[討論] 被NovelAI拯救的委託者
最近討論NovelAI的議題，大部分都是討論畫師為主，不過這種東西當然不可能只影響畫師，也影響到了委託畫師的委託者。
https://i.imgur.com/jnEkDQ1.jpg
對岸現在已經有畫師委託者，因為不滿意拿到的成品，所以到貼吧裡面請人用NovelAI去補救一下自己拿到的成品。
https://i.imgur.com/Ovs9ReT.jpg
畫師水準參差不齊，導致委託者花錢拿到的作品品質很多也不怎麼樣，有些畫師還會拖稿。
而AI的出現算是拯救某些委託者吧，至少花錢給AI拿到的東西下限比較高一點。
所以某些畫師真的該振作一點，不然真的會被AI搶走飯碗。
https://i.imgur.com/ASHKa1Z.jpg
--
可是你用AI的圖 哪天被告知抄襲也不意外了
他們是用自己委託畫師的圖去跑AI的，所以應該還好吧？
※ 編輯: DarkHolbach (194.156.231.110 日本), 10/18/2022 13:10:21脫衣服的功能真的蠻方便的，認真
噓你最後一句
就問 不營利不公開私有化誰知道他用AI..喔公安知道
委託要看合約，要是禁止改作，對方也能針對(完全權利
給你的價格會比較貴
200？ 拿香蕉當然給猴子圖
只是自己私下用不公開，就不會讓對方知道就是
右邊那張耳朵畸形了，這麼明顯的瑕疵叫不黑心嗎？至少
選個比較正經的AI 魔法師的圖吧。
畫個草圖給AI補完，然後自己再修改，再給AI補完
幹檢討業主不付錢吧，襙
我猜這流程可能是未來一些繪師的日常？
200是RMB還是NTD
幫我噓一下，按到推，氣死
對岸肯定是RMB啊
200人民幣換算不到900台幣，是想要多好的成品？
不錯啊 良幣逐劣幣
你直接照匯率算，其實也不對，么考慮到對岸的經濟水
平跟平均收入
一元品質ok了吧
我現在就這樣 先用木人偶擺姿勢 去背 產圖 修改 產
圖
下面那張還好 上面那張三人圖真的畫得很差
200？美金嗎
不過這種三人構圖AI好像畫不出來或不好畫
不過繪師應該會有成品可以先參考吧
怎麼會約了以後才在抱怨
上面那張背景好像還是照片模糊而已，跟下面比，下面根本
良心繪師
以後繪師交圖前應該先自己用AI補救一下
1000台是想要多好的作品
200RMB喔 好像可以理解了
這兩張是三小 這種畫技也有人約稿喔
稀罕你那200喔
就真的衝擊的是低價練手市場 把最低標準提高了
香蕉請猴子 合理吧
只是以後香蕉的標準會變比較高了
靠杯 還以為多屌 200RMB還想怎樣啊 不就鄉民最愛講的
拿香蕉只請的到猴子
不過以後只想出香蕉的人還真的找AI就好
猴子的標準啦，講錯
搞不好簡介圖都修了N次 真的有生意上門不能慢慢畫就這樣了
業者：我被GTO騙了
中國的委託物價，兩百不知道算高還低
以後這種香蕉客大概都被AI濾走 也不會煩繪師 也算是雙贏
也是啦，那對大家都是好事
委託的話要看雙方之間的約定吧，如果是那種有說在非商用
