[閒聊] 小米模組化光學系統
小米剛剛發表了4/3"大小感光元件的模組化相機
等效35mm,光圈1.4
這一台相機可以利用類似magsafe的磁吸方式將相機吸在手機身上
並且可以利用光通訊來快速與手機之間溝通
並利用手機的高速計算功能來進行照片的處理
以下是該產品的介紹
https://www.youtube.com/watch?v=BBuvc_K8tDg
這幾天版上一直在戰4/3"片幅
有人認為4/3"已死
有人認為4/3"相機的輕量化無可取代
而這時候有廠家提供了另一種選擇,讓4/3"片幅的相機變成手機配件來拍照
並且交給計算能力強大的手機來對照片做處理
我是覺得有廠商提供出這種想法也是不錯
--
Sony RX0 的現代版?
這想法很強 但是現在問題就是電量了
SONY有出過啊 失敗了就是
不知道鏡頭是否有防水防塵,有的話會覺得這是邊滑雪
邊拍拍的可考慮選擇
當然耗電要先有解決辦法XD
核心是小米沒有突破任何光學、通訊還是卡扣的限制,
這東西DSLR版的大佬們都比我厲害,模組化無法在手機
生存不需要小米來證明.
樓上可以講人話嗎
手機高速計算,這句就得先解決手機待機耗電跟開機速
度問題
很有趣的創新產品 但有3個重點還需要突破 1.適配性
這看來還是小米的特規產品 要有觸點連結 其他手機無
法用 那就難以成為"手機配件" 2.性能:目前看來只能
要解決訊號傳輸問題其實用有usb-c插頭(座)的手機殼形
式就可解決 也可以直接把感光元件作在上面然後鏡頭可
換 就是會厚一點罷了 但可以弄出不同尺寸大小的感光
元件配上不同焦段的鏡頭 像GXR一樣
拍照 Android錄影都還不夠好 手機操控性這麼差 如果
沒有什麼差異性的應用出現 例如拍完直接修圖 只為了
畫質提升而掛那麼不方便的配件 不是很合理 第三是操
控性 看操作者小心翼翼的捏著手機使用...這系統要發
展必然要弄上一推兔籠把手 這樣就就去手機輕便了
鏡頭中國廠牌蠻多都可以做到便宜品質尚可 感光元件只
要不是來分大廠們自己要賣的熱門區間 比如apsc ff 要
便宜採購進貨也不是問題 有便宜鏡頭跟感光元件那搞一
個這樣的產品來試水溫也是遲早的事
如果小米可以有個超輕便的轉接頭 把M43現有的鏡頭轉到這個
adapter上光通訊 或許還有點搞頭啦 不然特規Sony已經證明不
太可能work...
Sony出過啦,人家還能換鏡頭,QX系列
O家自己也有出Air1啊
這顆設計看起來不太可能讓你轉接,他是用磁吸的,鏡頭太重
會掉下來,被告麻煩,除非有其他加固配件,真的要出應該會
連手把殼一起,跟testv上禮拜介紹的那個錄影套組一樣,比
較好奇的是這感光是一億的,那是誰做的,P之後會用嗎?是
說我覺得這個概念很像GXR,模組插同一台機身
底大鏡頭大,固定要卡扣不然就不牢固,傳輸要時間,
供電也是問題,重點你還要帶一管出去這到底是手機還
是相機??使用上固定連線拍攝這已經比GR甚至是部分組
合麻煩了,完全不覺得這是新一代產品的切入口.
是手機是相機不重要阿 就是一個折衷的玩法
有期待 但目前畢竟仍在概念階段
不過他比古老的QX系列好的地方是看起來delay不嚴重,說不定
還是能期待一下的 反正有人願意浪費錢去做做概念產品 都是
值得稱讚的...
