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Re: [心得] 我的全市場指數投資及退休配置 Yr3

看板Foreign_Inv標題Re: [心得] 我的全市場指數投資及退休配置 Yr3作者
daze
(一期一會)
時間推噓45 推:45 噓:0 →:55

heavenbeyond: 我真心建議你,如果你的資產有2000萬以上,請你直接05/01 09:53
heavenbeyond: 歐硬微軟或蘋果的公司債,二者目前的到期殖利率都有05/01 09:53
heavenbeyond: 4%左右,一年可以有80萬的被動收入,應該足夠支付退 05/01 09:53
heavenbeyond: 休生活。05/01 09:53
heavenbeyond: 沒有能力依據每個人不同的情況和當前的投資環境去給05/01 12:40
heavenbeyond: 予適當的建議,真的可以閉嘴。 05/01 12:40
heavenbeyond: 尤其是樓主這樣,我相信他很認真做了很多功課,資產05/01 12:49
heavenbeyond: 配置什麼的搞了一大堆,結果呢?三年有二年在做白工05/01 12:49
heavenbeyond: 這代表什麼?很抱歉我實話實說:05/01 12:49
heavenbeyond: 樓主,你沒有你自以為的那麼適合走投資這條路。05/01 12:49
heavenbeyond: 你可以繼續玩你的資產配置,你可以繼續。但是退休族 05/01 12:49
heavenbeyond: 要的到底是什麼?是一個非常穩定的現金流,還是玩資 05/01 12:49
heavenbeyond: 產配置玩的很開心?05/01 12:49
heavenbeyond說得未必完全沒有道理
但容我揣測,其中隱含了一些預設,而這些預設未必全部為真
1. 微軟或蘋果的公司債風險極低
2. 原po的唯一理財目標是穩定的現金流
3. 原po是非常保守的投資人

如果這些預設都是真的
將大部分資產轉換成穩定現金流,很可能可以提高原po的utility

然而,且不論微軟或蘋果的公司債風險如何
每個人的理財目標與風險偏好未必相同
似乎不必直接預設退休族一定只需要追求非常穩定的現金流
(隨便舉例,也許有些人會想在20年後幫小孩出房子的頭期款)

另外
根據ex post的realized return,來評價ex ante的決策
可能也是比較不理想的思考模式

--
So stand by your glasses steady,
Here’s good luck to the man in the sky,
Here’s a toast to the dead already,
Three cheers for the next man to die.

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.168.155 (臺灣)
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※ 編輯: daze (114.27.168.155 臺灣), 05/02/2022 20:00:17

ffaarr05/02 20:04

ErnestKou05/02 20:07

popolili05/02 20:08

ID323805/02 20:19

bouzi50205/02 20:33

doyouself05/02 20:35

willism05/02 20:48全放債等同鎖死了未來報酬。假設未來還會降息,那現在買

willism05/02 20:48進這兩家公司債,預期會有10%資產成長,外加每年3.5~4%

willism05/02 20:48孳息,但若這3.5%~4%的錢花不完,勢必要“再投入”。而

willism05/02 20:48指數投資人的預期是建立在大盤持續成長,需要再投入,就

willism05/02 20:48是越買越貴...所以較理想的配置或許是“花多少回推領多

willism05/02 20:48少”,就沒這問題吧

非常保守的投資人當然可以選擇鎖定100%的未來支出 相對保守者或許可考慮鎖定8成,或者6成

Latte705/02 20:49那買 A級公司債的ETF 不是更好?

willism05/02 20:49所以就像ffaarr和daze網友講的,端看你需要多少現金流吧

willism05/02 20:49

willism05/02 20:53A級公司債或這兩家公司債,沒啥大差異,不就賺少一點但

willism05/02 20:53穩一點,實務上都是現金流取向吧

※ 編輯: daze (114.27.168.155 臺灣), 05/02/2022 21:04:42

jay32105/02 21:05推每個人風險偏好未必相同 跟買菜一樣 都是自己選的

willism05/02 21:22確實得看投資人的取向

boombastick05/02 21:40台灣投資人要怎麼買微軟或蘋果的債?也是透過券商?

awss197105/02 21:55推一個....另外我並不是非常保守的投資人,相信大家可以

awss197105/02 21:55從我買的標的物以及配置上看出來

awss197105/02 21:56我也認為heavenbeyond提的微軟或蘋果公司債以"現在"來看

awss197105/02 21:57是不錯的標的物,至少比我現在持有的一些ETD風險低多了,

awss197105/02 21:57但最多我會轉換一部分資產到這些公司債上,不會all in在

awss197105/02 21:57單一標的物上(這會跟我的投資觀念有所衝突)

awss197105/02 21:59@boombastick 銀行端可以買進,不過要注意買賣價差&是否

awss197105/02 21:59有額外費用...要不就用IB也行

anticat05/02 22:00全買債,那萬一1. 提前call back,2.到期之後你要買啥?

awss197105/02 22:01@anticat 提的問題,也是我考慮其中問題...感謝說明!

ilovemj05/02 22:05跟h這麼認真幹嘛?去看看他以前的發言就知道不用太理會

boombastick05/02 22:43@awss1971 我不是你不過我也不覺得你會是保守的投資

boombastick05/02 22:43者,因為保守的投資者不會在50歲的時候就有辦法退休

boombastick05/02 22:43,光靠薪水沒有幾個人可以50歲退休的,如果已經達到

boombastick05/02 22:43財務目標(提早退休)然後又沒有非得留著一堆錢給子

boombastick05/02 22:43孫,真的沒有必要冒不必要的風險,所以我才會在前一

boombastick05/02 22:43篇問那個問題

boombastick05/02 22:44Even target date fund都沒有配置全債了,我是真的

boombastick05/02 22:44不知道配置全債是要做什麼?我就算退休,我一定最少

boombastick05/02 22:44都有50趴的股票

lgfire05/02 22:58說得好

stlinman05/02 23:07智商高還需要情商高,投資真的一場修練!