情況下可以修改/運用的話倒是還好
要看哪個地方 如果內陸小城市公務員月薪才CNY2-3K
但網路約稿應該沒差吧 願打願挨
羊毛出在羊身上 200RMB想要多好的東西==
可以理解如果AI辦得到就寧可使用AI的心情
就像買遊戲比起小賣店寧可網購就好那樣
....不過最後那張就多餘了吧，明顯就只是來引戰的，
也沒有像板上那些魔法師那樣認真修圖
最慘情況就定錨效應了啊，普通圖片價格會香蕉化
中國有些地方可能200RMB算多吧，畢竟他們有六億人月
收入1000人民幣
就跟成衣業一樣吧，破麵粉袋等級的會被荷葉邊系服替代掉
這種客人給AI真的是好事= =
一元接單，這個真是，嗯，太聰明了，多接一點
現在是兩百塊，以後就兩塊了
中國那邊有很多新手畫家用很賤的價在接案，看過個位數
的都有
內捲兒
我看對岸的求職節目，一些高手神人來求職的才會上萬RMB
每個新的繪師都需要大量時間養成 但咒文是能傳承的
普通人就5~6K吧
這真的是內卷，AI造成的內卷
你最後那句真的不行，這是振作什麼，你把機會都殺死了
也沒什麼振不振作的問題了吧。就像那張梗圖
咒術師看起來是真的有商機 對岸內卷起來很恐怖吧
以後捲的是調教AI後出售
5000rmb AI vs 5毛AI
難不成要不發展AI，叫AI把機會吐出來
香蕉客被刷掉也不錯啦
200RMB也敢拿出來說喔
跟機會哪有關係 就香蕉客而已
200rmb畫3個人還要背景 給這成品剛好而已
一定會殺掉一些人練成大手的機會啊 不過這種機器出來也不
可能把它塞回去了
200是要多好的圖..
以後連香蕉都沒了勒，這下來只會有人拿AI去殺價去內捲
拯救香蕉客笑死
要怎麼塞，跟著練詠唱用AI輔助吧，這是個普通人練A
I畫師也要練AI的時代
畫師那邊也同意用200塊接案子啦
這玩意兒出來就是注定潘朵拉魔盒被打開了
是殺死香蕉農 用工業化精緻塑膠香蕉餵養蕉客
香蕉沒了很正常啊 給AI自己吃就好
在那邊笑香蕉，以後是真的沒香蕉的
我看到的一張滿好笑的梗圖
機械化後造成當農民變簡單了，產量大增又導致果賤傷農
那麼擔心香蕉客幹嘛
落差基本是吃米不知米價 幾十上百人民幣
本來就只能拿到塗鴉 買快樂可沒那麼便宜啊
要看物價水平吧 200RMB在那邊算多啊 像移工拿台灣基
本薪資就可以在自己家蓋豪宅了
有崩潰有推
繪師想靠畫圖養活自己變得好難
反正你們用AI 還不是要錢 而且畫出來滿街跑的撞臉樣
不知道在高興什麼
什麼時候繪師主要糊口飯吃的工作變成接個人委託了
就變成新手要學會靠AI來產圖賣 不過AI不會讓你畫圖變強
不過會受衝擊的真的就這種接1000台以下的
會200RMB接案的畫師也沒辦法靠畫圖吃飯吧
總是要糊口飯吃吧
不給人從200塊開始接案 以後就是沒有新的大手繪師啊
不過要站穩本來就不能只畫圖 看畫人設的大手就知道了
對岸一堆月薪1000RMB就能活得很滋潤的 畫一張200RMB
吃飯沒問題吧
你以為人家大手繪師是打一個響指 就突然變成大手的嗎?
