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Re: [閒聊] 很好奇這些舊時代的明星有沒有跟上時代

看板Elephants標題Re: [閒聊] 很好奇這些舊時代的明星有沒有跟上時代作者
wh0386
(碳酸鈣)
時間推噓20 推:20 噓:0 →:11

原po分享的兩篇數據文
剛好都是我打的
感謝幫忙分享~

在總版和這都有不少人好奇
林威助執教時期(2021-2022)
彭政閔執教時期(2023-)
兩者的戰略差異以及對戰績影響
就在這邊簡單補一些數據給大家:

一、棒次安排

2022 中信兄弟棒次OPS (表一
https://i.imgur.com/S6XDZKs.png


2023 中信兄弟棒次OPS (表二
https://i.imgur.com/jKrhBDj.png

根據棒次的分析結論
「一二四棒排最強,三五次之,六到九遞減」
在2022時,團隊打擊蠻不錯的
除了78棒,其他棒的OPS+都有破100
在最重要的一二四棒也有擺上團隊前2高的OPS
唯一小小瑕疵大概是一棒稍差
大致安排有符合理論,得分效率也不錯

然而到了2023
團隊打擊稍微下滑
打線安排上第六棒變成平均最強
四五棒斷層,都不是非常的理想
無論是用傳統的排棒思維
或是比較近代的二棒最強理論
都沒有道理讓六棒成為最好打者
恰總應該再更靈活一點調度


二,短打戰術

從數據上來看,
其實林威助在2021-2022也非常喜歡短打
不過在使用時機上確實比今年好

在不考慮壘上情形下
我們就用最簡單的道理
「點給較強的棒次」來檢視

中職2021-2022 短打OPS比較 (表三
https://i.imgur.com/OEGbWHT.png


從上表我們可以發現中信兄弟
平均下來觸擊完的下一棒OPS+會多5%
算是很合理的數字
前兩年打線本來就比較好
因此觸擊的打者OPS+在100也沒有太大問題

但在今年,從上面表二我們得知
整個打線只有3個棒次OPS破百
結果今年執行觸擊的打者OPS+平均就破百
導致有很高比例的情況是
「點給較弱的棒次」
數據派認為短打會降低得分效率
短打完給較弱打者打
更是大幅降低得分

最後再看一下中信兄弟團隊「觸擊效率」
https://i.imgur.com/ncjEfNp.png


今年不知道為何,在觸擊效率的各項指標
都退步了不少 (掛號是聯盟排名)
如果喜歡下短打戰術
觸擊的技巧和成功率的標準一定要再高一點
才能真正提升得分

---

我打這篇文不是要刻意酸恰恰
畢竟他也才剛當第一年的總教練
休季期間是個不錯的時機
可以回頭來檢視今年下的戰術是否有精進的空間
希望明年能夠帶領中信兄弟重返季後賽~






※ 引述《andy82116 (鯊魚吃魚翅)》之銘言
: 看到這個亞冠賽先發,想想陳金鋒的二軍毆打單,再想想我們偉大的彭政閔…
: 我真的很好奇,這些舊時代的明星有沒有跟上時代?

今年不知道為何,在觸擊效率的各項指標
都退步了不少 (掛號是聯盟排名)
觸擊的技巧也應該要多磨鍊
才能提高短打戰術成功的機會

---

我打這篇文不是要刻意酸恰恰
畢竟他也才剛當第一年的總教練
休季期間是個不錯的時機
可以回頭來檢視今年下的戰術是否有精進的空間
希望明年能夠帶領中信兄弟重返季後賽~






※ 引述《andy82116 (鯊魚吃魚翅)》之銘言
: 看到這個亞冠賽先發,想想陳金鋒的二軍毆打單,再想想我們偉大的彭政閔…
: 我真的很好奇,這些舊時代的明星有沒有跟上時代?
: 關於短打: #1bKnJuHl (Baseball)
: 結論是兄弟是五隊最愛犧牲強打者去短打、短打成功率五隊最低、得分效益也是五隊最低: 的
: 一隊。
: 關於棒次: #1b4EYWxu (Elephants)
: 結論是兄弟第一棒上壘率五隊倒數第二爛、四棒也是五隊倒數第二爛,而且是先發最爛的: 三
: 棒之二,這就是頂一甩四的結果,直到最後幾場才改掉。
: 諸如此類反邏輯的迷惑行為,本季墊底的兩隊屢見不鮮。
: 說瓜都太抬舉了,從模型角度來看,棒次擺好、什麼都不做勝率都比現在瞎搞一通還高一: 點
: 。
: 所以說難怪是墊底的兩隊嗎?為什麼這些舊時代的明星與現代如此脫節?



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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.204.46.214 (臺灣)
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※ 編輯: wh0386 (203.204.46.214 臺灣), 11/17/2023 13:13:43

andy8211611/17 13:13推分析

louisyan11/17 13:15專業!!

Nickho11/17 13:17推整理,評論也中立客觀!

Honorguard11/17 13:45推專業數據分析整理

yanilh11/17 13:53

SteveYoung11/17 14:58

secure6911/17 14:59有憑有據

amazesql11/17 15:18專業給推

jasperjr711/17 15:22實力差距,休賽季大家更有空抓數據,只會發現恰更爛

jasperjr711/17 15:23另外,棒次OPS+我覺得可以拆上下半,想贏的助排得更好

jasperjr711/17 15:23,只是實驗期稀釋掉數據,不然棒序更合理

威助今年其實也只有帶26場 拆成上下半季分析感覺意義不太大? 基本上今年可以都算是恰總的實驗期了

pokey11/17 15:24覺得雖然數據是累積 但你看數據去排 至少不會被噴那麼慘

pokey11/17 15:25畢竟選手臨場表現還是得看當下 但排陣容是有數據可以參考

數據確實是累積的 教練要適時的依照打者當時的狀況 適時調整棒次,守位,休兵等等 但如果整季120場調整下來的成績單 叫做6棒表現最好 是個明顯的警訊

jasperjr711/17 15:28就是大樣本小樣本的意思,你按照大樣本有更高機率成功

jasperjr711/17 15:28不看數據蝦排就是看fu、玄學、運氣,像鋒瓜賽到村長

its013011/17 15:43

anthony6711/17 15:52有數據給推

JASONZOU11/17 16:18鋒哥在那個局面只是賭四爺而已啊,四爺受訪有說練習時

JASONZOU11/17 16:18有讓他打突破僵局

JASONZOU11/17 16:18村長那個只是附帶意外紅利而已

※ 編輯: wh0386 (203.204.46.214 臺灣), 11/17/2023 16:47:15

kinyo092011/17 17:17推數據

diodelin11/17 17:25推 謝謝分享

ymwen11/17 17:39各棒次ops+變差,有一些是受到強的輪休去了變板凳的關係吧

ymwen11/17 17:39!?

jasperjr711/17 17:40我是指去年XD去年開獵殺者模式時很爽

jasperjr711/17 17:41今年助帶的時候就老樣子:先讓戰績

takamiku11/17 18:10教練不會看數據安排 球迷拿數據出來打臉只會被當鍵總

takamiku11/17 18:13季初戰績墊底全部推給助也很衰 洋投剩一個保拉 打線低迷

takamiku11/17 18:13 又有傷兵

otamot11/17 18:38有憑有據推

panchoco11/18 02:01