tr00006405/02 23:22

cctt78905/03 01:10大家修養都很好

alex188805/03 01:13推,真的很喜歡Daze跟哆啦王這種深度討論及專業分析。

alex188805/03 01:13不像某h老是用一副高高在上的口氣教訓別人,每次只要聽

alex188805/03 01:13到資產配置就爆氣,可憐

yu83091305/03 10:02推d大,這才是分析吧!

ruve05/03 10:07每個人都這麼懂資產配置,那某些sales真的就沒飯吃了

ErnestKou05/03 11:34我的複委託可以買公司債,但是最低就要買三萬鎂起跳

ken81202505/03 12:12H就自認有錢的叔叔,意外嗎xDD 回到主題,時間往前推2

ken81202505/03 12:120年,蘋果微軟都沒有轉衰時刻嗎? 往後推20年 你確定遇

ken81202505/03 12:12到下一個衰退時刻,你抱得住嗎? 而當時你70-80歲了

ken81202505/03 12:12 你不會擔心? 個股與ETF的風險誰大誰小 不言而喻啦

tomap4101705/03 13:09

rayisgreat05/03 13:35

jhihansyu05/03 13:40那個H笑死

Albert091205/03 13:47這版沒風度的人很多 笑人家?

jhihansyu05/03 15:28真的,還好這個板還有多啦王跟其他觀念正確的板友,分

jhihansyu05/03 15:28享分析資產配置的優點,而不是重壓某些公司債。

Albert091205/03 15:46或許這位H兄是高資產族,有許多沒有解釋到的地方,不

Albert091205/03 15:46過發個心得來檢討別人的建議難道是這個版的特色

rahim05/03 15:54我覺得有討論很好呀,本來就不該只有一種想法,看的人自己

rahim05/03 15:54判斷誰比較有道理

rahim05/03 15:55如果之前有跟到H大推的BTI,這波不只沒損失還賺不少

awss197105/03 15:57我突然想到我之前就是看到H大有提過某健身房專案,才注意

awss197105/03 15:58到我家附近就有一家...現在每天都去健身&騎飛輪..很快樂

jhihansyu05/03 16:04有些方法不會因為高資產就無敵好嗎?

jhihansyu05/03 16:05https://youtu.be/5CuKnob0lZw

mackdaddy05/03 16:07http://i.imgur.com/iqw6FOc.jpg

mackdaddy05/03 16:07某H意見不合就叫人閉嘴,這有風度嗎?

jhihansyu05/03 16:08要單壓就去買,就像今年的戰爭發生,明天會發生什麼,

jhihansyu05/03 16:08我不會想拿全財產去賭。

lovefisk05/03 16:16H大講的也是另一種觀點 各取所需啦

yu83091305/03 16:17難道叫別人閉嘴,還有在別人推文下面高高在上給投資建議

yu83091305/03 16:17就比較OK喔.....

yu83091305/03 16:18D大也很認真在分析他的想法,很理性討論阿!哪裡不好

Albert091205/03 16:23對啊 這是別人的心得 我應該離開

yu83091305/03 16:48沒有人說不能提其他意見阿XD 就像別人發心得,你在下面

yu83091305/03 16:49提供別的意見,那別人不也可以繼續針對你的意見提供想法

並不是說要檢討別人的建議 我想如果在做推論時,盡量把assumption顯式寫出 會比較容易探討在哪些狀況下assumption成立 哪些狀況下可能不成立 得到的推論有哪些limitation

※ 編輯: daze (114.27.168.155 臺灣), 05/03/2022 16:59:00

gary88605/03 16:57可惜某h以經被股板水桶10年,不然還想繼續看他的高見XD

eesc05/03 17:47A大,和氣就好。我不覺得D大這篇有何不妥之處,我們也尊重H

eesc05/03 17:47大的意見啊。討論區不一言堂才有意義

CCH202205/03 18:56我認為股票才是根本,其它衍生出來的商品都是附加。資產

CCH202205/03 18:56還不夠到想去配置國外,現在開始台股持有鴻海十年的報酬

CCH202205/03 18:56我認為比債券高。

ilovemj05/03 22:19h應該在這個版也被桶10年才對 口氣很差

Delisaac05/04 07:02H某是很自以為啦,不過多拉王也是常常很好為人師、鑽牛

Delisaac05/04 07:02角尖,半斤八兩

hh80031505/04 09:09樓上 你會被信徒嘴

ffaarr05/04 12:01D大講他的真實感受沒什麼好嘴的,樓上不用過度反應

kitten12305/04 13:10是不是因為最近一直跌讓大家火氣這麼大

eesc05/04 19:22真的,好多人火氣好大。哈哈,還是希望大家能多多發表自己意

eesc05/04 19:22見啦,無論有沒有自以為、有沒有好為人師等。個人是很喜歡Ff

eesc05/04 19:22aarr的文章,不喜歡他文章的大大,相信Ffaarr亦會尊重

peter9805/05 01:08h大的建議比i的還後面...基本上直接忽略就可以了

SweetLee05/05 03:04我倒是覺得h大的實力比i大強

Loratidine05/05 16:50H大真金白銀在市場內並且FIRE,海放某i不知道幾條街

darkjedi05/07 11:17h的業務真廣

darkjedi05/07 11:17https://i.imgur.com/nx2l1jy.jpg