Re: [閒聊] 所以AI應用到繪圖領域，爭議怎麼這麼大
※ 引述《ya01234 (姆咪)》之銘言：
: 就跑去plurk偷偷說看了一下
: 對AI繪圖完全沒有好話XDD
噗浪雖然是小圈圈但噗浪的偷偷說更是小圈圈
聽聽就好了，其實那邊不太能代表畫師整體意見
不過推特噗浪都有追的話，一些畫師的擔憂其實也不是沒道理的。
: 雖然賣圖的太白目就是了
: 那AI應用到繪圖領域，爭議怎麼這麼大
: 同樣丟資料給AI學習
: 從平常yt的推薦影片、Google搜尋
: deepl深度學習的翻譯
: 到圍棋AI
: 做法和繪圖AI沒太大差別啊
: 所以AI應用到繪圖領域，爭議怎麼這麼大？
就繪圖市場在宅圈真的是很大的一塊，而且很多畫師都依靠網路的社群經營
來提升自己的價值跟影響力。
而且畫師只要名氣有了，委託接得多真的不算難賺，我知道的一些只是在網
路上有名沒有參加甚麼公司企業的邀稿的畫師，真的是賺，有些只是接個人
委託就要排到明年的都有。
現在AI繪圖影響到畫師圈，有影響力的畫師紛紛跳出來講話，那個情勢看起
來自然比之前的還要來得嚴重。
我個人是覺得是因為影響到影響力大的人才會變這樣，跟實際利益侵害是否
有那麼嚴重關係不大，畢竟現在的情況都還是停再沒有商業利用的範疇，應
該也還沒有公司敢拿AI繪圖做遊戲做IP的，穩定度還不足。
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: Sent from JPTT on my Samsung SM-A226B.
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中國最偉大最永久的藝術
就是男人裝扮成女人
～～By 魯．這話我還真的說過．迅
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問題在於，他們出來講話有什麼用?
目前還在討論階段，雖然初步有共識但實際上拿不出方法 就如我之前幾篇所說的，無法抑制盜圖訓練AI繪圖的話，總有一天 AI繪圖能夠達到非常高的完成度，進入商業利用階段也是遲早的 但如要推動相關法規，這幾乎是很困難的事情 畢竟宅圈本來就很難影響政治，更不用說是宅圈中的畫師圈…… 所以除非真的出現商業利用且有爭議了，就像轉蛋法那樣 那大概也可能是兩三年後的事情了 看轉蛋法現在也跟殘廢差不多的感覺，到底法令的制定跟實施能對AI繪圖帶來 多少限制也未可知。
吵的不都是未來嗎，還是要等失業了才發現?
鄉民沒有投票權吵再多也沒用，給外國人去吵就好了
商用還是要看接受度 至少我覺得短期間接案繪師的影響不大
弄到政治人物就會縮限了 像是那個...
朝凪設計的角色還是比AI模仿朝凪風格的角色有市場
會去邀稿的還是會啦 不會去跟繪師邀得就改成自己想辦法生
能商用的時候肯定不止ACG圈受影響，而是整個藝術產
業都會受到衝擊，說到底ACG圈也是到最近才比較多討
論，實際上AI製圖的爭議早就在藝術圈裡出現了
會有爭議還是有人整天在釣吧 然後那些整天在釣的其實也不
會用AI去生圖 他們只想點火讓人吵
機器學習 深度學習的差別跟原理還有現在趨勢就知道的
事 故意拿出來說替代就是來吵架的
傳統藝術跟acg完全不一樣好嗎
傳統繪畫是主要是奢侈品市場。品牌比產品重要，跟以
娛樂和實用需求為主的acg完全不同走向
藝術產業這麼大哪可能只供應奢侈品，一堆平價產品的
圖案難道是自己蹦出來的？還不是需要有人設計
圖案？哪種類型的圖案？ai能去畫的圖案？
可以啊 StableDiffusion 可以畫一堆icon logo 之類的
傳統藝術哪來的都是奢侈品...跟ACG也就畫風與客群不太相
同而已
在畫acg之前他已經會畫很多其他東西了
好比說童書繪本山水風景這些
杯子、盤子、手機殼、窗簾、衣服等等的東西都有圖案
