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Re: [其它] 求推薦平價義式全/半自動機

看板Coffee標題Re: [其它] 求推薦平價義式全/半自動機作者
chan15
(ChaN)
時間推噓35 推:35 噓:0 →:59

※ 引述《pelier (低調)》之銘言:
: 去年買了LAICA的半自動
: 用了半年就荒廢了 上個月終於賣掉 還好還有一半以上的價值
: 當時覺得缺點就是它奶泡棒是外頭還有根套管的
: 打不太出細緻奶泡 也可能是我爛
: 賣掉後就又心癢難耐的看各種咖啡機
: 半自動全自動都有看
: 半自動就想買SUNBEAM或SCION的
: 全自動可能就好市多飛利浦的EP2231
: 使用上應該是每天早上一杯
: 買半自動怕自己久了又變懶 可是又想要自己沖泡的儀式感跟想學著拉花
: 優點是比較乾淨
: 全自動就怕機器裡面有不拆開清不到的地方 久了會很噁心
: 好難抉擇

過來人分享一下經驗,我家有 Lelit MaraX、極致美味 500、Nanofoamer V2
、CX25-sp、1Zpresso Y3 跟 picopresso。

1. 30000~50000:

Breville 或 Lelit 都是不錯的選擇,做任何飲品都可以連續出杯
基本維護上沒啥東西要特別煩惱,但對義式製作肯定是要有一些 sense。

https://i.imgur.com/A3mXKVq.png

https://i.imgur.com/WIVDG6N.png
https://i.imgur.com/n7kVDXq.png
https://i.imgur.com/jtfFzYN.jpeg

2. 15000~20000:

Sunbeam 是首選,這台我很多咖啡師朋友用過,認為原廠的配件就夠用了,據說
沖煮頭規格特殊所以要用副廠可能也沒辦法,比較被人討論的問題是沖煮頭是
塑膠的,目前沒聽到什麼災情,自帶磨豆機,有的人會帶出去露營跟做活動
缺點就是加熱塊做拿鐵類的話一次只能做一杯,打過蒸氣要降溫才能繼續出濃縮。

3. 5000~10000:

伊萊克斯極致美味 500,這台我使用體驗很好,買來放公司,蒸氣夠用
也是使用加熱塊技術所以缺點跟 sunbeam 一樣,但原廠把手蠻爛的買副廠
的 51 手把跟粉碗可以改善缺點,可以去蝦皮找 NEOUZA 可以兼容,沖煮頭是
金屬的應該相對挺耐操的。

https://i.imgur.com/QLAjhSG.png

https://i.imgur.com/QbTEYUx.png
https://i.imgur.com/ijQdQ6U.png

4. 3000:

這個區塊就是買手壓系列跟奶泡棒系列了,奶泡棒用的好可以拉出不錯的成品
但其實穩定性要練,實際操作沒想像中那麼容易,而且有時候很吃鮮奶狀況
固定同樣的加熱設備跟 nanofoamer 有時候光泉好做有時候又瑞穗好做
用蒸氣棒你觀念好的話打出來的奶泡絕對都可以用,比較無視鮮奶狀況
牛奶的加熱源也最好列入預算,建議買奶泡機做加熱,他會幫你穩定的將牛奶
加熱在 60~65 度,這是鮮奶最甜的溫度區間,微波爐加熱是不均勻的,溫度你
也很難拿捏準確。

cx25-sp 算好用,但你必須要顧火,他的熱源是你控的,持續加熱 bar 數會
一直往上,雖然他有卸壓閥做安全控管,但你應該還是不希望他發生壓力過大
的狀況,我自己覺得後期有點心累。

Nanofoamer Pro 那種自帶加熱的問題跟奶泡機加熱問題一樣,你做一杯就要清
潔一次才能做第二杯,所以要看你的用途。

https://i.imgur.com/sfZG332.png


另外一種選擇是像 Cafelat Robot 或 Flair 58 那種頂級的手壓設備,其實我也想
了很久,他們做出來的味道很頂,可是我不禁會想,現在不到兩萬就有可買到帶
磨豆機,可製作品質不錯的濃縮還附有蒸氣棒的半自動,要花一萬八買一個純手動
我真的花不下去,半自動的優點就是你一個按鈕按下去他就幫你把水加熱好,你只
要把粉磨好上把手,萃取也是按個按鈕就好,一台機器搞定不用顧東顧西,會讓你
比較有動力想連續出杯,手壓我想比較少人會在短時間內連續做超過兩杯,尤其是
拿鐵,所以一樣就是看你追求的是什麼,我現在偶爾還是會用一下 pico,手動有
其儀式感,但讓我真的每天到公司就弄一杯冰美式或冰拿鐵是從極致美味 500 到貨
開始的。

https://i.imgur.com/lMnnwpj.jpeg


最後就是義式磨豆機式不能省的,如果預算不夠電磨至少買到 1zpresso 的 j-max
他的研磨效率極高,你買便宜的磨豆機或不適合的,只會降低你的使用慾望
我很喜歡的一句話就是,「買了不使用最貴」,共勉之。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.222.119.157 (臺灣)
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kikolo11/06 12:34首推