世界上黑心的東西一堆 要輪到繪師前還很久 除非你是
白瞟或盜圖仔 反正你就喜歡那爛大街的東西
不同國家物價水平差那麼多
部過這件事的壞處要等一段時間就是了 畢竟現在的畫風
笑了 兩百塊 打壞市場行情就業主跟接案這兩種人
還沒看厭 等願意被割的畫師畫風都消耗完 以後就剩這種
東西可以看了
AI只會更進化而已，這是趨勢
看厭了就會去盜新的畫風來看啦 反正盜畫風都能當正
常文章發了
AI的進化取決於有沒有新的人願意給你描 繼續這樣下去
市場行情本來就有低的有高的，本來就是正常的，哪有可能
都是高的
我就看那個北七會生新的圖給你描 笑死
AI可以用AI產的圖訓練啊
我是覺得一定會取代比較低階的畫師工作…
光現在能練的就很多了，更別說如果出來一個新模型，整個
又會往不同方向走
中國up主拍的相關人士估價
跟我猜的差不多 那邊繪圖沒有便宜到哪去
是說看了這麼多論戰 怎麼好像普遍都認為高階是繃出來的
超可怕的啦 所謂高階可以一繃就繃出來
不可逆 現代社會就是追求便宜快速的快餐文化 ai繪
圖一定變成一部分
其實現階段來說,相當於放了個梯子,初入門會突然跳一階
,當自己注意到如果有更多技巧,產生的效果會更好,就會
滾動發展了
低階繪師要養活自己本來就不可能只靠繪圖，不過就算
是低階畫的感覺都比複製抄描即視感極重的Ai還來的好
我認識的大手也沒有從1 200塊開始接做上來的
大多是網路上畫越來越好有人氣才開委託
香蕉確實只能請到猴子 但以後連給香蕉的必要都沒有了猴
子真的會餓死
這東西可能真的會打亂市場行情和生態 但已經回不去了
就沒什麼辦法 甚至以後有高手偷偷用ai train 自己
的圖 然後再自己修都有可能
這種發展就是 以後的資(描)料(圖)庫只會越來越少
生出來的東西越來越單一 你現在吃得很爽 吃個五年都一樣
沒人在乎吧
不會全部都是接案練的拉 所以不會死光只會變少而已 少個
大家只要看到很漂亮的圖就開心了
看你會不會厭而已
就跟整形美女一樣啊 大家都看膩范冰冰臉了 但那又
怎樣….
管道出人這樣 然後地板變超高
在那邊說繪師不會放新的圖出來那就不要放，P網通通
關掉，世界上少一個而已，講的好像能被阻止一樣
資料(圖庫)問題一定會有解啦別急 今年初有人能想到年底
就有元素寶典這種禁書嗎
繪師跟作者就是天生的暴露狂，每人看活不下去的
真的不好說，以前AlphaGo是餵棋譜，到後面是自己跟自己
下棋
市場會厭倦那繪師就會有賺頭阿==
而且AI又不是無限複製貼上，看到某人的無腦發言就
覺得又一個雲
而且上面說的，就算沒有100 200接單的大手，但也是要把
圖放出去，讓大家看才有機會
現有幾千年的藝術累積 訓練只會越來越多樣 還看不到頭
有趣的是沒多久之後會面臨新的問題在於算力不平等甚至
模型迭代落後的問題
黑嘉嘉都用AI自己跑棋分析了，我覺得高手是沒在擔心的啦
學會和AI共同作業也許就是未來繪師的日常
redjuice的新圖就已經開始用AI輔助了 高手當然不會擔心
工具就在那 那新時代的繪師當然是多了一種工具而以
我覺得接案反而不會是要擔心的就是了，現在人繪的乙
方在溝通理解進而去做描繪的能力上還是大勝Ai抽抽樂
的，Ai就未來一小部分繪師可能在輔助方面會使用的工
具罷了
要考慮他們的物價啊，200rmb對他們來說超大欸
還產這種東西出來給人
失去低價案件練手的機會就會直接斷掉所有新繪師的
育成？想太多了吧
AI產圖能獲利接著就是更多的AI產圖者進來競爭殺紅
海，接著就勢必做出差異化服務，升級產圖引擎、調
教咒文精準、人工後製加筆，自己不會加工就外包加
工，阿繪師工作不就又出現了？我不信AI產品出來就
能直接交貨完成甲方條件啦
1000NTD來說上面地一張圖三人半身(頭像？)全彩很符合價位
啊，有什麼好救的
同樣工具到高手手上跟到雜魚手上還是有差啦，就像相
機一樣
如果真的跟某些人說的一樣AI只會複製貼上 AI品質遠遠
比不上人類
那這些人為什麼要擔心人類被取代
很多大手也沒怎麼當過底邊啦，像矢吹十幾歲就很強了
而且有人規定手繪跟AI 絕對不可以結合嗎
一顆頭那個就真的比較坑了
這些人是指Ai粉跟樂子人嗎？我看講人類會被取代的幾
乎都是這種人
笑死了，嫌畫師技術低，怎麼不說你只給得起香蕉？現在這
些人給香蕉也可以請到博士了，謝謝ai
一直說XX很垃圾的叫做粉喔 那黑是什麼
最後會變工具 然後產圖效率大增 擠壓市場
其實之前看過繪師跟業主溝通的過程 我是覺得… ai
沒辦法滿足雞掰客戶的啦
抱歉 但是最後那張圖 我生平最噁滑坡仔
200要多好？ai這麼好可以嗎？
委託人之前不會看對方作品集……？？？
200rmb根本沒啥滿不滿足的問題 這價位太低
繪師根本懶得跟你543 條件講完 他畫完交差
能修一兩次草稿就阿彌陀佛了 滿足啥呢?