啊，這些東西難道很奢侈？
傳統藝術很花錢是真的
啊不過我記得美術系也沒在主打畫圖了吧（畢竟畫圖技術就
差不多那樣），更著重在作品想法/理念解釋
我也是覺得AI繪圖對傳統藝術影響不大啦…因為本來傳統藝術就很難賺錢了 不要看之前參賽那個拿AI繪圖得獎的，好像會影響 但只要被拆穿西洋鏡，那價值就直直落了，除非本來就是打著用AI繪圖來 創造藝術的招牌，那又是不同客群了。 其實如果二次元畫師本身也是偏藝術那個面向的大概影響也不大，名氣跟 影響力才是他們能收到委託的主因。 就是對新人很不友善而已，因為新人本來就名氣不高，現在多一個AI繪圖 當競爭者，初期生存會很不利。而畫風越偏向大眾化，越商業化的範圍AI 繪圖的破壞力就會越大，對於想往這方面發展的畫師也很不利。 所以像遊戲產業、輕小說產業、甚至連Vtuber的委託繪圖可能都會被AI 繪圖影響吧。原本能靠這些累積資歷跟名氣，還有獲得基本生活支持的 新人這條路等於是斷了。
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 10/05/2022 14:59:0253
首Po就跑去plurk偷偷說看了一下 對AI繪圖完全沒有好話XDD 雖然賣圖的太白目就是了 那AI應用到繪圖領域，爭議怎麼這麼大 同樣丟資料給AI學習9
因為實力剛好跟一般人類繪圖者在伯仲之間吧 比如說容貌相近的女生 常常會互相嫉妒 實力相近又有競爭關係的人 則是會互相敵視28
現在丟3D圖給AI就能產出了 想當初AI連眼睛都畫不好…… 補充：人偶也行！![Re: [閒聊] 所以AI應用到繪圖領域，爭議怎麼這麼大](https://i.imgur.com/BMhcyfKb.jpg "Re: [閒聊] 所以AI應用到繪圖領域，爭議怎麼這麼大")
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棋譜沒有版權,圖畫有 AI生圖的版權糾紛很難處理 而且這次stable diffusion其中的waifu模型，或是NovelAI 都使用了圖庫danbooru 包含大量非正式授權圖片，網站本身已有人幫圖片上標籤省去超大量人力28
我覺得這不完全是壞事啊 反而能畫出好的人在結案用ai先跑一個大概樣子 跟業主溝通不是更方便嗎 只是這畫出來等級真的好高 直接海放人類和幾年的練習 ai真是可怕 --4
幾年前 我買了幾隻Figma 想說擺姿勢拍下來，慢慢臨摹慢慢練習 後來忙碌就忘了這件事 幾年後6
因為你如果是用stable diffusion這種靠算法跟關鍵字產圖，甚至有些可以看到繪製過程的還好 但是novel ai跟日本之前那個mirror還什麼的一樣是餵圖產出來，有點拼貼抄襲嫌疑 我記得已經有人在抓拼圖了 他圖源還來自盜圖網，使用該網站的關鍵字 不被燒才奇怪19
一部分則是這裡是C_CHAT，在ACG領域勢必有廣泛的應用， 不然出了C_CHAT，一般人看到就，喔，AI進步真快，然後照常上班。 另一部分則是法律還沒跟上，現在等同目前在進行各種道德哲學上的爭論， 其中而最底層的問題應該涉及了，我們的社會倒底是要走向共善還是自利的問題。 舉例來說，以過去來說，模仿與臨摹沒什麼大問題，21
說真的擔心AI搶工作不如擔心其他的 變人裡面 印象馬庫斯是接觸藝術 然後女僕是為了救小女孩打破限制有了真正的自我意識（印象中，有誤請指正） 怕工作被搶不如擔心哪天AI覺得人類太可惡![Re: [閒聊] 所以AI應用到繪圖領域，爭議怎麼這麼大](https://i.imgur.com/hsuArGBb.jpg "Re: [閒聊] 所以AI應用到繪圖領域，爭議怎麼這麼大")
![Re: [閒聊] 所以AI應用到繪圖領域，爭議怎麼這麼大](https://i.imgur.com/SdBj6tSb.png10/05 "Re: [閒聊] 所以AI應用到繪圖領域，爭議怎麼這麼大")