Diablo297411/06 13:57推壓~分析很讚

※ 編輯: chan15 (61.222.119.157 臺灣), 11/06/2023 14:23:23

Esgibt11/06 14:25這篇應該mark起來

tainan1911/06 14:39U質好文~ 大家共勉之

SURREALTMR11/06 14:515000-10000也可以看看他的兄弟機迪朗奇EC系列

chan1511/06 15:00我是推薦某種類型,有類似的機種可以請其他大大推薦

CJhang11/06 15:30這裡面也是這兩三年廣告宣傳較多、討論也較多的品牌 上個5

CJhang11/06 15:30~10年的Gee、Rancilio Silvia、La Pavoni 或者鉑富之類的

CJhang11/06 15:30就真的被比下去了 雖然我看價格也比當年便宜不少 但還是好

CJhang11/06 15:30競爭、難比較

s86126311/06 15:53預算2萬左右gee還會是好的選擇嗎?已有jmax

NewbieShiba11/06 17:37感謝分享

alan596524211/06 17:57一體機真的功能齊全,但在台灣還是要考慮妥善率

alan596524211/06 17:58大多都是掛牌機,一年過保後根本找不到料可以修

alan596524211/06 18:01當初鉑富妥善率也不高,但有維修部門、料件可以買

chan1511/06 18:04沒錯,所以上面推薦的都是算比較有後勤的

alan596524211/06 18:05用料還是決定一切,GEE雖然當初功能比SILVIA多

alan596524211/06 18:05但現在二手價和二手機況都是SILVIA比較好

alan596524211/06 18:17但是有確定SUNBEAM過保後會像鉑富一樣幫你維修嗎?

chan1511/06 18:39sunbeam是恆隆行代理的,應該是ok啦,也只能遇到再說了

mangobearx11/06 23:24我有過gee 只能建議貼一點上去 不然就買二手

gnor11/07 00:18推實戰心得

jakkx11/07 01:23推一個

mmonkeyboyy11/07 01:56Silvia & Gaggia Classic Evo Pro

mmonkeyboyy11/07 01:57想耐用就這兩台 Breville就挑沒磨豆機+快熱 or 雙鍋

mmonkeyboyy11/07 01:58迪朗奇 dedica/arte也可以

mmonkeyboyy11/07 01:59會推這幾台主要是我有過且我有修過

mmonkeyboyy11/07 02:00其實料都不會是太難買 副廠也有貨

mmonkeyboyy11/07 02:02副廠的配件也不會太難買 像迪朗奇的跟pico共用

mmonkeyboyy11/07 02:07我有一陣子神經病想試各種機子 買了一堆二手玩+修

mmonkeyboyy11/07 02:09也看了一跟著學&改 真要我推耐用且價錢等都合理的

mmonkeyboyy11/07 02:11就是gaggia 尤其是新美版 B&D牌的好處是有容量計的

mmonkeyboyy11/07 02:11b還有PID什麼的 也就是這樣 b如果傷到核心元件就沒

mmonkeyboyy11/07 02:12救了 Silvia 我嫌它他太大了而且真的熱太慢了XD

mmonkeyboyy11/07 02:15B的雙鍋那台沒修成功 有一個料很少賣

mmonkeyboyy11/07 02:24油管上有一個tom's coffee corner 有很多這類機子

mmonkeyboyy11/07 02:24爆改或是維修的影片

chan1511/07 06:04好猛

dog3711/07 11:01感謝推薦!謝謝分享

dog3711/07 11:01看起來伊萊克斯極致美味 500 CP值真的很高

jakkx11/07 11:02一個比一個凶悍啊!謝謝分享

b8316012111/07 12:39quickmill silvano evo 其實也不錯,可惜代理商不進了

SURREALTMR11/07 13:10TOMS coffee真的強.我也是被他推坑XD

CJhang11/07 13:36我們這邊的Silvia v3用了8年 倒是加熱器已經不穩定 一直爆

CJhang11/07 13:36噴蒸氣或沒氣 送修也沒多好轉

mmonkeyboyy11/07 13:41換過expansion valve 了嗎? 那一個三管L型的

mmonkeyboyy11/07 13:41加熱器只要有電流過 換一個很難壞XD

aids89300111/07 14:06silvia真的熱很慢 後來把他賣了...