笑死想帶什麼風向嗎 還振作咧 中國一堆很爛的價也有
人接 網路接案又沒門檻 一堆人都能立招牌 200好一點
的等級根本沒人要理吧
你要確定說XX是垃圾跟「擔心(笑)」人類會被Ai取代的
是同一族群欸，就我看根本不是
200RMD差不多是屁眼夾畫筆的等級
只願給200rmb的就交給AI吧，反正這個價格我看對成品
也沒什麼要求吧
不不不 他們不是沒要求 是以為請人畫圖很便宜
我覺得AI最棒的是能滿足某一些性癖，還能大量產圖尻到精
盡人亡
200rmb..這價錢敢講欸
還真的有推文以為大師都是石頭生出來的 一出生即大師 隨
便找幾個大手的推特或P網往前翻 一堆都垃圾場小攤慢慢累
積才變大手的 現在除了垃圾場以外 接案是新的練習場
開一張DM800台幣的都馬隨便做做 不給改-.-
200rmb那種就是練功加減賺
這就跟開200RMB找人寫程式一樣 ^^
最後一句跟圖 支那狼性表露無遺 拿著別人弄好的成果
來打壓特定族群
都開源了怎麼告抄襲XD
本來便宜接委託的人就是邊在練功邊賺點泡麵錢啊
你以為一流繪師是被雷打到突然任督二脈就暢通了嗎
少一點這種白爛奧客也不錯 200RMB嫌東嫌西的
200元人民幣畫個基本能看的畫 其實很賺耶…這種水準的
畫，稍微專業一點的繪師一天至少2張，一個月下來週休六
日也有4萬元新台幣，在中國那邊至少9000人民幣，已經算
高收入人群了
原PO那兩張也就最下面那張能看而已，水準連1000元新台
幣的都沒有，被噴被抱怨很正常吧
更何況中國那邊繪師競爭那麼激烈，說不定爆肝繪圖一天4
張還不休六日，收入遠超8萬新台幣都很簡單吧，畫最便宜
稿件都能賺翻天，當然要把某些人給篩選掉
中國那邊物價水準200元人民幣都算高了
台灣相同水準的畫，大概2000～3000元新台幣差不多
而且繪圖水準這種東西本來就很難用價格去定義，尤其中
國行業內競爭激烈
說不定有繪師就開200元人民幣畫出1000人民幣的水準，拉
高200元人民幣的作畫水準，一路拉上去，就行業卷爆
基本上還是他們自作自受而已，繪師自作自受而已
但凡看過一篇介紹AI原理的文章知道他跟描圖沒有半毛錢關
係
笑死 原來是給不起錢 難怪只能接到跟ai差不多的單
200RMB的稿子 三人有背景 香蕉只能請到猴子
以後香蕉都請AI吃了 大老也能少接很多垃圾委託
會覺得200rmb很大的根本沒開過委託不懂行情
現在是網路時代，居住地消費水準隊委託費的影響沒有
你以為的大好嗎
同一張畫 日本畫師收100 台灣大約90 中國大約70~80
覺得台灣2000~3000的水準中國畫師只配收900是在雲?