RX0+GXR+Magsafe突破的應該是磁吸傳輸檔案與算力
看不出跟RX0哪裡像…
是的 跟超大杯被拿來轉接長焦一樣 只要廠家出 就會推動
更激進的創新 之後就會量產出生活實用的產品
裝M43鏡頭之前就玩過了
幾年就會有這種安卓系統的偏相機或偏手機出現,如果之前出的
都沒有印象,就進步的空間很大
更正不是RX0,是QX10啦
看影視颶風玩的影片,覺得根本不行
體積不如手機,性能不如隨身機,100%會失敗的東西
剛看片覺得小米太急著推出這個概念品 居心叵測
有太多地方可以輕易改良卻趕鴨子上架
怎會有人把手機超完整的一體整合使用體驗套在外掛的
通訊接口設備…
Sony:蛤?
Sony ILCE-QX1 , Olympus Air A01 表示 :
概念品就是創意發想又不是正是商用上架,拼命否定到底要
幹嘛啊
居心叵測XDDDDDDDDD
這方向可以
Sony QX最大的失敗就是太Lag啊
現在有解決方案,也可以借用手機過剩性能
基本上問題已經解決一大半
日本相機廠寫軟體能力就是不行
註定會失敗的
GR你能做到隨拍隨上傳嗎?是在說甚麼?
完全不具有產品定位洞見的發言
這東西只要上手機,模擬各家發色就是一個App的事
如果週邊配套都做起來,那GR/RX100可以準備進回收桶了
這個M43解決方案搭配手機很可以.
問題是小米的色彩管理超差 而且弄了兩年他們的官方剪輯
輸出Dolby Vision才不會Crash
結果就變成你還是要拿到電腦剪輯那幹嘛用底層dsp io十年
搞不定的安卓捨棄專業的相機硬體
單純要模擬(笑)各家色彩 現在play store app store一
把抓
現有手機硬體早就滿足社群使用者了
有沒有人知道為什麼相機用的晶片,效能改善的速度
遠比手機慢呢?牙膏超會擠
機身單薄,平衡握感應該會導致無法裝上中長焦,最
終還是越做越大招致問題浮現...不過這已經給出一些
相機大廠思考螢幕是否交給手機的可能方案,推
如果可以在這樣的體積大小上一顆等效85端的鏡頭,
應該完美
哪怕光圈稍微小一點,因為35端其實還沒有跟一吋手
機的標準廣角差異太多
通訊端來說,我覺得相機本身同時存在處理器也不衝
突的,只是連結手機上來說,同步拍照完後,如何將
相機內存的相片同步存取到手機內,應該是唯一的通
訊問題(?)意思是,如何在超快速連拍下,相機本
身處理10秒鐘,處理完給手機的時間是否能做到越快
速越好,可能才是核心問題(?)如果要處理太久,
例如還要花1分鐘傳,大概相機廠也不會有興趣想要去
連結手機(?)如果只需要再多等待20秒鐘,應該還
是很有機會(?)
小米/安卓系統的影片處理都還不及Apple 怎麼會有手
機算力過剩這種錯覺呢?有限體積功耗之下 算力是不可
能飛騰的 頂多能說會比現有相機系統好
個人認為玩具而已 沒有任何實用性的東西
@gerojeng 製程產能問題
小米的問題是賣沒幾個月就買不到了吧
雖然不是新東西 但改良得比較好 只是還是沒啥搞頭
對於講求輕便的使用者 他還是輕便不起來
對於手機要快拍 他還要拿出來連接也快不起來
照相看來不錯 但錄影不行 如果為了錄影 成本勢必再增加
雖然可以靠手機運算 讓照片有像手機修圖的效果
的確方便又自動了 但他沒有必要存在的理由
與其如此 不如硬幹一顆大感光鏡頭在手機上
靠片幅去裁切就好 大底畫質加上高像素 可能實際點
qx如果月type c連結不知道能改進多少
這個和以前那些外接螢幕完全是不一樣的東西,他擺明了就是
吃手機算力但是利用43獲取高品質來源
待安卓旗艦手機用上Thunderbolt孔的傳輸能力,一般
相機大廠應該有機會考慮是否也要跟進Thunderbolt孔
,屆時硬體備妥,後續連接做實時顯示和即時傳輸應
該不是太困難,總之我是覺得小米這波應該只是適合
沒玩專業相機的純手機用戶(畢竟是超大底XD). 除
非真的端出接近等效85mm之類鏡頭...才有可能打入有
玩攝影的各位(?)