alan596524211/07 14:13我猜可能是蒸氣溫度的溫度開關壞了,expansion valve

alan596524211/07 14:14只是利用螺紋和墊片控制蒸氣開關大小而已

alan596524211/07 14:17除了加熱塊或GCP應該沒有比SILVIA加熱快的機子了吧

alan596524211/07 14:20加熱慢應該是沒在保養鍋爐,加熱棒已經被水垢包覆了

alan596524211/07 14:21我3~5分鐘就能上升到沖煮溫度,但是沖煮頭還是不夠熱

alan596524211/07 14:22加熱塊和GCP也都一樣阿,溫度能快速到達但沖煮頭都是

alan596524211/07 14:25冷的,都是要靠放水讓鍋爐重新加溫,10分鐘左右才是

alan596524211/07 14:26才能保證溫度穩定的沖煮狀態,除非一些特定機型,是

alan596524211/07 14:27在沖煮頭有裝加熱塊,但是大部分的人應該沒有在意這

alan596524211/07 14:29細節,水溫到就直接沖了

alan596524211/07 14:35E61沖煮頭最少也都要15分鐘溫度也才會夠,MARAX更是

alan596524211/07 14:35要20分鐘以上

alan596524211/07 14:43除非你能買到辣媽Linea Mini,貴有貴的道理

CJhang11/07 14:46鍋爐都10分鐘起跳 只有加熱塊 才能加熱快了QQ

mmonkeyboyy11/07 14:59樓上正解 要不就是鍋爐很小 所以我才會推其實B牌

mmonkeyboyy11/07 15:00bambino 真的很快XD

mmonkeyboyy11/07 15:00那個溫度開關應該會是他一早就換的了 如果他沒換到

mmonkeyboyy11/07 15:01的話 只能說那個換師父很...XD 那個量一下就好了說

mmonkeyboyy11/07 15:05不過那個是 RS算常換的東西之一是沒錯

chan1511/07 15:06MaraX 不用到 20 啦 XDDD

yhyang199111/07 15:44推最後一句

AAman11/07 15:50推一個

alan596524211/07 16:00220V的版本測溫影片,22分到達最佳溫度

alan596524211/07 16:01www.bilibili.com/video/BV1ov4y137Bx

chan1511/07 17:07這太細了,我像他說的12分機器說ready就做了,覺得ok啦 XD

chan1511/07 17:08多謝提供資訊

alan596524211/07 17:22台灣110V加熱更慢,我看別人說ready要15分鐘,所以

alan596524211/07 17:23多等5分鐘到20分可能也不夠,我猜要25分左右

alan596524211/07 17:24因為我SILVIA有試過鍋爐溫度一到就煮,明顯CREMA少

alan596524211/07 17:26很多,明顯沒有溫度穩定那杯好,下次你可以預熱完整

alan596524211/07 17:26沖一杯試試,那個CREMA感覺完全不同

mmonkeyboyy11/07 23:18我記得RS最少要10+分鐘才會熱啊

mmonkeyboyy11/07 23:28那種HX一定是更久的@_@~~

mmonkeyboyy11/07 23:33目前我只覺得只有GCP是5+分鐘會ready 我也一直在找

mmonkeyboyy11/07 23:35快速加熱機器 我自己覺得未來會是混合式的天下

mmonkeyboyy11/07 23:36不過如果都是110v 前題下 其實選擇就少很多

alan596524211/08 00:33因為沖煮頭和鍋爐是連在一起的,所以可以透過放水讓

alan596524211/08 00:34鍋爐重新加溫,更快速達到預熱效果,當然需要有裝pid

alan596524211/08 00:34控制溫度,但還是要10分鐘左右比較穩

alan596524211/08 00:38youtu.be/EVrE8K8YJ74?si=ZFPA1wIc3SoMgAAi

mmonkeyboyy11/08 01:32樓上 我的經驗也是這樣 主要是管道跟沖煮頭這樣做

mmonkeyboyy11/08 01:33可以更快升溫 RS裡面金屬mass多 所以慢很正常啊

kaokain11/08 10:23感謝分享!非常有參考價值!

shin567811/08 18:57Sunbeam酷朋很便宜

CJhang11/08 19:58sb是220v韓版的 家裡要有座