就以後猴子想吃香蕉的門檻變高了
以後自己產香蕉了
一堆人用來剝衣 嘻嘻
等等猴子要來抱怨機器猴子搶走他們的香蕉了 Q_Q
中國上海的便利商店餐廳員工之類的月薪也才3000，內陸
一點可能一個月就一兩千而已，200要看地區不過也不能
說很少
其實繪師會一堆失業沒錯 但會多一堆召喚師
啥時看得到拿電繪版顧路的阿
一堆月入三到五千的，一張收兩百很痛了啦
問題是收委託其實很國際化 價格就是那樣
就像上面說的頂多差個10幾%不會差到幾倍
低消費水準的地方 能國際接稿的畫師就是相對高薪
無腦用物價水平去乘倍率算收費 一開始的前提就錯了
6
中國那邊的約稿 大概類似於我們這邊的非商業委託 老實說，你拿200rmb=900台左右的價格委 要有多人合影帶背景的圖還真的很困難 那2張各開900還算划算吧6
推 orze04: 1000台是想要多好的作品 10/18 13:17 其實繪師擔心的重點就在這邊。 你覺得1000台是在請猴子。 但是今天1000台的AI猴子能給出的圖已經進化到這樣了。 那繪師要賺到1000台，顯然繪畫功夫一定要比猴子好。18
#1ZCbSffc (C_Chat) 之前看到的圖 在台灣的話這種就非商用委託，通常就是委託者想要一個角色有特定的內容 礙於自己能力/心力/時間不足便用金錢購買其他繪師的時間/能力製作![Re: [討論] 被NovelAI拯救的委託者](https://i.imgur.com/6ILk5WCb.jpg "Re: [討論] 被NovelAI拯救的委託者")
6
NovelAI的出現應該算利多吧 委託方可以自己先用關鍵字產圖 被委託方可以增加作業效率 像是委託人先用ai弄出自己想要的構圖/背景 再用ai圖當示意圖去請繪師完成委託作品11
找委託這種事，老實說沒接過沒經驗，真的會以為只要花夠多錢就一定能成功。 總之，我最近也是為自己與他人共同寫的輕小說封面找人生第一次認真的畫師委託 才發現有很多細節在找之前我根本沒想過。 有些情況，就算你花再多錢也沒用，因為問題不是出在錢身上。 : 對岸現在已經有畫師委託者，因為不滿意拿到的成品，所以到貼吧裡面請人用NovelAI去補7
剛好兩個月前第一次約頭像在徵稿平台上，ACG角色繪製 日常服裝為主其他沒有大要求，有提供約十張圖片參考 原本預算不高只有1000，看在老師構圖上很盡心還半夜出草稿，我加了些當小費 草圖感覺還行，成品就不放上來了，上色技術尚有進步空間 講難聽點的話就是只負責把畫塗上顏色而已XD![Re: [討論] 被NovelAI拯救的委託者](https://i.imgur.com/gwLbwDNb.jpg "Re: [討論] 被NovelAI拯救的委託者")
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Re: [閒聊] 畫師開始禁止自己的作品給AI學習了電競選手:哇AI真厲害我認輸了 棋手:哇AI真厲害但我還是會繼續挑戰自己極限的 科學家:哇AI真厲害以後就靠你研發藥物了 會計:哇AI真厲害看來是時間學CS了 醫生:哇AI真厲害這樣就知道病人是甚麼狀況了![Re: [閒聊] 畫師開始禁止自己的作品給AI學習了](https://i.imgur.com/NtNkJyTb.jpg "Re: [閒聊] 畫師開始禁止自己的作品給AI學習了")
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Re: [問題] 委託畫師畫圖要怎麼算在下職業接案繪師，回答你的問題順便賺點P幣~(′・ω・`)~ : 打算委託喜歡的畫師畫幾張waifu當電腦桌布，順便支持一下他 : 可是沒試過委託，也沒聽說過委託的市價 委託沒有市價 每個繪師開價的依據不同5
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