日常出門 沒人會多帶一顆鏡頭(怎麼收納?) 手機夠用
非日常(為了拍照)出門 它的定位又在哪 更小的隨身機?
這東西可是毫無拍照手感可言
這東西能出場的場合 同時也就是手機能出場的場合
感覺可以轉接任何鏡頭
當玩具可以 能不能衝出業績還是看大眾的接受度
這東西已經不是焦段問題 一億大底m43裁切70mm效果也不錯
問題是他的定位很尷尬
這東西搞無限就是為了方便,搞個有線出門還要帶一條線
當然雙模最好 但這只是完善設計 只有加分而已
或許會覺得typec大家都有 但想想接一條線多麼的有趣
或許你會說就跟接行動電源差不多 但就是不方便
現在已經有許多人出門不帶行動電源了 因為現在的續航足夠
但這個東西還要吃手機的電,所以為了這顆鏡頭
並不是單純的只要帶鏡頭就好 還要帶行動電源
真的不會輕便到那 不如搞台隨身機
一顆這個鏡頭煩惱收納就算了 還要煩惱手機續航
行動電源加上這顆鏡頭的重量和體積就不說了
對於講求輕便快速 只能說沾不上邊
我a7CII用Creators‘ App傳手機確實就是馬上丟IG
只要小米換代時砍掉了光通訊接口,這東西就變電子垃圾了
Sony QX當年至少還能獨立使用
手機加鏡頭要不要3-5萬 那我幹嘛不買哀鳳
問題是小米能對這個特規產品支持多久吧
日常出門 誰會多帶一台相機鏡頭
是吧
也許未來只要買鏡頭就好?鏡頭跟手機的速度跟現在上網
一樣快?
手機的性能相對於現在的相機的確是過剩
現在有哪台相機能實時套用濾鏡效果和套用電子防抖的?
的確這產品還有待解決的問題就是通用性
能夠用磁吸Typec口連接其他廠牌的手機就會更好
至於你會不會再多帶這個東西出門
就跟你平常出門會不會多帶卡片機的問題是一樣的
會帶的人就是會帶
這個好處就是感光元件是m43,比很多卡片機的感光元件還
大,所以它搶的客群應該是會帶卡片機的人
每個人會帶隨身機的理由不同,如果是為了完整的相機操控如GR
之類的這種手機外吸鏡頭未必有吸引力
我覺得小米做還是有點機會跟搞頭的 因為他說不定想到啥搞進
生態系統的法子 但如果只是純粹是跟手機整合 那我猜結局就
比較好猜測了...
之前小米就有可以外接Leica M鏡的手機配件,問題是會玩M鏡的
廣大相機用戶看不出來對這種功能很有興趣
希望推出一個塑膠框體只負責實體按鍵與鏡頭卡口,手機直接
塞進裡面當螢幕和處理器,鏡頭模組裡有各式面積的感光元件
搭配不同鏡頭配置,簡單來說就是GXR的現代版,最好有類似A
12 M mount模組
輕便不是最重要的,好看才是,先在這樣硬插一根太醜沒未來
可言
*現在
小米可以出無反,強調鏡頭與手機共用,應該有市場
做成Essential 360 camera那樣比較有搞頭,輕便應該還是
最優先才對
人家只是做個概念機而已 是在居心叵測什麼阿XDDDD
中文是這樣用的嗎
純粹就小米這顆鏡頭的大小來說 外套口袋隨便都能收納阿
收納怎麼會是問題
真的要商品化的話 我相信只會做得更小啦
手機廠商要發展一個生態系 除了蘋果都沒搞頭啦 就是拿來
收割粉絲韭菜的 這種騙粉絲錢的配件每年都有不同的創意
哪個不是下一代直接砍
最後就變成蘋果搞什麼大家搞什麼
便宜治百病
已經沒人記得三星之前就搞過把Android塞進MILC的事嗎?
