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Re: [閒聊] Zak Brown致信FIA表示光靠罰款不行

看板FORMULA1標題Re: [閒聊] Zak Brown致信FIA表示光靠罰款不行作者
milkypine
(小純葛格)
時間推噓43 推:44 噓:1 →:51

留言太多只好再開一篇,剛好補充沒講到的新聞

https://reurl.cc/O49V19
首先是FIA收信。根據BBC報導,Zak Brown致信 FIA president Mohammed Ben Sulayem,並寄送副本給F1 president Stefano Domenicali。目前還未清楚是誰洩露這份信件


關於Brown擔憂的超支效益,可以參考Toto對紅牛超支的回應

https://reurl.cc/W1lYX9
Toto:如果超支只是罰錢,賓士和我都接受繼續罰錢


https://reurl.cc/9p2AOd
賓士為了不超過預算帽,不僅減少零件製造甚至開除了員工(難怪馬丁招募到賓賓家的人)。


https://reurl.cc/D3GMXR
5%雖然是輕微超支,但實際金額可達725萬美元(用1.45億美元當標準)。賓士每年花費350萬在零件上,多花個50萬不是問題。預算帽限制也是賓士沒能製造更輕底盤的原因,考量到今年和明年的狀況,賓士選擇不生產


https://reurl.cc/vWVb01
https://reurl.cc/5pYLDR
法拉利的Laurent Mekies也表示紅牛這次估值700萬的「輕微超支」能夠帶來巨大效益


https://reurl.cc/qNQbG0
https://reurl.cc/gMKbYV
據傳,目前紅牛超支的項目分別來自餐飲補貼、病假和花園假期的薪資補貼,以及紐維的薪水。紅牛認為紐維屬於敝司,因此適用車隊薪資的最高三人條款。FIA方認為紐維是外部公司(外包?)不適用該條款


https://www.bilibili.com/video/BV1xF411P7Cs
根據該員工影片,紅牛每天給5英鎊餐飲補貼
(去他的個人頁面可以看到紅牛精美的餐點)


https://reurl.cc/V1kZoZ
提到餐飲,隔壁威隊有米其林大廚供餐也沒超支,不知該稱讚財務管理優秀還是大廚薪水便宜。麥家我印象也有米其林大廚,但找不到新聞


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※ PTT 留言評論
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s95512010/19 09:13每天五英鎊,今年在英鎊大貶值的情況下應該變便宜了LOL

Ned110710/19 09:40牛黑大軍進攻~~~

MartyFriedma10/19 09:455英鎊怎麼覺得還好而已 沒多少

REI317310/19 09:52威家竟然請米其林大廚!吃這麼好!

taxlaw199110/19 10:01看來最大爭議會在Newey的薪水定義上

setashuyo10/19 10:02比起五英鎊感覺米其林大廚更讚啊

LucasGiolito10/19 10:04果然準時報到: https://i.imgur.com/53RAwdi.png

grapesnake10/19 10:11Williams是請廚師合作推出比賽時的餐點

grapesnake10/19 10:11但不是真的都由大廚掌廚

grapesnake10/19 10:12RedBull的5磅是工廠所有員工都有 金額差蠻多的...

jimmyaspire10/19 10:12福利不錯

grapesnake10/19 10:12Williams的合作比較像台灣便利商店的聯名便當模式XD

Vincent802610/19 10:13美味蟹堡也不是蟹老闆動手做的啊

ken72033110/19 10:22食物福利好像跟車子什麼關係?

jojoRush10/19 10:23基本上紐維薪水如何界定很關鍵,紅牛對紐維的認定是自

jojoRush10/19 10:23己公司的僱員,所以根據紅牛財會跟法務計算不會超支,

jojoRush10/19 10:23但FIA要把紐維算成外包商,所以會超支。

s95512010/19 10:25所以就是原本已經算好會壓在預算帽下不會超支,但就因為

s95512010/19 10:26一個人的薪水認定方式不同而跨過去了

jojoRush10/19 10:28正確,我相信這有得吵了,紅牛會計跟法務也不是吃素的

jojoRush10/19 10:28,要打官司這種模糊的認定問題FIA很難贏。

alan061110/19 10:405英鎊很少吧,這樣就超支?

pol8706310/19 10:42樓上這魔fia篤定很難贏?

showpan198310/19 10:43紐維是不是RBR的員工有這麼難界定啊?好奇

lobabun10/19 10:46推整理

pol8706310/19 10:50紐維這麼重要的人 理論上車隊薪水前三高 是哪三個人 依

pol8706310/19 10:50照不是吃素的會計跟法務 他們會無法確認清楚

grapesnake10/19 10:52RedBull連工廠大概有800個員工 每人每天5磅很少嗎XD

victor0lynn10/19 10:53有什麼好吵的 難道是FiA看錯規則?

grapesnake10/19 10:53搞不好Newey跟台灣有些freelancer一樣用個人公司名義

ylrafale10/19 11:00一個人5鎊聽起來不多,800個5鎊就很多了吧

jojo214710/19 11:34請問都是超支,為什麼有分哪個部門超支的問題?

jojo214710/19 11:34是FIA有規定各部門能花的上限有多少?

