01 09:16圖截成這樣我實在看不懂要傳達什麼

beef6809/01 09:18關心總比只會找機會臭嘴別人的咖好多了

Tamato331009/01 09:20呃，心思細膩是只對他人不對自己嗎？如果t一開始就能

Tamato331009/01 09:20察覺的自己用字遣詞有問題應該就不會有這麼多後續了

beef6809/01 09:25笑死 處理一堆案子 網路上卻只會嘴臭別人自我滿足 蒸蚌

vivianqq3009/01 09:27樓上說的好 看起來都很像他人對自己該心思細膩 自己對

vivianqq3009/01 09:27他人則不用 我說的善意不是單純只有說加油或辛苦了之

vivianqq3009/01 09:27類的言語 而是想去了解這種病症 讓自己遇到類似的人

vivianqq3009/01 09:27時 可以用合適的方式相處

beef6809/01 09:28既然你喜歡用這種態度來「指正」，那請問有幾個人會因此買

beef6809/01 09:28單？如果沒有那是不是一種對自己專業的自我滿足？

b16016009/01 09:33我...原po辛苦了 我說加油並沒有什麼特別意思 只是希望原

b16016009/01 09:33po 能過上想要的生活

td78945612309/01 09:37講個加油也要被機機歪歪，那還不如不講話

shadowblade09/01 10:03感謝推文示範這世界大部分的事情還是用干我屁事和干

shadowblade09/01 10:03你屁事來處理比較沒爭議

hiaries09/01 10:07....老師QQ，結婚賀卡直接被嗆....

DarkHolbach09/01 10:09講個加油也有人在那唧唧歪歪，真難伺候

a2212221209/01 10:10你寫作能力還蠻正常的

DarkHolbach09/01 10:11以後都不要關心，讓人自生自滅，省得有人玻璃心崩潰

s4862509/01 10:13辛苦了，是這個世界對不起你，太多人對憂鬱症躁鬱症不友

s4862509/01 10:13善了，難怪越來越多報復社會的案子，同情他們，希望大衆

s4862509/01 10:13有點同理心，別再二度傷害。

jason151509/01 10:13這就跟看到路上有人昏倒 要不要幫他急救一樣啊 你幫他c

jason151509/01 10:13pr搞不好還被告弄斷他肋骨 那是不是以後都轉頭就走反

jason151509/01 10:13而不會惹禍上身

jason151509/01 10:27仔細想想 沒生病的跟有生病的說的鼓勵的話 哪句不是站

fang3756409/01 10:27tose親身示範有善意卻不會讀空氣搞的弄巧成拙

fang3756409/01 10:28果然是什麼人最容易注意到什麼問題

kenkenken3109/01 10:28好辛苦QQ

jason151509/01 10:28著說話不腰疼 如果是外人 那還真的不需要多對他說什麼

bnn09/01 10:29還是建議不要用自己的"善意"加諸於人 那有時會被他們當歧視

bnn09/01 10:30鼓勵的話什麼的哪天變成壓垮它們的最後一根稻草

jason151509/01 10:30畢竟多說多錯 在不確定自己的善意是否會被人曲解的狀況

jason151509/01 10:30下 不說也許是對雙方都好

bnn09/01 10:31而且每個案例反應不一 有的希望你無視他把它當普通人

bnn09/01 10:32有的希望你正視他作為他的一部份特質而不希望你"善意"迴避

bnn09/01 10:32也不要試圖拿一兩個你接觸的個案或理解去對待另一個新的案子

jason151509/01 10:35樓上說的沒錯 每個人都是個案 在不了解的狀態下多做只

jason151509/01 10:35會多錯

OldYuanshen09/01 10:36加油

d630200x09/01 10:55急著幫人發表意見，站在道德制高點指責，這就跟SJW同一

d630200x09/01 10:55類人

alucard631009/01 12:04這部超好看

behemoth09/01 12:19比加油還好的話其實很多，好比：你很棒、我有看到，你做

behemoth09/01 12:20的很好，很多人以為那些有困擾的人需要改變的推力，但其

behemoth09/01 12:20實他們缺少的不是改變的動力，而是自信

behemoth09/01 12:25然後我認同tose君講得東西，但我在跟別人講這道理的時候

behemoth09/01 12:25我會先認同對方，好比稱讚i大說：我有感受到你的心意，

behemoth09/01 12:25我相信你也是出於善意，我只是想表達：有時候這些人的壓

behemoth09/01 12:25力，可能源自於其他人期待他們努力，他們很想做但是失敗

behemoth09/01 12:25了，這樣反而讓他們更自責，壓力更大

newtypeL909/01 13:14嗯嗯，謝謝T大的指導，以後我遇到這種人絕對不講話不

newtypeL909/01 13:14推文，以免不小心踩到地雷

meowcat09/01 13:17呵 我是覺得說教沒有加油好啦

harryzx009/01 14:07只能說我非常認同tose

harryzx009/01 14:07加油只適合在當事人能掌握全局的狀況

harryzx009/01 14:07對一個癌末的說加油 他只想揍你

m25032509/01 15:29毛一堆結果自己用詞也沒多嚴謹

m25032509/01 15:30以後都不要講話最沒事啦