另外,4/3感光也已經實際用於空拍機、視訊機上,這應該
是4/3感光版本的「一切賢聖皆以無為法而有差別」吧
大家噴的是鏡頭卡扣在手機上的應用,而不是M43用在哪
吧。
準確來說應該是GXR的概念在13年後是否能和手機SOC發展相配
合,還是基於各種商業因素不可能整合,這並不是過去那種手
機純粹當螢幕的產品
@nathan2000,你好像以為我是在回你,但實際上並不是這
樣,我是在回別人,至於小米最後在手機與鏡頭的應用結
果是如何,也不是你或是在場的板友說了算
因為對於你這樣的手機黨,我沒有什麼話要對你說的
除非在某個機緣下,你的推文表現可以讓我拿掉「你就是
手機黨」的觀念,否則現階段的我和你並沒有什麼可以談
的點
鏡頭跟sensor做在一起就是每顆鏡頭都多付一片sensor的錢
帶一台手機+RX100不會比帶一台小米手機加鏡頭麻煩
隨身機開了就能用 這設計光這點就不是
收納不是說放口袋就算了 他沒有電池 手機續航要多帶電源
SENSOR長在上面 我以為大家都知道XD
SENSOR長在上面出一顆鏡頭可能體現不出其他缺點
如果出個三顆焦段就好 問題就開始浮現了
還不要談上SENSOR供應持續時間等等的問題
看到這可能會覺得考慮太多是廠商該擔心的
但光這些問題如果他們都有想到 要多處理的事情就多很多了
所以說這東西要模組化相機 覺得光定義上也有問題
這產品本來就不是把你我相機用戶當主客群吧 因為光想
得到可改進的問題就一堆 主客群應該是聽說用相機拍出
來氛圍不同的手機用戶 給他們有嘗試的機會 反正廠商
人傻錢多願意多推出不同面向產品對消費者來說一定是
好事 因為你選擇變多了 不喜歡還可以不買
問題關鍵是RX100一出廠SOC就開始產生代差,這隻相機模組最
大的重點是高速傳輸共享手機資源,但是如果不是傳統大廠比
方說富士底片profile支援一般客買不買單就很難說了,硬體
都是小問題而已
而對於熟練的攝影玩家而言,手機系統做的事回家用電腦好好
修就可以完整彌補,這台就完全沒有吸引力,畢竟很難想像光
學上能和傳統大廠相比
掛一個吃過的頻果才可以從抄襲變創新,不然就是抄襲喔
萊卡表示:人家有掛我的牌子欸!