PONANZA10/19 11:35我們沒有拿錢去升級車車 錢都花在吃飯了

grapesnake10/19 11:42沒有規定 只是大家好奇錢到底花去哪而已XD

showpan198310/19 11:58餐費是假議題吧,每天4000英鎊휳65在季前預估不出來

showpan198310/19 11:58嗎?不就擺明拎杯季前就打算超支?

shingatter10/19 12:06那紐維可以接受其它車隊外包嗎

ken72033110/19 12:15餐費會影響車子性能嗎? 有爭議的是空力老怪的薪資認

ken72033110/19 12:15

ken72033110/19 12:16哪個...麻煩紅軍pit多5英鎊的餐費會變聰明從本能寺變

ken72033110/19 12:16成金閣寺,紅軍迷馬上全球捐贈餐費給員工

a2517236610/19 12:18如果外包不算的話大車隊應該有一萬個規避預算帽的方法

alan061110/19 12:19就算800人也很少啊,都有錢經營車隊了,然後說法是超支

alan061110/19 12:19在餐費這種最不會浮動和可預估的

CGary10/19 12:45FIA以前是不是吃素不確定 但現在FIA是美國公司是吃肉的XD

milkypine10/19 12:455英鎊×員工數×上班日數相比紐維是小事,但這暗示紅牛

milkypine10/19 12:45手腳不乾淨,如果Zak說詞正確大家都知道預算規則和應用

milkypine10/19 12:45範圍,紅牛睜眼說瞎話大家當然會生氣,連餐費的都能貪

milkypine10/19 12:45到底財務有沒有做事,而餐費這點小錢都貪了那其他項目

milkypine10/19 12:45又怎會沒有超支的可能

s95512010/19 12:51老實說希望之後能公開各個項目到底實際花費金額是多少,

s95512010/19 12:52讓大家看看真正的額度和超支狀況,透明就應該透明到底

PONANZA10/19 12:54超支就是超支 怎麼會說加上福利才超支

PONANZA10/19 12:55我就不信haas會說剛剛澤平把車撞爛了 晚上的龍蝦全部退貨

s95512010/19 12:58餐費和病假等補貼應該是事前就算好了,問題最大是紐維的

s95512010/19 12:59薪水,他薪水的量是足以讓原本花費95%以下的預算直接變

s95512010/19 12:59超支的

showpan198310/19 13:19紐維的薪水外電說是10.2M左右,那真的有的吵了

alanwang55510/19 13:54真的是10M的話就真的要來吵了

jojoRush10/19 13:58紐維當初就是紅牛用媲美車手的薪水說服他來的

whrth200210/19 14:11紐維薪資的認列居然會出問題,蠻有趣的。

AV77111810/19 14:26紅牛員工人數好像有幾千人,一人5塊其實加起來累積蠻多

AV77111810/19 14:26

AV77111810/19 14:26但FIA管到工廠人員餐飲費用有點OOXX

crazypeo4510/19 14:31真的透明公開到時候難堪的絕對不是紅牛 而是FIA又變成

crazypeo4510/19 14:31笑話

sugar100210/19 14:35如果單純是紐維身分的認定問題的話,當初扯餐費不就是

sugar100210/19 14:35在搞笑

milkypine10/19 14:52FIA沒管餐費是當初紅牛爆預算時的消息都談超支預算的原

milkypine10/19 14:52因在於餐飲和休假補貼,怎麼解讀出FIA管預算?

tjtsyhssy10/19 17:38這種預算帽都是以總額限制規範認列項目吧,哪個部門超

tjtsyhssy10/19 17:38支是紅牛講得不是嗎?

victor0lynn10/19 17:55細節目前都沒證實 不過超支跟那部份花太多應該沒有關

victor0lynn10/19 17:56

kbsidd10/19 22:10紐維大師跟紅牛簽的是顧問約,通常顧問並不算是本職員工

kbsidd10/19 22:12紅牛認為顧問算本職員工,另外餐補與福利也是紅牛認為不該

kbsidd10/19 22:13算在預算案裡...

hcwang112610/20 09:215磅根本台灣水準

CGary10/20 09:54那種顧問外包方式通常是高薪高階經理人避稅手段啦

CGary10/20 09:55只是通常是否視為企業員工會視他「公司」可否找到其他客戶

CGary10/20 09:57顯然空力老怪不太可能找到別的客戶(你能想像他公司內的員

CGary10/20 09:57工順便接法拉利的案子嗎?)

CGary10/20 09:57不過 最終這就是法律攻防戰 他們怎麼認定都要說服陪審團

Vincent802610/20 10:16不知道哪邊看到他有其他賽事的業務

s95512010/20 10:57沒看到其他賽事的業務,可是有看到能請他演講的委託

kobe76090310/20 15:54餐費本來就假議題

bob87050710/20 19:49不是啊 超支就超支 還能挑是哪部分超支? 那我就說是

bob87050710/20 19:49員工病假和育嬰假補貼超支 你FIA要動我員工就沒福利啊

bob87050710/20 19:49 不是這樣搞吧

s95512010/20 21:40先說我是猜的,但我覺得目前傳出說津貼病假那些超支的原

s95512010/20 21:40因應該是當初紅牛提出自己收支時不把這些項目列入預算帽

s95512010/20 21:41內,然後是FIA調查後覺得這些部分該算入才加回去的

s95512010/20 21:41所以不是說「只有這些項目超支」而是「紅牛認為自己預算

s95512010/20 21:42比FIA算出來的低是因為這些項目的關係」

s95512010/20 21:42不然的話超支是整個總預算超支,說某某項目超支不合理