Re: [閒聊] F1理論單圈速度跟桿位的差距多大
※ 引述《prozen21 (Seize)》之銘言:
: 小弟一直有個疑問 趁著現在休賽期間想問問
: 依照現代賽車幾乎都是用數據分析去設計的高科技
: 有沒有可能車隊在每場排位賽之前
: 其實心裡大概就能推算出自己車隊的賽車的成績
: 簡單推測就是以練習賽所測試得知的輪胎抓地力跟空力還有PU極限等等
: 如果是的話 算上車手的程度(能發揮車子多大性能) 在實際上會跟他們所預測的速度
: 差距多大? 而一些擅長排位賽的車手 ex senna vettel hamilton ....等等
: 能把這個差距縮小到什麼程度 有任何的資料可以參考嗎查了一下資料都找不太到相關資料
: -
: 或許這也是車隊在開薪資中的一項指標?
小弟有幸在某一個F1車隊工作一小小段時間,正好就是在VPG(Vehicle Performance Group),VPG的工作內容就是進行賽前模擬跟賽後分析,大概有30位工程師做這部分的工作。
VPG在現代F1車隊之所以重要,因為FIA所允許的測試機會很少,如大家知道的冬季測試與宣傳廣告拍攝和練習,
需要透過VPG的模擬,1)讓設計工程師知道賽車設計的方向、2)讓賽道工程師知道車輛怎麼去調教
我們有自己的一套軟體,裡面有非常詳細的賽車動態模型(eg 輪胎、懸吊、底盤、引擎、變速箱、空力),每一個小部分的模型都有1~2名工程師在維護,
像是輪胎性能工程師就會密切跟Pirrelli合作取得各種參數;空力的部分就會直接跟aero部門拿CFD跟風洞出來的資料。
每場比賽賽前,性能最佳化工程師,會去調整模擬裡面的各種賽車參數,找到最好的表現,再把參數給賽道工程師去設定在賽車上;或是分析不同的下壓力、輪胎對圈速影響,讓策略組應用。
每場賽後我們也會取出感測器資料,拿來跟模擬資料分析比對,再回來優化模擬的模型。
所以今年即使多了這麼多賽道,其實在賽道地圖資料出來後,圈速、車輛調教大家心裡都有個底了,只是不會透漏讓媒體或其他車隊知道準確的數字。
回來原PO問題,當然都有模擬跟排位比較,有的賽道誤差大有的誤差小,有高估也有低估,但得到的數據非常非常近,以我一個工學院大學生覺得很不可思議的近。
當我們去看車手對賽車的油門煞車控制,時間點跟模擬幾乎一模一樣,誤差幾公尺而已。
聽前輩們說起來,這應該是每一位F1車手(甚至模擬器試車手)的基本功,每個車手對賽車的掌握度、穩定度都是如此,都是在比較最後的一點點。像是HAM就在採訪中說過,他會觀察賽道旗幟的擺盪來判斷風向。
PS1 一些工程師的職稱是我中文亂翻的
PS2 有些細節沒有寫清楚,一來是工作時間不長不完全瞭解(疫情QQ),二來是當然不能寫清楚透露出來XDD
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喔喔喔釣到專業 推推
居然釣到專業的了XD 感謝大大回文
我回文前在疑惑我們有沒有認識,剛好跟我工作項目有關XD
專業推
專業推
太神啦
先跪了,專業
哇有神快拜
專業給推 留個名
你會說 媽 我上電視了嗎?
太厲害了吧
太神啦!!!
太專業 推
太神啦 朝聖
鄉民真的臥虎藏龍…
小小小工程師而已,像車版酸民說的,去當台勞XD
推個
專業推
工作人員現身說法 朝聖推
專業推
朝聖推
真正的「內行」人
有神快拜
有神快拜
太神啦!!
請受小弟一拜
神串留名==
有神快拜!
好奇原PO的經歷,這圈子能進入太難得了
普通土生土長台灣人,很幸運申請到短期工作,有點像實習的概念
好神
專業+朝聖推,太神啦!
請接受我的一拜
推 有機會再多分享一下嗎
如果剛好有我能回答的問題可以再浮出來
跪了
專業推 羨慕能碰到F1領域
專業推
推
太神了....
已跪
推
這種職業會不會有商業間諜啊
可能有吧,是間諜的話我也不會知道XD 圈子很小,應該不會有人想冒這種風險,被抓到FIA也罰很重
哇哇哇 太猛
有神快拜
哇
請問原po數學模型也是你們team負責發展的嗎?