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[開箱] OM System OM-1:是承先,也是獨一無二正式發表後不久就參與了OM-1的測試,一直到正式上市拿到自己的機身,前前後後數來大 概也已經用了這台相機兩個月了。 從E-1開始用Olympus,到現在也已經15個年頭過去了,我也從過去一個系統,到現在有著 許多相機跟系統。 從E-1開始,許多人不看好4/3片幅,直說這是殘片幅、不完整,最後還是只能上全片幅。![[開箱] OM System OM-1:是承先,也是獨一無二 [開箱] OM System OM-1:是承先,也是獨一無二](https://i.imgur.com/WYy2HWob.jpg)
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Re: [閒聊] OM SYSTEM OM-1 日本定價&規格很高興 Micro 4/3這個系統因為OM-1跟即將到來的GH6,有了比較活躍的討論。 其實討論中有很多事情早就是這十多年來大家都知道的事情了,但還是想趁機再多聊聊 Micro 4/3這個系統。 關於OM-1這台相機,如果想快速瞭解的話,我製作了懶人包圖卡(在個人粉專),有興趣 請參考。![Re: [閒聊] OM SYSTEM OM-1 日本定價&規格 Re: [閒聊] OM SYSTEM OM-1 日本定價&規格](https://cdn.psee.io/c520c0bb-7a72-45d2-8004-07207be15bac.png)
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[閒聊] APS-C (EOS R7) vs 手機 (S24 Ultra)看到前幾篇貼文出現EOS R7 vs iPhone 14 Pro的討論, 決定來放點火種參戰(誤) 先說我的立場,APS-C就算到ISO 4000甚至6400, 依舊擁有比手機還要多細節。 但手機拍攝靜止畫面確實越來越方便。![[閒聊] APS-C (EOS R7) vs 手機 (S24 Ultra) [閒聊] APS-C (EOS R7) vs 手機 (S24 Ultra)](https://i.imgur.com/X34iY8Rb.jpeg)
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Re: [問題] 很多情況手機是不是比相機厲害?撇除影像處理來看,手機與單眼相機基本上用的技術是一樣的 最大的差別就是在於鏡頭與感光元件的尺寸 iPhone 13的主相機的感光元件面積是35.2mm^2,在手機界已經算是很大的尺寸 而一個全幅數位相機的感光元件面積是864mm^2,比iPhone 13大了24倍! 更大的感光元件,同樣的畫素尺寸下就能塞進更多的畫素,影像會有更好的解析度![Re: [問題] 很多情況手機是不是比相機厲害? Re: [問題] 很多情況手機是不是比相機厲害?](https://live.staticflickr.com/65535/51837887319_fb8418890f_b.jpg)
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Re: [問題] 最頂的長焦鏡頭是那一隻?不是什麼專家 只是最近為了拍照在買iPhone 13 pro與單眼間躊躇所以爬了很多文,談鏡頭焦距為了方 便一般會使用 等效焦距來講 因為感光元件的大小不同,所以拍攝的視角也會不同,為了方便比較,習慣會把有不同感![Re: [問題] 最頂的長焦鏡頭是那一隻? Re: [問題] 最頂的長焦鏡頭是那一隻?](https://i.imgur.com/jvJ465Yb.jpg)
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Re: [問題] 所以相機畫素到底有沒有差一般而言 相機就是片幅越大 畫質越好 尤其是暗光高iso 情況越明顯 但是~~ 隨著時代更迭 感光元件的雜訊處理技術越來越好 所以 像iphone 13 片幅大小1/1.9吋![Re: [問題] 所以相機畫素到底有沒有差 Re: [問題] 所以相機畫素到底有沒有差](https://img.youtube.com/vi/RYpX8uAxQMA/mqdefault.jpg)
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Re: [情報] 小米14 Ultra 官宣 2月22日 發布會其實我覺得小米現在搞這個ULTRA,真的是有點多餘。 畢竟還是在手機的基礎上去做相機,受限很多。 鏡頭、感光元件這些東西你再怎麼搞, 就是被這個載體給限制住了。 不知道有沒有人還記得以前三星出過一個Galaxy Camera![Re: [情報] 小米14 Ultra 官宣 2月22日 發布會 Re: [情報] 小米14 Ultra 官宣 2月22日 發布會](https://img.youtube.com/vi/8gca3uud87c/mqdefault.jpg)
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Re: [寶寶] 是否要特別買相機呢?愛拍孩子的爸爸忍不住回文 不可否認Iphone13pro是好選擇 我自己手機也是這台 輕便加上三鏡頭真的很強大 我個人最愛長焦的人像模式![Re: [寶寶] 是否要特別買相機呢? Re: [寶寶] 是否要特別買相機呢?](https://i.imgur.com/JSLWNFTb.jpg)