爆
[閒聊] AI繪圖簡直毫無門檻下午看到AI繪圖的文章感覺很有趣 花了一些時間研究了一下 原本以為產圖會跟網上看到的有很大的落差 但實際上只要找個別人調教好的ai 產圖簡直毫無難度與門檻![[閒聊] AI繪圖簡直毫無門檻](https://i.imgur.com/OP16KyKb.png "[閒聊] AI繪圖簡直毫無門檻")
爆
[閒聊] 畫師開始禁止自己的作品給AI學習了![[閒聊] 畫師開始禁止自己的作品給AI學習了](https://i.imgur.com/4ZAwzpGb.jpg "[閒聊] 畫師開始禁止自己的作品給AI學習了")
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[情報] 日本知名漫畫家山本貴嗣發推痛批AI繪圖「Midjourney」根本是日本知名漫畫家山本貴嗣發推痛批AI繪圖「Midjourney」根本是垃圾：「它連自己在畫什 麼都不知道」 你知道近日在社群網站上相當火紅的AI繪圖「Midjourney」嗎？這是一個只要你加入他們 官方的Discord 頻道，依照所指定的指令輸入，用英文寫下你想要的圖像，AI就會自動生 成你所輸入的繪圖敘述，而在該AI問世後，便也很快地成為了社群網路上的熱門話題。33
Re: [閒聊] 繪師的能力不該只有畫畫吧你說的部分正巧是繪師在商業上最容易被取代的地方 第一個，所謂的商業追求的從來不是極致，而是穩定 穩定的品質，能讓最多數人接受的品質 而畫師個人的美感跟依靠AI抓取的大多數人喜歡的圖整合出來的美感 哪個比較受歡迎還真的不好說。30
Re: [閒聊] AI終於進化到這步了嗎我覺得這個問題最後會導致畫師更注重發展屬於自己的繪畫風格 而非從大流，去弄跟別人很像的東西 畢竟AI繪圖需要大量的資料來源，肯定是從網路上擷取收集的，而網路上的 資料曝光度高的，幾乎都是主流的資料。 只有讓自己的繪畫風格更獨特才能增加被模仿的難度，另一方面，也可能![Re: [閒聊] AI終於進化到這步了嗎](https://i.imgur.com/WXLbryRb.jpg "Re: [閒聊] AI終於進化到這步了嗎")
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[閒聊] 其實AI會變成很方便繪師的工具吧？聽過一個關於AI畫師的笑話 「只要甲方一天沒辦法清楚說明需求，AI就不會取代畫師」 畫師接案最怕的是委託方永遠說不清楚 常常畫出來就要改東改西的 因此就算有AI繪圖，沒有相關背景技能的人18
Re: [閒聊] 畫師開始禁止自己的作品給AI學習了電競選手:哇AI真厲害我認輸了 棋手:哇AI真厲害但我還是會繼續挑戰自己極限的 科學家:哇AI真厲害以後就靠你研發藥物了 會計:哇AI真厲害看來是時間學CS了 醫生:哇AI真厲害這樣就知道病人是甚麼狀況了![Re: [閒聊] 畫師開始禁止自己的作品給AI學習了](https://i.imgur.com/NtNkJyTb.jpg "Re: [閒聊] 畫師開始禁止自己的作品給AI學習了")
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Re: [閒聊] 沒人樂見AI繪圖技術的誕生嗎？這個推文應該很多人都說過了 圍棋有競技元素在，都在追求最佳解，跟繪畫這種不同人有不同喜好的東西不同。 重點是圍棋沒有說你不能學他的下法，圍棋本身就是不斷模仿精進的。 不然每個棋譜都有智慧財產權，後面的對手怎麼玩？ : 畫畫也是同理，以後AI不斷的學習進化，就像圍棋一樣學習人類棋譜都只是初期的事情，以
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