恩恩,像是懸吊就是VPG的懸吊組,他們會用懸吊幾何、彈簧參數、阻尼這些參數,弄成數學物理模型放進軟體
謝謝大大分享!
水哦!!!
太神啦
朝聖
朝聖~
ㄔㄠㄕㄥ
狂,好奇是那隻車隊的
推
....太神啦
神...
推~~太神了
這位?
跪著讀完這篇po文,原po真是光宗耀祖啊~~~~
想請問是怎麼進去的!!!
我用的管道現在沒開了,不過像是McLaren、RedBul都有開學生的實習缺,條件不嚴,不限國籍,不過McLaren要自己有工作簽
所以說非雨天的排位賽成績其實能算得很準
欸都,從engineering的角度來看,這樣的模擬分析真的很準。 但還是沒辦法預測排位名次,畢竟不會知道其他隊的速度,或是賽場上的小變化。
跪著看
每次有這種專業文我就會開始想法拉利的人到底在幹嘛
幫推 希望有機會可以講更多XD
推
太神辣
超神!!!
感謝分享
專業 推
去當台勞也很強大了 推推
鄉民如虎啊
這個屌打車版業務吧XD
有神啊!
車版嘴砲仔居多啦
好強
厲害了
太神拉
百推內留名
好專業,推一下
推專業
專業推
推專業
媽我在這
優文,應該收精華區
太強了
推優文
想請問你們也會隨隊嗎?
整個車隊有好幾百人,隨隊的話只有其中6、70人,就是所謂的race team/track-side engineer。偶爾VPG也會幾個人輪流去幾場比賽現場,不過我沒這個機會一起去。
朝聖
推
太神啦
專業推
有神快拜啊!!
朝聖推,
隨隊到處比賽超夢幻...
超夢幻的
所以你有在比賽中換輪胎嗎?
如上面回推文,比賽換輪胎都是race team mechanics。 是說年初的時候車隊要宣傳,弄了一個換胎挑戰的活動,有找員工去體驗拍宣傳片,我有報名,不過後來疫情開始就不了了之QQ
推專業
受我一拜!
太神啦
推
太猛了吧
推推推
神串留名
推推推
推 讓你爆
專業推
推
偶像
朝聖推啦
朝聖推 酷耶
容我叫您一聲哥 xD
朝聖推!
推
好猛
大神
太猛啦啦啦啦啦啦啦
有神快拜
推 滿猛的 希望可以分享個經歷
太強了
看來原po應該是在RBR 因為換胎挑戰的資訊。推
請問大神的怎樣學經歷才能進這種工作?
強
太強啦
偶像...
感謝專業釋疑唷
請受小弟一拜
有跟Horner聊過天嗎?XD
專業人士!
專業先推
各位是沒跑過模擬嗎?吹噓成這樣
對呀,尤其在大學的時候修過移動機器人學,自己模擬的機器人動態跟實際運作完全不一樣,就知道F1車隊真的厲害,蠻值得吹噓的。
推推
推推 模擬很多人跑過,但經驗分享很有既視感非常難得啊!
專業推
專業推
好奇學經歷+1
媽我在這!
高材生阿
推專業
推個,中國也有位在法拉拉效力的
推特別的經歷
推
神串留名..
推 想看你寫篇自傳
想問這種預測怎麼分析 我看很常不准
推
強
CAE準是建立在參數資料正確 車輛又是複雜且非線性
懸吊的話機構作動、桿件變形、襯套剛性全都要靠試驗
取得數據,零部件質量轉動慣量,壓地狀態硬點等
專業推
轉播單位的預測應該就只是輪胎狀況跟圈速推算的吧
搞不好只是線性回歸再看輪胎加減一下數字
有神
換胎挑戰......是紅牛吧XD
轉播單位的那個預測是Amazon用類神經網絡之類的技術猜
出來的 準確度一定有差
真羨慕
神...
太厲害惹神推
推 羨慕 太強
推一個
推,真專業。
好奇動態模擬軟體是自行開發還是商用軟體去維護次系統
資料(CarSim, CarMaker)
有神快拜
借膽發問 這些數據大都是依靠感應器得來的嗎?因為年代
久遠的比賽是不是這部分的比重就相對少很多
謝謝
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